Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
|
Отправлено: 19.03.2012 - 20:28:09 (post in topic: 1, link to post #540625)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Бывают иногда такие авторы и книги, которые вроде бы и великолепны, но почему-то у очень многих людей вызывают какое-то подсознательное отторжение. Иногда такое отторжение выглядит чуть ли не иррациональным, хотя люди приводят вроде бы вполне рациональные доводы против таких книг и их авторов. Я послушал "Мерзкую плоть" после того, как жена мне очень много о ней наговорила. И после прослушивания я, заметив некоторые нюансы в нашем восприятии книги, очень заинтересовался отзывами о ней. И точно. Лишь очень малая часть читателей воспринимает книгу как нечто, не вполне веселое или даже совсем невеселое. Как траги-фарс, которым собственно и является книга на мой взгляд. Кто-то вполне в восторге от "гэгов" и предпочитает вообще промолчать о "темной стороне" книги, а кому-то книга откровенно не нравится, и в ход у них идут те самые "рациональные аргументы" типа "отсутствия сюжета" и т.п. Мне же эта ситуация напомнила ситуацию с полярными мнениями о книгах Пелевина. Чем только не объясняют люди эту свою нелюбовь. Но никто из "недовольных" и не заикается об одной вполне реальной вещи: стеб ВП - он ведь не только над какими-то абстрактными общественными группами, от которых при желании можно легко откреститься. Он над каждым из нас. И вполне можно понять, что такой стеб - он по нутру далеко не каждому. И точно такая же картина, имхо, сложилась и с отношением к "Мерзкой плоти". Ведь можно воспринять книгу поверхностно, выделив для себя только гэги, или сразу же внутренне напрягшись на "бессюжетность", а потом естественно напрочь забыть о книге, выветрив её у себя из головы. Но не есть ли это подсознательное стремление изгнать неприятные откровения из сознания. Те, что заставляют сомневаться в собственной "хорошести"? Ведь книга Во - она не только про " причуды английских аристократов", и даже, я бы сказал, совсем не про причуды. Она про те явления, которые сейчас приобрели уже поистине глобальный масштаб. Бездумное потреблятство, диктат маскульта и сми... Все это родилось не вчера и не позавчера. Во написал свою книгу в 1930-м. И если тогда это еще могло затрагивать лишь ограниченную группу людей, то теперь в той или иной степени касается практически любого гражданина цивилизации. В той или иной степени любой может почувствовать негатив этих явлений на себе. Но реагируют все тоже по разному. И естественно вполне обычна реакция отторжения на вещи, заостряющие внимание на этом негативе. Даже очень умные люди, с великолепным чувством юмора здесь могут проколоться. В этом я убедился, посмотрев фильм Стивена Фрая "Золотая молодежь". О нем говорилось в одном из отзывов, что он почти буквально следует книге. И что же? И ни фига подобного! не просто не следует, но складывается такое впечатление, что Фрай чуть ли не умышленно вымарывал из диалогов наиболее острую сатиру, когда она была направлена на рядового " потребленца-жуира", а кое-какие детали реализовал прямо противоположно тексту. Более-того, прочитал я и интервью Фрая, из которого понял, что камрад хочет видеть исключительно веселую сторону этой книги и даже приписывает её автору "воспевание" этой самой золотой молодежи... В общем фильм меня страшно разочаровал, тем более, что посмотрен был аж в двух вариантах практически сразу после прослушивания книги. Разумеется, переводчики его тож внесли свою лепту, но внимательное сравнение все равно приводит к выводу: Фрай хотел сделать просто костюмную комедию с музыкой и со своим взглядом. Что ж, его можно понять, ведь и он в конце концов - "лицо заинтересованное". Жаль только, что некоторые эпизоды, которых он не мог выбросить из своего фильма, как-то не очень вписались в общее настроение его картины. А книга тем временем пополнит мою коллекцию "самых ценных". Жаль только, что качество звучания - не ахти, но тут уж придется смириться. Ну а как читает Терновский, думаю особо расписывать нет смысла. Достойно читает. Рекомендую. Р2Р | ФО -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, Barrymore, Iudushka, Denis70, vTinka, Light, Lona, AliBaba, Aliza, птенчик, jTerra, digig |
|
Отправлено: 19.03.2012 - 20:54:47 (post in topic: 2, link to post #540633)
|
|||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
У нас было наоборот. Я капал на мозг сокровищу, очень люблю Во, а эта была первая его книга, с которой познакомился, и осталась любимой. Мои восторги не были разделены. Сказали: "ну ничего так, хороший язык, но не зацепило".
Вообще не об этом. Это очень страшненькая сатира. Послевкусие от Во всегда заслуживает тщательного анализа. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, vTinka, digig |
|
Отправлено: 19.03.2012 - 21:15:25 (post in topic: 3, link to post #540642)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
И.Во - это роскошно! Предтеча многих нынешних. Мои любимые у него - Незабвенная и Возвращение в Брайдсхед (экранизации не нравятся, даже с Айронсом, как и сериалы).
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, Denis70 |
|
Отправлено: 19.03.2012 - 21:20:24 (post in topic: 4, link to post #540644)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Вот как раз "Незабвенную" щас и засаживаюсь слушать.
