Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (2) 1 [2] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 20.08.2020 - 23:29:17 (post in topic: 1, link to post #880583)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Это не ново. Раньше называлось романы для гувернанток. Сейчас социальные лифты работают иначе, да и общество изменилось, но книги - нет. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, f1rs1 |
|
Отправлено: 20.08.2020 - 23:36:52 (post in topic: 2, link to post #880584)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 439 Поблагодарили: 2041 Ай-яй-юшек: 8 Штраф:(0%) |
kremen55, мне кажется, сравнивать одну из высших психических функций с работой психостимулятора, это несколько вольно и не совсем корректно. Прием вещества не дает человеку никакого опыта, никаких моделей поведения, никаких паттернов, никакого осмысления и уж тем более катарсиса. Он катализатор, а вовсе не деятельность.
Читающий книгу человек занят деятельностью и получает все вытекающие из этой деятельности последствия. Вы же пытаетесь упростить. Зачем? Чтобы отмахнуться от феномена и людей, которые в него включены? И опять же, да, читатели скажут вам, что эта литература их успокаивает, расслабляет, развлекает. Разумеется, так оно и есть. Она для этого и призвана. Но чем именно она так успокаивает и расслабляет? Почему людей, которы живут мирной обыденной жизнью надо успокаивать? Добавлено: Iudushka Такого не бывает. Если общество меняется, меняется и то, в чем это общество себя выражает. Если мы имеем одну и ту же литературу на протяжении многих десятилетий, литературу для определенной группы людей и она остается востребована, следовательно для этой группы людей перемен не было, либо они были не значительными, либо перемены были отменены и группа вернулась в исходное положение. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, Lona, kremen55 |
|
Отправлено: 21.08.2020 - 07:19:19 (post in topic: 3, link to post #880591)
|
|||
Легка на помине Профиль Группа: Moderators Сообщений: 7713 Поблагодарили: 31624 Ай-яй-юшек: 21 Штраф:(0%) |
Потому что люди, живущие мирно и обыденно, никуда не деваются от стресса. Потому что все мы живём в обществе, работаем, общаемся с другими людьми, и это, как правило, постоянный источник стресса. Какой процент людей работает на любимой работе? Даже если она монотонная и скучная, но если склонности к ней нет - стресс для человека. Очереди в магазине, где люди готовы друг другу корзинку на голову надеть за попытку обойти очередь. Да мало ли? Никто (ну или почти никто) не читает подобные романы ради «паттернов поведения». Собственно, с моей точки зрения, если бы в финале каждого романа не было обязательной свадьбы, они бы только выиграли - я лично читаю ради сюжета и адекватных героев. Но их выписывать сложнее, чем очередную историю любви оборотня, у которого обнаружилась пара, и никуда этим двоим уже не деться - встретятся и полюбятся. На мой взгляд, флр читают именно за то, что это лёгкое ненапряжное чтиво, а не за то, что там тааааааакие мужчииииины. Иначе можно и до Фрейда дойти. Иногда банан - это просто банан. -------------------- О вкусах не спорят. О вкусах дерутся. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, kremen55, Iudushka, Элья, oskorobo, digig |
|
Отправлено: 21.08.2020 - 08:01:44 (post in topic: 4, link to post #880592)
|
||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
По поводу высшей психической функции ака чтения романа про попаданку
Позвольте не согласится. Тут больше от поведения Портоса: "Я дерусь, потому, что - дерусь!" Как правильно сказала Лайт -Иногда банан - это просто банан! Нет у тётушек замордованных(сильно конечно сказано, но ведь красиво?) тягомотным бытом ни последующего приобретённого опыта поведения, ни нарабатывающегося шаблона поведений в будущих ситуациях( ладно, пусть будет одним словом - паттерна) и, как вершины психической функции чтения этой приятной развлекухи - нравственного очищения в результате душевного потрясения или перенесённого страдания(да! катарсиса по Вашей фразеологии)Какие тут потрясения в переживании о судьбе очередной попаданки? Ведь ясно, что ВсёБудетХоРоШо! Кстати, психостимуляторы, любого действия, будь то антидепрессанты или наоборот, нейролептики, вполне востребованы в нашей жизни и употребляются практически всеми, закупающимися в супермаркетах чаем, кофе, алкоголем, травяными сборами и т.д. Разумеется, в подавляющем большинстве из группы не попадающей под карающую длянь закона. Ну или если есть рецепт от врача, то и их... В аптеках... Хотя согласен - 7 часов слежения за перипетиями поиска Большой и Светлой любви по длительности эффекта превосходит работу практически всех легально доступных психостимуляторов. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Lona, whit |
