Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
|
Отправлено: 27.06.2007 - 11:50:50 (post in topic: 1, link to post #82129)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 5 Поблагодарили: 9 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Закончил слушать вчера. Достойная книга. Мозги освежает. Борхес Хорхе Луис — Творец. Алеф (Литвинов Иван Поздняков Михаил) //ссылки: |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: geogeo |
|
Отправлено: 27.06.2007 - 11:57:13 (post in topic: 2, link to post #82131)
|
||
Абуза Форума Профиль Группа: Privileged Сообщений: 12063 Поблагодарили: 11660 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka |
|
Отправлено: 27.06.2007 - 12:09:16 (post in topic: 3, link to post #82134)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 5 Поблагодарили: 9 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Спасибо! Я разберусь тут постепенно. Сайт этот обнаружил недавно (сегодня). Но книг примерно 100Гб уже прослушал. |
|||
|
Отправлено: 27.06.2007 - 13:49:42 (post in topic: 4, link to post #82169)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Так не скрывайте своих впечатлений! Пешите чаще и подробнее. Напишите про Борхеса...
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 27.06.2007 - 15:27:15 (post in topic: 5, link to post #82214)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 5 Поблагодарили: 9 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Пытаться рецензировать гениев - дело смешное. Пусть меня знатоки Борхеса простят. «Творец» и «Алеф» первые книги, которые попали мне в руки (уши).
Аудиокниги попадают ко мне достаточно бессистемным и случайным образом. Одни пролетают через память незаметно -другие заставляют восхищенно восклицать. «Творец» - из последних. Многие писатели пытались размышлять о смысле жизни и бытия. У Борхеса, на мой вкус, это получилось. «Творец»- это как горсть чистых и светлых кристаллов у меня лично оставляющих чувство оптимизма. Но может быть, конечно, это мое субъективное ощущение. Кто не слушал – рекомендую. А «Алеф», кстати, не произвел на меня впечатление. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55 |
|
Отправлено: 27.06.2007 - 15:42:40 (post in topic: 6, link to post #82219)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
А вот я б не записывал так безоговорочно Борхеса в гении. Особенно после этих его крутых баек про гаучо
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
|
Отправлено: 27.06.2007 - 15:47:21 (post in topic: 7, link to post #82223)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 5 Поблагодарили: 9 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Может быть и так. Пока у меня слишком мало информации для оценок.
|
||
|
Отправлено: 28.06.2007 - 20:39:03 (post in topic: 8, link to post #82581)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Да нет, не гений, конечно же, Борхес. Просто чувак, которому нравилось читать и делиться впечатлениями. Язык довольно... своеобразен. Кому то нравится, кто-то вообще отрицает наличие такового. Плюс понты. но понты это ж в некотором роде даже красиво. Стильно то есть
Это сообщение отредактировал CRIttER - 28.06.2007 - 20:39:27 -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
|
Отправлено: 30.09.2009 - 22:12:11 (post in topic: 9, link to post #302857)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 83 Поблагодарили: 45 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Насчет гения пока не знаю.
Но талант - как минимум Мало я таких вот знаю талантов. |
||
|
Отправлено: 2.10.2009 - 08:10:09 (post in topic: 10, link to post #303636)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 83 Поблагодарили: 45 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Предыдущий пост был сделан когда еще не начал слушать "Творца".