-------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
|
Отправлено: 19.03.2012 - 21:21:09 (post in topic: 5, link to post #540645)
|
|||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
А я пойму?! А то, уже поставил качать... -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, kibalthish |
|
Отправлено: 19.03.2012 - 21:26:12 (post in topic: 6, link to post #540646)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Ну ты спросил Можешь в "Цитатки" заглянуть: я как раз запостил там два маленьких кусочка . Получишь представление о стиле по крайней мере. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 19.03.2012 - 21:27:41 (post in topic: 7, link to post #540647)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Завидую. Моих чтецов для И.Во пока нет. -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
|
Отправлено: 19.03.2012 - 21:29:05 (post in topic: 8, link to post #540648)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Denis70 А что, ты у нас когда-нибудь в дурнях ходил? Вообще, по опыту личного общения, если втянешься - покатит, как миленькое. Мне кажется, тебе самому весьма свойственна такая, например, вещь, как злая ирония, переходящая в сарказм. А У Во можно посмотреть, как это должно выглядеть в идеале. Упоминали уже Стивена Фрая, так вот в контексте
этот автор, ныне считающийся у нас интеллектуалом, наверное из-за вычурности и внешней композиционной сложности, работая в той же традиции, даже близко не подошел к мастерству Во. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, CRIttER, vTinka, digig |
|
Отправлено: 19.03.2012 - 21:34:28 (post in topic: 9, link to post #540649)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Да я бы тож не сказал, что Терновский - прямо-таки "мой чтец". Но я и не могу сказать, что его чтение мне приходится терпеть. Он вполне такой нейтральный, не мешающий книге чтец, а терпеть приходится лишь невысокое качество записей с ним. Но тут уже ничего не поделаешь. Но некоторые моменты у него выходят очень даж классно. Одну из таких фишек я как раз в "Цитатки" и запостил. Уж так смачно он там произнес "здорОво" после мастерски затянутого перечисления титулов двух репортеров-лордов Просто не смог не восхититься. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, AliBaba |
|
Отправлено: 19.03.2012 - 21:39:16 (post in topic: 10, link to post #540650)
|
|||||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Нееее... Хоть нас всех троих (присутствующих здесь), и объединяет не поддельная любовь к ВП (не путать с ВВП! ), но в то же самое времяя Джозеф Хеллер, по рекомендации ув. Криттера, воспринялся набором слов (белибердой). И это досадное событие я отношу, по самой большей мере, именно к себе. Так что, если книга хороша, а стиль как у Липскерова, то я пойму. А если, как у Хеллера, то лучше сразу отсоветуйте. Впрочем, книга уже на половину закачана! Значит, ни куда я не денусь.
А я, польстился на новинку в Герасимове. В основном, по тому, что ты напугал о плохой записи в Терновском. -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||||
|
Отправлено: 19.03.2012 - 21:44:54 (post in topic: 11, link to post #540652)
|
|||||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Не сложнее уж точно. Добавлено:
Хммм... Ну, я не знаю, но мож даже и сам попробую, если там запись почище. Мне не в напряг, а часто и в кайф переслушивать подряд несколько раз, а то и в разных исполнениях. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 19.03.2012 - 21:58:47 (post in topic: 12, link to post #540655)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Не желаешь яду? Это вообще как так можно сравнивать-то? -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
|
Отправлено: 19.03.2012 - 22:37:57 (post in topic: 13, link to post #540662)
|
|||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Не, неее... никакого яду. Да, и сравнивать этих двух авторов даже и не пытался. (Как сравнивать, если одного прочел полностью, а фамилию Во услышал сегодня впервые?) Я просто привел пример непонимания, коль скоро о нем говорилось выше. Я, порой, вполне могу понять мысль автора, если текст непривычен по структуре и стилю, но интуитивно понятен на уровне некоего подсознания, что-ли... ( в данном случае, для наглядного примера и иллюстрации, я обычно, привожу творчество Бориса Гребенщикова...). То есть речь, о форме. Многие не воспринимают литературные произведения, именно по форме. Совсем другое дело, когда по форме, вроде бы, никаких наворотов, но полёт мысли автора ТАК глубок, что я совладать не в состоянии... Это же (как и с Хеллером), у меня было с Маятником Фуко... Так что... дурень-не-дурень, а многое то, чем восхищается (и абсолютно оправдано) масса умнейших людей, меня иногда, оставляет в замешательстве... -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER |
|
Отправлено: 19.03.2012 - 23:08:04 (post in topic: 14, link to post #540674)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Придется, судя по всему, вдарить по яду "Маятник" нельзя бросить и сказать: "фу", его надо целиком скушать, чтобы стал ясен замысел. А потом возвращаться ради отдельных моментов, ради отдельных часов звука. Вот стоит увидеть в телевизоре какой-то бред с тамплиерами или услышать очередную правду о мировом заговоре - сразу тянусь к Эко. Потому что лучше него все по полочкам никто еще не раскладывал. А Во - обязательно пробуй. Он всяко коротенький, не "Маятник". -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Denis70, Aliza |
|
Отправлено: 28.03.2012 - 21:33:26 (post in topic: 15, link to post #542581)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3487 Поблагодарили: 7141 Ай-яй-юшек: 4 Штраф:(0%) |
|||
|
Отправлено: 29.03.2012 - 12:00:58 (post in topic: 16, link to post #542687)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Всего лишь из-за этого мучать себя таким многотонником? Не стоит оно того. На тамплиеров и масонов можно вполне забивать и без Маятника. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
|
Отправлено: 29.03.2012 - 15:41:59 (post in topic: 17, link to post #542737)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Я слыхал, что на последней встрече нашего презиратора с американским, на той, где наш обещал "все передать Владимиру", они здоровались масонским здрасте.
-------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
|
Отправлено: 29.03.2012 - 15:55:23 (post in topic: 18, link to post #542740)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
О-о-о! Тырнет оттянулся. Я сутки из-под стола не вылезала А тут и кот Дорофей подоспел -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||