|
Отправлено: 21.08.2020 - 12:22:08 (post in topic: 5, link to post #880611)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Судя по категоричности тона - вы не понимает о чем пишите. У меня же опыт есть. Маленький, но разнообразный, скажем так. Плюс, так уж получилось, знавал достаточно много подобных персонажей. Насмотрелся со стороны вдоволь. "Как бы это развидеть"(с) Пелевин, например, уверен на 100% не пьет. Ну то есть совсем. Но что-то он ест и в этом я так же абсолютно не сомневаюсь. А вот в том, что вы уверены и есть ли там _ваш опыт или исключительно компиляции чужих удобных мыслей - вопрос. |
|||
|
Отправлено: 21.08.2020 - 13:47:08 (post in topic: 6, link to post #880614)
|
|||||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Ой, дайте два!
Нет, три!!! -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: whit |
|
Отправлено: 21.08.2020 - 13:53:50 (post in topic: 7, link to post #880616)
|
||
Профессиональный любитель Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4239 Поблагодарили: 10372 Ай-яй-юшек: 24 Штраф:(0%) |
Отцепитесь уже.
Раз читаем значит дуры, а раз дуры то и нефиг цепляться, займитесь уже кем-нибудь умным. Собой, например. -------------------- |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, Элья, kremen55, vicky000000, Lona, Naina Kievna |
|
Отправлено: 21.08.2020 - 14:18:47 (post in topic: 8, link to post #880619)
|
||
Не убоюсь я зла Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3422 Поблагодарили: 9662 Ай-яй-юшек: 7 Штраф:(0%) |
Rom165, я все жду альтернативу и предложение, чем еще лечить нервы
А здесь, как в платном медицинском центре: диагноз ставят, а лечения не производят. -------------------- Мы хотим утвердить уважение к человеку. Мы в одном стане - зачем же нам ненавидеть друг друга? Никто из нас не вправе себе одному приписать чистоту помыслов. Во имя пути, который я избрал, я могу отвергнуть путь, избранный другим. Я могу оспаривать ход его мысли. Ход мысли не всегда верен. Но если человек стремится к той же звезде, мой долг - его уважать, ибо мы братья по Духу. А. де Сент-Экзюпери. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Naina Kievna |
|
Отправлено: 22.08.2020 - 01:24:17 (post in topic: 9, link to post #880633)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Вы просто пока на половине рекламного слогана: "Вы все еще не кипятите? Тогда мы идем к вам"(с) Спросите у автора топика - он вам расскажет куда идти. Не вообще, а относительно вашего вопроса. Уверен это знание у нее есть. Чисто случайно, конечно. Исключительно для своих и таки почти недорого. Только сегодня - приведи друга и получи дополнительную скидку. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 22.08.2020 - 08:36:04 (post in topic: 10, link to post #880653)
|
||
Не убоюсь я зла Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3422 Поблагодарили: 9662 Ай-яй-юшек: 7 Штраф:(0%) |
f1rs1 , вам ли не знать, что я открыта к любым предложениям🐣
-------------------- Мы хотим утвердить уважение к человеку. Мы в одном стане - зачем же нам ненавидеть друг друга? Никто из нас не вправе себе одному приписать чистоту помыслов. Во имя пути, который я избрал, я могу отвергнуть путь, избранный другим. Я могу оспаривать ход его мысли. Ход мысли не всегда верен. Но если человек стремится к той же звезде, мой долг - его уважать, ибо мы братья по Духу. А. де Сент-Экзюпери. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: f1rs1 |
|
Отправлено: 22.08.2020 - 11:05:15 (post in topic: 11, link to post #880658)
|
||
очень снежная некоролева Профиль Группа: Moderators Сообщений: 26640 Поблагодарили: 75705 Ай-яй-юшек: 27 Штраф:(0%) |
f1rs1, вы не правы. Указать дорогу может любой, чем и занимается. Вы, не исключение (ваше отрицание и несогласие - это тоже дорога). Выбор за спрашивающим - идти по указанной дороге или нет.
