Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
Клуб Любителей АудиоКниг > Недавно я прослушал... > Лем Станислав - Маска. Не только фантастика |
Автор: ATZ 25.10.2008 - 00:43:36 |
Ну вот уж ничего подобного ! Лемовскую Маску вообще имхо невозможно нормально озвучить - она для чтения глазками. Это очень изящная вещица, там совершенно особый неповторимый язык и стиль, даже её жанр трудно четко определить - это какое-то лиричское эссе, фэнтези, филигранная штучная работа ... а техно-компьютерные детали и подробности - просто общий фон и антураж. По стилю я только несколько подобных вещей могу назвать ( и то лишь отчасти похожих ) - "Портрет Дориана Грея", ну и еще что-то из романтической готики, "Бегущая по волнам" ... её бы надо как радиоспектакль озвучивать, коллективом старых известных театральных актеров, с Марией Бабановой ! ... Что касается Иона Тихого - это изначально писалось на 90% как сатира и памфлеты на злобу дня, а посему сейчас уже очень трудно уловить эти смысловые слои - это из одного ряда с "Путеществиями Гулливера", "Гаргантюа и Пантагрюэль", "Историей одного города" - ну и еще "Приключениями Мюнхгаузена" Трурль и Клапауций, Кибериада, Сказки роботов - это именно сказки ( для младших научных сотрудников ) плюс небольшой литературный эксперимент. Аналог им в какой-то степени - "Понедельник начинается в субботу". |
Автор: Light 25.10.2008 - 01:01:06 |
Вот про "Маску"-то я как раз и забыла! Действительно, рассказ чудесный. Вот только, Герасимов, читающий от лица женщины... А злоба дня... Бр-р-р! Как вспомню "Футурологический конгресс" - так не по себе становится. Это ж какие дни должны быть, чтобы столько злобы вылилось... |
Автор: ATZ 25.10.2008 - 01:11:12 | ||
- критические ... Дык так оно и было, я-то помню ... У Лема вообще много злободневного и критического было, потому его поляки любили и им гордились. Однако судьбы любой сатиры - быстрое забвение, а очень хорошей сатиры - вторая жизнь с иным смыслом ... Кстати, у Лема даже пара детективчиков имеется, но опять же с технико-филосовским антуражем - "Насморк" и "Расследование" |
Автор: zeppelin 25.10.2008 - 07:44:06 | ||
по мне Ийон и пр. лучшая юмористическая фантастика вообще. если сравнить с тем же Беляниным (а ты ж вроде как любитель) и пр., смысловая-филисофская нагрузка ну просто неизмеримо больше "Футурологический конгресс" прослушал с большим удовольствием даже в исполнении Коппа, кстати, она есть кажется и в другой озвучке |
Автор: Light 25.10.2008 - 10:24:44 |
Хехе, а у нас сейчас Белянин - мерило фантастического юмора? Что-то очень уж часто с ним всё сравнивают. Автор как автор... Я, кстати, в этом Ийоне не нашла ну ни капли смешного. Страшное - да. А смешное - ну как-то прошло мимо меня... Можешь привести хотя бы несколько фрагментов, которые на твой взгляд являются юмористическими? Мне интересно. |
Автор: zeppelin 25.10.2008 - 11:02:04 | ||||||
а чего там такого страшного-то?