Слушал ранее "Избранное". По пути на работу послушал первые три рассказа из "Творца". Редко такое бывает - чуть слезы не выступили - расстрогался - насколько же красивый язык, конструкции, длинные предложения. Начитано опять же безупречно + оформление гитарное в тему. По поводу гений или нет - ну я думаю, все же, да. Как и Кафка, Маркес, Кортасар - Борхес цепляет богатым, насыщеным, выразительным языком, красивейшими словесными конструкциями, помноженными на нетривиальные (я бы даже сказал изредка граничащие с некой эпотажностью ) сюжеты. Если человек умеет так писать - не важно о чем - его можно признать гением. Я считаю. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: mus801, business123, Kredo, alenenok, Lona, kremen55, elvis5553, dominoolga |
|
Отправлено: 2.10.2009 - 09:59:22 (post in topic: 11, link to post #303680)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3441 Поблагодарили: 7376 Ай-яй-юшек: 4 Штраф:(0%) |
Feelgood
вы случайно не в больничке работаете? -------------------- Я полагаю, что выполнила свою работу домашней хозяйки, если к тому времени, когда муж приходит с работы, наши дети еще живы. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Если ты красив как гвардейский конь, можешь и мусор не выносить. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok |
|
Отправлено: 2.10.2009 - 10:39:12 (post in topic: 12, link to post #303695)
|
|||
читающий призрак Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4858 Поблагодарили: 14909 Ай-яй-юшек: 19 Штраф:(0%) |
business123 , это не он, там Мозли написала, что тот про наш клуб ничего не знал... -------------------- мои отзывы о книгах можно прочесть в моем жж |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: business123 |
|
Отправлено: 2.10.2009 - 10:50:48 (post in topic: 13, link to post #303698)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 83 Поблагодарили: 45 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Это что значит? Мне сначала почудился какой-то выпад в мой адрес, а потом показалось, что похоже меня просто с кем то перепутали Не, ну книга то чудесна (как содержание, так и чтец) - разве нет? Не уступает борхесовским рассказам в исполнении Бордукова. P/S/ Может еще контраст роль сыграл - предыдущую прослушал Ф. Бегбедер "Любовь живет три года" в исполнении Ускова. Усков как чтец весьма хорош, но вот контент конечно совсем, совсем, совсем не такой как в обсуждаемой теме Это сообщение отредактировал Feelgood - 2.10.2009 - 10:55:34 |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok |
|
Отправлено: 2.10.2009 - 11:11:53 (post in topic: 14, link to post #303700)
|
|||
читающий призрак Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4858 Поблагодарили: 14909 Ай-яй-юшек: 19 Штраф:(0%) |
Feelgood , не, не выпад... Не обижайтесь... Просто одна из постоянных членов клуба сейчас в больнице лежит, так там один из медиков как раз Борхеса слушал... -------------------- мои отзывы о книгах можно прочесть в моем жж |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: business123, Denis70 |
|
Отправлено: 23.10.2009 - 19:22:25 (post in topic: 15, link to post #310428)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 83 Поблагодарили: 45 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Чтобы не было оффтопом - дополню впечатления
Ближе к концу творца стало приедаться В каждом втором произведении тигр, в каждом первом роза Возникло ощущение ограниченности словарного запаса. Примелькались как бы кубики, из которых Борхес строит Но в целом ткнига супер. Про шахматы особенно впечатлило. Кто тот бог, что управляет богом?.. А вопрос вот в чем. Что скачать похожего? Сейчас слушаю Гамсуна - нравится. Какие посоветуете достойные рассказы или романы по языку и начитке? Спасибо. Можно в личку |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, alenenok, Lona |
|
Отправлено: 4.03.2010 - 23:06:41 (post in topic: 16, link to post #351270)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 83 Поблагодарили: 45 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Переслушиваю.
"Дождь". Всего 1 минута с небольшим, но какой голос, какие интонации, какая музыка и главное - КАКОЙ ТЕКСТ. На сегодняшний день это лучшее произведение из прослушанных мной. Добавлено: Кстати яндекс не ищет печатную версию дождя. А ведь здесь и перевод классный. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok |
|
Отправлено: 5.03.2010 - 23:55:07 (post in topic: 17, link to post #351477)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 83 Поблагодарили: 45 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Ну посоветуйте же что-то такого же увроня
|
||
|
Отправлено: 6.03.2010 - 04:34:50 (post in topic: 18, link to post #351488)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 349 Поблагодарили: 666 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
А нельзя ли поподробнее развернуть про что всё таки книги ? А то вот такое описание :Как и Кафка, Маркес, Кортасар - Борхес цепляет богатым, насыщеным, выразительным языком, красивейшими словесными конструкциями, помноженными на нетривиальные (я бы даже сказал изредка граничащие с некой эпотажностью ) ) сюжеты.