Мне вот интересно, как много лиц женского пола, начитавшись женского фентези, стали бродить по паркам в поисках то ли маньяка, то ли портала в иной мир? Сколько ударилось в гадания на святки, сколько стали носить с собой в сумочках всякую фигню, чтобы ежели чего - было что продать, или выступить на основе фигни прогрессором? И т.д. и т.п. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Lona, Naina Kievna |
|
Отправлено: 22.08.2020 - 13:05:50 (post in topic: 12, link to post #880664)
|
||
Не убоюсь я зла Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3422 Поблагодарили: 9662 Ай-яй-юшек: 7 Штраф:(0%) |
Ster , недавно одна дама сказала мне о Лолите, вернее об авторе. Что мол, раз такое написал, сам значит такой. Я про триллеры с маньяками напомнила. Тоже что ли все маньяки?
Иногда книга - это просто книга, а не учебник и руководство к действию. И кстати, чем плохо следить всего-то шесть, семь часов за любовными историями? Война и мир, при повторном и т.д чтении, отбросив всю войну, читая только про мир, он гораздо больше длится. А вот следить за самым странным нубом, к примеру, это, если кто не знает компьютерный игрок, три тома делавший игру то ли в реале, то ли в бреду, вот это изврат Если что, я именно такая -------------------- Мы хотим утвердить уважение к человеку. Мы в одном стане - зачем же нам ненавидеть друг друга? Никто из нас не вправе себе одному приписать чистоту помыслов. Во имя пути, который я избрал, я могу отвергнуть путь, избранный другим. Я могу оспаривать ход его мысли. Ход мысли не всегда верен. Но если человек стремится к той же звезде, мой долг - его уважать, ибо мы братья по Духу. А. де Сент-Экзюпери. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, kremen55, Lona, Light |
|
Отправлено: 22.08.2020 - 14:26:22 (post in topic: 13, link to post #880679)
|
||
очень снежная некоролева Профиль Группа: Moderators Сообщений: 26640 Поблагодарили: 75705 Ай-яй-юшек: 27 Штраф:(0%) |
Я не об этом, а о человеческой мнительности или фантазии.
Вот, помню, мне лет 10 было, были мы на море. На вечерний сеанс в кино с компанией сходили (родители, их друзья, и детей несколько человек). А шёл тогда в кинотеатре очень такой впечатляющий фильм - "Смерть среди айсбергов" (если кто не смотрел - о самце касатке, мстящей морякам за смерть своей пары и детёныша). После сеанса, часов этак в 10 вечера, взрослые решили, что спать ещё рано и отправились на набережную, а там у кого-то возникла идея - не поплавать ли. Вода - парное молоко, темно - можно без купальника... И только я одна дура бегала по берегу, выискивая приближающихся к берегу акул и китов. Так и сейчас, начитавшись каких-нибудь монструозных книжек, и находясь в местах, близких к условиям прочитанного, я разумно опасаюсь. А кто-то же может и искать адреналиновой разрядки? |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Элья, Rom165, whit, Lona, Light, Naina Kievna, Iudushka |
|
Отправлено: 22.08.2020 - 15:34:46 (post in topic: 14, link to post #880681)
|
||
Не убоюсь я зла Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3422 Поблагодарили: 9662 Ай-яй-юшек: 7 Штраф:(0%) |
Ster , ну тогда мы с вами готовы ко всему. Пойдём в студенты, в замуж, в фей, куда там ещё фэнтези зовут. В основном, снова в замуж. Не страшно. Лишь бы готовить по чужим рецептам не заставляли. Пошла солянку делать в реале, слушаю какую-то дребедень, но в исполнении Аллы Човжик, очень хорошо под фон идёт, но книга хрень полная.