это смотря что считать юмором. по мне юмор - это когда смешно, а может еще и остроумно, даже если юмор, что называется, сортирный (врочем сюда это не относится) фрагменты...ну совсем конкретнов, зять хотя б когда Ийон попадает в зону временных петель и как потом ведет полемику со своими же двойниками. или же причитания католического священника на инопланетян безбожников и его намерение снарядить межгалактический крестовый поход. эти моменты както особенно врезались в память а вообще понравились все рассказы целиком, так что особо выделить что то не могу. да и названия у них "Путешествие 7...28", какие о чем уже не помню
а почему б не сравнить? судя по твоим прошлым отзывам Белянин тебе нравится, по крайней мере некоторые книги. а так как сей автор пишет юмористичесую фантастику, значит те его юмор нравицца |
Автор: ATZ 25.10.2008 - 11:15:25 |
Еще раз скажу : Ион Тихий - это не юмор, это сатира. Юмор - это когда страшно смешно, а сатира - когда смешно, но страшно ... (с) Вот "История одного города" - это что, очень смешно ? ... Как вспомнишь, что это про нас - так страшно становится. |
Автор: Light 25.10.2008 - 11:23:20 | ||
Ну да, нравится Но у них с Лемом общее только то, что оба пишут фантастику. Один - непритязательную времяпроводительную, другой - серьёзную философскую. Общего только слово "фантастика". А жанр абсурда мне не нравится. Я бы скорее этого Ийона с творчеством Хармса сравнила. Нет? |
Автор: zeppelin 25.10.2008 - 11:40:56 | ||
нет. ну ни как. по крайней мере я ничего общего не вижу. В "Дневниках" ничего абсурдисткого нет, там наоборот все стройно и логично |
Автор: Light 25.10.2008 - 11:48:24 |
Дык это... Я ж не читала Могу судить только по тому, что мне попалось в этом сборнике. Профессор Доньда с его изучением и научным истолкованием магии... Кстати, сильно перекликается с Лемовской публицистикой (в конце сборника), если б её литературно переработать - что-то похожее как раз получилось бы. Или конгресс, на котором прибывших погружают в наркотический дурман, из которого они безуспешно пытаются выбраться: из одного бредового видения попадают в другое, не лучше. Это вот - стройное и логичное?.. |
Автор: zeppelin 25.10.2008 - 11:52:17 | ||
дык там все научно обоснованно |
Автор: Light 25.10.2008 - 11:58:18 |
А я не могу воспринимать как смешное Именно потому что всё научно обоснованно. Лем все свои книги, кажется, базировал именно что на обоснованности. Так обычно читаешь даже какой-нибудь ужастик, и прекрасно понимаешь, что в действительности этого никогда не произойдёт. А здесь как раз всё сводится к тому, что если замеченная Лемом тенденция сохранится, то произойдёт как раз то, что он описал. А я такого будущего себе не хочу Потому и не нравится мне такое читать. Даже "Магелланово облако" с красной нитью проходящей по всей повести идеей коммунизма как всеобщего счастья - мне гораздо ближе, чем проекты будущего, которые он строил, будучи уже в зрелом возрасте. |
Автор: zeppelin 25.10.2008 - 12:15:44 | ||||
эх, дожить бы еще до такого будущего
редко када встретишь человека, который отказывается читать книгу, потому что "страшно". Мне то казалось книги на то и нужны, чтоб вызывать оущения посильнее обыденных |
Автор: Iudushka 27.10.2008 - 15:19:43 | ||||||||||||
есть другой вариант
ай! там этой нагрузки тонны. серьезно. просто проза довольно тяжелая, по сути своей, не по форме.
не согласен. мне всегда было проще Лема именно слушать (хотя мне все проще слушать), но я читал глазами то, чего не было в аудио, а потом возвращался к говорящей книге, когда она повялялась
90% сатира - да, но злободневность - опять не согласен. книги Лема - это не одножневка, не пустячок, так что под второй частью утверждения подпишусь без оглядки
Насморк и Расследование - это детектив лишь по форме. Тот самый сосуд, в котором огонь
ужас какой. ну как вообще такое в голову приходит сравнивать? |
Автор: jTerra 27.10.2008 - 16:16:42 | ||
Наверно, просто дело вкуса. Ийон (когда я слушала эту книгу) шел у меня, что называется, за милую душу. Никакой маеты или "загруза" не испытывала - исключительно удовольствие и восхищение юмором автора. А сейчас вот слушаю "Дебют в Ехо" Макса Фрая - и мне мучительно не хватает той самой "функциональной нагрузки". Книжка, вроде, претендует на смесь юмора, некой фантасмагоричности, экшена - и не знаю, чего там еще, - но я ее просто-напросто "домучиваю" - каких-нибудь полтора часика осталось, и я решила уж дослушать до конца. Мне там и фантасмагории мало, и развлекательности, и глубины. Ничем как следует не цепляет. А ведь многие подседают на Фрая не на шутку. Дело вкуса... |
Автор: Eleonora60 3.02.2017 - 15:14:14 |
Слушаю сборник С. Лема "Маска". Интересные биографические данные. Рассказ "Маска" интересен. Что-то вроде смеси фэнтези и фантастики. Очень неожиданно для С. Лема. В "Профессоре Донда" мало что поняла, но действие происходит в вымышленной африканской стране и очень едкая, смешная сатира на местные порядки, вернее, беспорядки. Позабавило предложение национализировать там коррупцию. |