Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
|
Отправлено: 13.01.2017 - 10:39:02 (post in topic: 1, link to post #772780)
|
||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29086 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Берем электронные весы (например, кухонные). Ставим на них наполовину полный (или наполовину пустой) пластиковый стакан с водой. Включаем весы, нажимаем "Тара".
Берем железяку объемом N см.кубический. Привязываем к железяке нитку, погружаем железяку в воду в стаканчике на весах, но держим на весу, на дно не кладем и стенок стакана не касаемся. Вопрос: что покажут весы? Добавлено: Виноват, неправильно написал. Разумеется железяка имеет объем в см(куб) -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
||
|
Отправлено: 13.01.2017 - 10:58:01 (post in topic: 2, link to post #772781)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
2/3 N грамм/см.куб -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик |
|
Отправлено: 13.01.2017 - 11:04:01 (post in topic: 3, link to post #772783)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22178 Поблагодарили: 99710 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Если имеется ввиду N cm^3, то "Тара" + ~N g (предполагая нормальные условия, при которых плотность воды равна 1).
Кстати, по слухам, именно так Архимед отличал фальшивые короны от настоящих. Это сообщение отредактировал vicky000000 - 13.01.2017 - 11:05:58 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик |
|
Отправлено: 13.01.2017 - 11:33:50 (post in topic: 4, link to post #772784)
|
|||||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29086 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
2/3 - это с чего? -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||||
|
Отправлено: 13.01.2017 - 13:14:06 (post in topic: 5, link to post #772790)
|
||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Приблизительно.
Точно - надо разделить вес шарика на удельный вес стали(около 8, как помню). -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
||
|
Отправлено: 13.01.2017 - 15:44:15 (post in topic: 6, link to post #772803)
|
|||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
- да то же самое что показывали и до опускания железяки... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вероника Обоянка |
|
Отправлено: 13.01.2017 - 17:08:29 (post in topic: 7, link to post #772813)
|
|||||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29086 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Рекомендую на кухне попробовать. Результат понравится -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||||
|
Отправлено: 13.01.2017 - 18:06:46 (post in topic: 8, link to post #772824)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
попробовал
забавно -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик |
|
Отправлено: 13.01.2017 - 18:42:06 (post in topic: 9, link to post #772832)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Увеличение веса на величину, равную весу воды объемом с опущенную железяку ?...
-------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba |
|
Отправлено: 13.01.2017 - 18:48:50 (post in topic: 10, link to post #772835)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29086 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Именно. Мне это очень актуально именно с цифровой точностью -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
|
Отправлено: 13.01.2017 - 19:02:47 (post in topic: 11, link to post #772842)
|
|||||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Ну, и в чём я не прав? Если разделить вес шарика на удельный вес стали - получаем его объём. При плотности воды единица, он и будет ответом. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||||
|
Отправлено: 13.01.2017 - 19:21:06 (post in topic: 12, link to post #772844)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Ты неправ в том, что ссылаешься на некие дополнительные параметры которые можно почерпнуть из справочников, но которые не указаны в условии задачи.
Имхо, ответ надо строить так, чтобы пришлось привлекать как можно меньше информации, не указанной в начальных условиях. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba |
|
Отправлено: 13.01.2017 - 19:30:48 (post in topic: 13, link to post #772851)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
А зачем ты вообще в школе учился? У тебя шарик, весы , вода и память. Вес шарика(типо масса...) перед глазам на весах, плотность и формулу обязан помнить. Ты, когда отверстие под резьбу сверлишь, тоже справочниками обкладываешься? Формула определения объёма по массе и удельному весу - классика. Или классика это формула определения удельного веса по массе и объёму? -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
|
Отправлено: 13.01.2017 - 19:36:12 (post in topic: 14, link to post #772853)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Про старика Оккамма помнишь ? По возможности не увеличивай число сущностей, привлекаемых для объяснения.
Кроме того, тут есть и хитрая тонкость - железяка может быть пустотелой ... и вообще не железякой - а твой метод это не учитывает. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 13.01.2017 - 19:38:18 (post in topic: 15, link to post #772856)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Старик не думал о несчастных, пишущих диссертации Добавлено:
Так вам, оказывается, шашечки, а не ехать. Надо было не показать, как вычислить ответ, а просто сказать его? -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
|
Отправлено: 13.01.2017 - 19:46:18 (post in topic: 16, link to post #772859)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
А разве я сказал готовый ответ ? В задаче недостаточно начальных данных для него, можно только предложить минимально трудоемкий и точный метод решения ...
-------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 13.01.2017 - 19:49:57 (post in topic: 17, link to post #772860)
|
|||||||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Смотрим на них и говорим ответ Добавлено:
Исходил из условий и предположений : железяка из уст работающего руками, правильной гендерной ориентации - является цельнометаллической сталью... Но твоя формулировка более точная. Хоть и не учитывает возможность практически техничного решения в уме. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||||||
|
Отправлено: 13.01.2017 - 21:10:54 (post in topic: 18, link to post #772882)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
Давайте теперь еще про марки стали перетрите
-------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
|
Отправлено: 13.01.2017 - 22:17:04 (post in topic: 19, link to post #772888)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Промежду прочим, вопрос, который задал старику Архимеду его пахан, звучал примерно так : "Меня тут одна сявка кинуть решила - базарит, что в натуре голда. А ну-ка проверь - не фуфел ли ?"