-------------------- Мы хотим утвердить уважение к человеку. Мы в одном стане - зачем же нам ненавидеть друг друга? Никто из нас не вправе себе одному приписать чистоту помыслов. Во имя пути, который я избрал, я могу отвергнуть путь, избранный другим. Я могу оспаривать ход его мысли. Ход мысли не всегда верен. Но если человек стремится к той же звезде, мой долг - его уважать, ибо мы братья по Духу. А. де Сент-Экзюпери. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Lona, kremen55, Naina Kievna |
|
Отправлено: 22.08.2020 - 15:50:46 (post in topic: 15, link to post #880682)
|
|||
очень снежная некоролева Профиль Группа: Moderators Сообщений: 26640 Поблагодарили: 75705 Ай-яй-юшек: 27 Штраф:(0%) |
а можно я хотя бы пол поменяю? а то вдруг опять невинности лишаться? или, не дай бог, попасть в махровый патриархат, а я как бы на четверть феминистка... |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: whit, Lona, Элья, Naina Kievna |
|
Отправлено: 22.08.2020 - 17:28:12 (post in topic: 16, link to post #880687)
|
|||
Как у себя дома :) Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1931 Поблагодарили: 4357 Ай-яй-юшек: 5 Штраф:(0%) |
По сути ничем, а по форме - тематикой.
Мужчинам интересна тема "всемирный нагибатель", а женщинам - "королевский отбор", так что в теории Шоары что-то есть, хотя я бы не экстраполировала это в заговор. Женская тема про отношения полов может быть подана в более общем ключе, ну, вот навскидку "любовник леди Чаттерлей", Бремя страстей человеческих Моэма, триумфальная арка... на этом фоне отборы как-то никак не выглядят литературой, но я почему-то уверена, что и на тему отбора можно написать так талантливо, что будет хватать за душу. А где они, такие книги? Их нет... трудно написать такое... вот и читают то, что есть. Кстати, недавно прослушала Пост Глуховского. Ну, это явно для мальчиков, и очень конъюнктурное. Но все равно написано на порядок лучше Берендеевой внучки. -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Lona, Iudushka |
|
Отправлено: 22.08.2020 - 18:25:47 (post in topic: 17, link to post #880689)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
А что вас удивляет? Вы тиражи "Метро" посмотрите. Кто из жф может хотя бы приблизительно подобным похвастать? Это же не просто так. Понятно, что среди тех, кто отличает Кафку от кашки модно хейтить Глуховского, но от этого он не становится хуже. А конъюктурность при желании можно везде найти. Например, не cпроста же Толстого гнобили власть имущие в свое время. Вы назовете Льва Николаича конъюнктурщиком? |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 22.08.2020 - 18:31:51 (post in topic: 18, link to post #880690)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Можно простить даме подобную наивность=) Мужчины такой ерунды в голову не допускают. Кто был в армии знает, что круглое порой носят, а квадратное - катают. Широты взглядов не постичь за плитой. А не у всех есть желание самосовершенствования - это потеря комфорта. Чай сладкий, мясо соленое и ни в коем случае не наоборот! Бабушка так научила. Что в голове, то и на языке. Ясно там все и понятно. Вот такой я человек(с) Понять и простить и не принимать всерьез=) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 22.08.2020 - 19:07:17 (post in topic: 19, link to post #880692)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Позволил себе выделить болдом основную идею. Но. Чтобы более-менее реалистично что-то описывать - надо быть хотя бы теоретически в теме. Ни в коей мере не подозревая Набокова в запретном, скажу - его виденье девочек-нимфеток и отношение к ним определённого круга особо восприимчивых к их прелестям лиц( а их похоже немало, судя по энтузиазму борцов с явлением), явно было психологически очень точно представлено. Так что писатели - самые страшные люди. Слишком много виртуальных скелетов заперто в их шкафах... -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Naina Kievna |
|
Отправлено: 22.08.2020 - 19:25:07 (post in topic: 20, link to post #880693)
|
||
Не убоюсь я зла Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3422 Поблагодарили: 9662 Ай-яй-юшек: 7 Штраф:(0%) |