мягко говоря загоняет в тупик, человека ещё не сталкивавшегося с сиими шедеврами. Можно попроще? (если конечно сами не хотите претендовать на богатые, насыщенные, помноженные на нетравиальные сюжеты граничащие с эпотажностью мешков, шерстиногих шебуршафчиков) -------------------- Есть что вспомнить, жаль детям рассказать нельзя |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, АлексМ, Denis70, Tessa, Aliza |
|
Отправлено: 6.03.2010 - 05:56:12 (post in topic: 19, link to post #351490)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27439 Поблагодарили: 46498 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Долго размышлял, даже с женой поссорился. Так и не пришли к конесенсусу. Она убеждена, что это мешки богаты насыщенной эпотажностью, а мне так кажется, что шерстиногие шебуршафчики. Ну как скажите мне на милость, мешки могут быть насыщены и помножены на нетривиальные сюжеты? -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, Tessa, BlackCaffee |
|
Отправлено: 6.03.2010 - 10:42:59 (post in topic: 20, link to post #351525)
|
|||||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Боюсь, Вам никто не даст ответа на этот вопрос... Во всяком случае я так и не добился ни от кого ответа на него, при обсуждении "100 лет одиночества" и "Полковнику никто не пишет" вышеупомянутого Маркеса. "Дождь" же, Борхеса мне тоже не удалось найти в текстовом варианте, а качать всю аудиокнигу из-за коротенького, как я понял, рассказа мне не захотелось. Для ознакомления скачал "Алеф". Это, кстати, самый популярный (наиболее скачиваемый) рассказ автора по версии Либрусека. Прочитал. Ничего не хочу оспаривать, но вот помните была такая байка? "Кино бывает хорошее, бывает плохое, а ещё бывает "индийское"." Так вот у меня, по мере того, как я знакомлюсь с авторами из плеяды
всё чаще прихожу к выводу, что литература тоже делится на "хорошую", "плохую" и "литературу латиноамериканских гениев и лауреатов". Безуслолвно это только моё личное мнение. Тысячу раз "имхо". Добавлено: Кстати, с огромным интересом прочитал бы "Дождь", так что присоединяюсь к просьбе о текстовом файле. -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Tessa, Виртуоз, krokik, Aliza, steels, Galina |
|
Отправлено: 6.03.2010 - 14:44:41 (post in topic: 21, link to post #351558)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
абсолютно согласен. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Tessa, Denis70 |
|
Отправлено: 9.03.2010 - 09:23:47 (post in topic: 22, link to post #352483)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 83 Поблагодарили: 45 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Дождь я думаю состоит слов из двухсот или меньше Так что текстовый файл можно своими силами Главное знаки препинания грамотно расставить чтобы передать интонацию. Вообще есть инфа кто сделал перевод и как? Это ведь стихи в оригинале? Получается, что переводчик просто супер-молодец - перевел стихи в прозу, да так, что красота не потерялась, а умножилась... Но текст лучше читать после того, как прослушал аудиоверсию. Она бесподобна. А Алеф не смог слушать из-за чтеца Добавлено:
Ну я бы не стал такие аналогии проводить. Нет в индийском кино столько художественной ценности. Тогда уж - Кино бывает хорошее, плохое, а еще бывает Дэвид Линч и Андрей Тарковский. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok |
|
Отправлено: 15.04.2010 - 00:36:42 (post in topic: 23, link to post #364261)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 83 Поблагодарили: 45 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Дождь.