Так что про марки сталей - это серьёзно. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba |
|
Отправлено: 17.01.2017 - 03:18:44 (post in topic: 20, link to post #773160)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
Кремень, ты часто бывашь прав, но в этом случае не стоит упорствовать - зачем привлекать сущности? Что покажут весы ? - если они показывают граммы, они покажут объем опущенного в воду предмета в кубических сантиметрах и все тут. Ответ на вопрос дан. Зачем много думать, говорить о плотностях, 4/3 π R^3 и пр.? Не нужно усложнять проблему ИМХО, конечно же. (объем и плотность нити предлагаю не учитывать, отличие плотности вода от 1 из-за температуры - тоже , влияние растворенных в воде газов на плотность - тоже побоку ) |
|||
|
Отправлено: 17.01.2017 - 18:49:37 (post in topic: 21, link to post #773249)
|
||
Как у себя дома :) Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1931 Поблагодарили: 4357 Ай-яй-юшек: 5 Штраф:(0%) |
Блондинке не положено разбираться в физике, но почему-то интуитивно кажется, что показания весов не изменятся. Ведь вес железяки уравновешивается приложенной к ней силой, удерживающей нить, вес воды неизменен.
Верификация короны вполне возможна при фиксации изменения объема воды. Таким образом, еще и взвесив корону, узнаем ее плотность и сравним ее с известной величиной плотности золота. А как на самом деле? Кто-то пробовал? Представила в реальности. Все-таки изменится, пожалуй. Выталкивающая сила сделает для нити железяку легче. На тот самый вес объема вытесненной воды... Это ж просто закон Архимеда в действии! -------------------- |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик |
|
Отправлено: 17.01.2017 - 20:09:19 (post in topic: 22, link to post #773259)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22178 Поблагодарили: 99710 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Просто переформулировка |
|||
|
Отправлено: 17.01.2017 - 20:29:30 (post in topic: 23, link to post #773262)
|
||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29086 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
С весами я проверял, чего и вам желаю.
Мне кажется, мы имеем дело с законом Архимеда плюс со вторым законом Ньютона: когда просто суем палец в воду, весы показывают вес вытесненной пальцем воды. Но ведь вода-то противодействует погружению пальца? -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
||
|
Отправлено: 17.01.2017 - 21:18:16 (post in topic: 24, link to post #773266)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
между прочим, можно очень просто проверить психологически : привязать что-нить увесистое за нитку к пальцу - и окунуть в воду. Ощущаемый пальцем вес изменится. Для железяки он изменится примерно на 1/8 ( можно и не ощутить ), а вот если привязать например резиновый ластик - очень даже ощутимо.
-------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 18.01.2017 - 09:27:29 (post in topic: 25, link to post #773317)
|
||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1830 Поблагодарили: 1663 Ай-яй-юшек: 57 Штраф:(0%) |
Весы покажут увеличение массы на N кубических см воды. Подобную задачу я решал на олимпиаде классе в 7-м.
-------------------- ДДДТ |
||
|
Отправлено: 19.01.2017 - 00:29:02 (post in topic: 26, link to post #773505)
|
||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1830 Поблагодарили: 1663 Ай-яй-юшек: 57 Штраф:(0%) |
Изменим условие. Предположим, стакан наполнен воздухом, и мы в него опускаем ту же железяку на нитке, изменятся ли показания весов?
-------------------- ДДДТ |
||
|
Отправлено: 19.01.2017 - 08:09:18 (post in topic: 27, link to post #773527)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22178 Поблагодарили: 99710 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Нет. Так же, как если бы стакан был наполнен водой до краев.
|
||
|
Отправлено: 19.01.2017 - 09:49:08 (post in topic: 28, link to post #773532)
|
|||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
- разумеется, изменятся - если воздух жидкий ... P.S.: - между прочим, стакан можно наполнить и углекислым газом, который тяжелее обыкновенного воздуха. Тогда показания весов тоже изменятся, но это должны быть оооочень точные весы ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||
|
Отправлено: 18.09.2017 - 15:23:47 (post in topic: 29, link to post #798342)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 20 Поблагодарили: 36 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
А не ноль ли они покажут? Тело ведь сейчас в невесомости раз оно плавает, а не опущено на дно. Значит и прибавления веса быть не должно.
|
||
|
Отправлено: 18.09.2017 - 15:33:37 (post in topic: 30, link to post #798344)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29086 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Вот я так думал и коньяк проиграл Тут в чистом виде закон имени товарища Архимеда. Даже если просто в воду палец сунуть не касаясь стенок и дна, весы покажут вес вытесненной пальцем жидкости. -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
|
Отправлено: 18.09.2017 - 15:35:56 (post in topic: 31, link to post #798346)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 20 Поблагодарили: 36 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Хм... Я ожидал какой-то числовой ответ. Ну хорошо хоть я на коньяк не спорил)))
|
||
|
Отправлено: 18.09.2017 - 16:39:17 (post in topic: 32, link to post #798352)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29086 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Можно и числовой ответ. 1 погруженный кубик (см*3) даст на весы 1 грамм нагрузки. -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
|
Отправлено: 18.09.2017 - 16:44:33 (post in topic: 33, link to post #798353)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29086 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Можно и числовой ответ. 1 погруженный кубик (см*3) даст на весы 1 грамм нагрузки. Точнее, весы с цифровой точностью покажут погруженный в воду объем тела. -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
|
Отправлено: 19.09.2017 - 12:21:39 (post in topic: 34, link to post #798397)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 20 Поблагодарили: 36 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Ну да, осознал. Соответственно этим способом можно в буквальном смысле "взвешивать" объём, измерять его на весах. То есть в заданном условии весы покажут N.
|
||