Ster , вот опять же про невинность. С одной стороны, конечно... Но с другой стороны, а вдруг.... В смысле, а вдруг такой умелец, что с первого раза звезды
Ой, я ж про Девушку для утех, Фанни Хилл когда-то пыталась послушать. Не осилила. Решила, что порно, бросила. А потом отзыв от очень приличной знакомой по форуму прчитала, короче , это оказывается литература была. Я ей поверила, но книгу давно удалила, потому проверять не буду А про смену пола тоже было. Вот в чем беда, придётся ж дурой не быть, а с дурой иметь дело, и уговаривать. Ни за что. Лучше в академию. В Метро и антиутопии не хочу. Мрачно, страшно, крысы. kremen55 ,Набоков это моя препредпред предпоследняя влюбленность того года.. Не замай. Он и правда гений. А стихи какие! -------------------- Мы хотим утвердить уважение к человеку. Мы в одном стане - зачем же нам ненавидеть друг друга? Никто из нас не вправе себе одному приписать чистоту помыслов. Во имя пути, который я избрал, я могу отвергнуть путь, избранный другим. Я могу оспаривать ход его мысли. Ход мысли не всегда верен. Но если человек стремится к той же звезде, мой долг - его уважать, ибо мы братья по Духу. А. де Сент-Экзюпери. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Ster, f1rs1, Lona, Naina Kievna |
|
Отправлено: 22.08.2020 - 20:49:55 (post in topic: 21, link to post #880694)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Не принимайте близко к сердцу - просто есть те, для кого один и тот же роман, если он написал Веллером, Швондером или Бендером - 3 разные книги и фамилия автора, его пол и размер ботинок полностью все меняют в отношении к произведению. Некоторым людям сложно дается признание чужого таланта. Всегда проще как-то это обойти. Как в литрпг пишут - автор просто читер и весь сказ. Или маньяк. Или дурак. Или это вообще не он написал, а просто свою фамилию поставил. Эта та же причина, по которой верят в теории заговоров. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 23.08.2020 - 01:15:53 (post in topic: 22, link to post #880698)
|
|||
ИОНО Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4486 Поблагодарили: 15230 Ай-яй-юшек: 19 Штраф:(0%) |
Если Вы про естественный отбор и Дарвина, то уже написано. И много, и, частью, очень талантливо. В том числе, и самим Дарвином. Но читают очень не все. Несмотря на то, что именно в этом контексте доказывается преимущество полового размножения. Каковое лежит в основании обсуждаемого здесь литературного направления, известная часть которого подвергает описанию обращение размножения в свою противоположность. Очевидно, по Канту с Гегелем. Талантливо можно написать о чем угодно. С намеками и подтекстом, в нужных местах - с пафосом и даже белым стихом. Например, о зажигалке. Она, как известно, женского рода. Если вот так вот пальчиком провести и нажать в нужном месте, вылетит искорка и она вспыхнет! А сзади у нее такое, гм... отверстие, называется клапан. Кла-пан, кла-пан - звучит ритмично и поэтично. Там ее нужно регулярно заправлять из баллончика, а если не заправлять, она перестанет... А пока она наполнена и может вспыхнуть, ее можно поднести к концу сигаретски, и живительное пламя перекинется... О, да! Оно перекинется, и сигаретка (тоже, между нами, женского рода) сгорая дотла, причиняет удовольствие. Но всегда остается горький осадок в мундштуке. Отбросишь его с отвращением и подумаешь... Вот так и все в нашей гнусной жизни! Вдумайтесь только в гнусный смысл слова "подлежащее". Под-лежащее... И звучит-то отвратительно! Но ведь есть и "сказуемое". Звучит, не скажу, что лирически, но эпически - точно. Но речь в теме не о талантах и поклонниках, а о том, что именно спрос родил предложение. Любовь и секс в своем единстве и противоположности вызывает повышенный интерес значительного контингента читающей публики. Причем, в основном, дамской части этого контингента. Такое впечатление, что по жизни сопутствующих эмоций ему не хватает, и приходится их черпать из духовных источников. Тут уместно добавить сентенцию типа: "я, конечно, прав, но не настаиваю". -------------------- Все временно... Но так - вечно! (Ф.Топорищев) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
Страницы: (2) 1 [2] |