Неожиданно вечером прояснилось - это льет легкий дождь. Льет или полил - дождь это такая вещь, о которой без сомнения говорится в прошлом. Тот, кто слушает его шум, вспоминает то время, когда счастливая судьба показала ему цветок, называемый Розой и причудливый цвет пунцовый. Этот дождь, что заливает стекла, оживит в покинутых предместьях черный виноград, вьющийся в одном дворе, от которого теперь ничего не осталось. Промокший вечер приносит мне голос - голос желанный. Голос моего отца, который возвращается ко мне. Который еще не умер. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: alenenok, Lona |
|
Отправлено: 26.12.2012 - 20:01:50 (post in topic: 24, link to post #592121)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 83 Поблагодарили: 45 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Я понял в чем было дело.
Нельзя сравнивать Борхеса и Ивана Литвинова, но они оба или гении или просто БОЛЬШИЕ таланты. Думаю что Борхес не запал бы так в душу без ПЕРФЕКТНОГО чтения Ивана. Троекратное БРАВО! Это настоящий мастер со своей АВТОРСКОЙ манерой, неповторимой подачей текста. Даже не знаю с чем сравнить - наверно так - текст - это Блюдо, а Литвинов - это соль, приправа или усилитель вкуса. Или автор книги- это исполнитель, танцор - а Литвинов - мастер-оператор/монтажист, который показывает выступление с нужных ракурсов! *** Отступление Начал слушать другую книгу начитанную Литвиновым - пока не скажу какую Скажу только, что восхищен на 200% как автором книги, так и мастерством переводчика. Это полный улет. Если Борхес изящно строит авторы и метафоры, то мой нынешний автор напару с российским переводчиком конструируют целые слова )) Как Достовевский или Пушкин. Или эти слова переводчик не придумывает, а берет из старых книг. Не суть важно Но я в шоке - имею гуманитарное образование, читал кое-что, так скажем, - и куча просто НОВЫХ СЛОВ )) И выражений. Волосы встают на голове от удовольствия. Ну а чтец Литвинов МАСТЕРСКИ этот совместный труд автора и переводчика начитывает - ну просто мастерски. Дослушаю - расскажу подробнее ))) Это сообщение отредактировал Feelgood - 26.12.2012 - 20:05:05 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, боброид, bigmen72, HishtakiSaritanur, Вася с Марса, Iudushka |
|
Отправлено: 14.11.2014 - 19:39:36 (post in topic: 25, link to post #684726)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3487 Поблагодарили: 7141 Ай-яй-юшек: 4 Штраф:(0%) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Lona |
|
Отправлено: 18.06.2016 - 18:40:42 (post in topic: 26, link to post #751204)
|
|||||||||||||||||||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 740 Поблагодарили: 2909 Ай-яй-юшек: 4 Штраф:(0%) |
14 июня исполнилось 30 лет со дня смерти Борхеса «Какое бы сочетание букв, например: д х ц м р л ч д й —я ни написал, в божественной Библиотеке на одном из ее таинственных языков они будут содержать некий грозный смысл.» Борхес «Вавилонская библиотека» Это сказал Борхес. «Какое бы сочетание слов, например: Время Смерть Бесконечность Лабиринт Зеркало Тигр Предательство Книга -он ни написал, в божественной Библиотеке на одном из ее таинственных языков они будут содержать некий Это говорю я. Слушать Борхеса тяжело. Я послушала все, что есть в нашем каталоге. Устала. ВЕСЬ НАШ БОРХЕС «Проза разных лет» в исп. Герасимова – (18 часов) – самый лучший вариант (ИМХО) В сборник вошли самые известные произведения аргентинца, исполнение хорошее. «Творец. Алеф» - Сборник «Алеф» в исп. Михаила Позднякова (7.5 часов) и Сборник «Творец» в исп. Ивана Литвинова (2 часа). Тоже неплохо. Но лучше бы поменять местами исполнителей. 2 часа с Литвиновым, да еще испанская гитара в оформлении. Класс! Но, как говорится, хорошего понемножку. Потом еще все это перечитала глазками. Плоскопечатно намного лучше. Раннего Борхеса, байки про гаучо или «мифологию окраин» и слушать нормально, но мне эта часть его творчества наименее интересна. А эссе и рассказы, начиная с 1939 г слушать тяжко. Тут начинаются игры со временем и пространством, вплетены десятки реальных и вымышленных персонажей и уследить за всем и разобраться на слух очень сложно. В рассказах о гаучо тоже дикая смесь реальных и фиктивных имен, но я с этим разобраться и не пыталась, все равно в пампасах никого не знаю. А в Европах кой с кем знакома. Сервантес, Шекспир, Кеведо и Честертон – старые знакомые. Но они перемешаны с такими типами, как Пьер Менар и ему подобные. Поэтому, как говорил Борхес, тут нужен регрессивный метод
А для этого нужен текст.
«Юг» из сборника «Выдумки» Это, кстати, факт из биографии самого Борхеса. С ним случилось это в декабре 1938 года. Когда он начал выздоравливать, его посетила навязчивая идея, что он безвозвратно утратил свои выдающиеся интеллектуальные способности и теперь не сможет писать. Он позвал свою мамашу и попросил ее, чтобы она почитала ему маленько. Мамаша почитала минут пять, и, вдруг видит – сын плачет. - Чего ты, мальчик, плачешь? Случилось что? Книжка грустная? Птичку жалко? - Мама! Я понимаю! Я понимаю все, что ты читаешь! О, какое счастье, я не стал полным идиотом, после этого злополучного удара по лбу! Но счастье Борхеса не было полным. Где-то под сердцем у него поселился леденящий ужас сомнения в своих писательских способностях. Написать эссе или поэму смогу ли я теперь? Он боится. На всякий случай, чтобы обмануть судьбу, он решает написать кое-чего в новом жанре. Вдруг не получится, - так самообмануться, свалить вину на то, что мол жанр не мой. Так появился на свет знаменитый рассказ «Пьер Менар, автор «Дон Кихота». Вот цитатка из него, 100 процентов, совпадающая с мнением автора сего поста.
Как бы ужаснулся Пьер Менар (да и сам Борхес тоже) увидав такое количество попаданцев и альтернативщиков. Кстати, о тиграх
От отца Борхес унаследовал болезнь (не знаю как называется) приводящую к полной слепоте. В 38-39 лет писатель перенес первую операцию на глаза. Их будет много, 8-9 не помню точно. Слепота наступала постепенно. Туман. Белый туман появлялся в глазах. Краски меркли. Контуры стирались. Желтый цвет был самым прочным, самым надежным. А тигры, золотые тигры, были яркими образами в этом молочной мгле. Поэтому Борхес их обожал и лелеял.
(Тайнопись) За что я Борхеса не люблю. Он ничего не объясняет. У него нет никакой собственной версии ответа на все те извечные вопросы, которые он постоянно задает читателю. (не в прямой форме задает, но тем не менее). Что есть ......? Подставь нужное из списка: Смерть, Время, Бесконечность, Гений, Литература, Истина, и т.д Я и сама горазда спрашивать такое. Ты дай мне свою версию понимания. Я с ней соглашусь, либо нет (конечно же нет, но это не важно). Мне интересно, что ты мне расскажешь. А Борхес ничего не рассказывает своего. Песня у него всегда такова – Время существует – время не существует Истина существует – истина не существует Топтание на месте, одним словом. Люблю за это За любовь к Книге
За юмор
За оригинальность
Ну и за это
-------------------- "Мне дано все, чтобы жить возвышенной жизнью. А я гибну в лени, разврате и мечтании." Д.Хармс |
|||||||||||||||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, alekzudin, Iudushka, Aliza, Koss, oskorobo, Вася с Марса |
|
Отправлено: 20.06.2016 - 15:43:56 (post in topic: 27, link to post #751369)
|
|||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
У меня с Борхесом сложилось трагично, потому что я начинал как раз с гаучо. И мне не просто не было интересно, мне сильно не понравилось. И прошли, как говорится, годы -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: dominoolga |