Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> ПОПАДАНЦЫ: штампы и открытия, Обзор журнала "Мир Фантастики"
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 17:00:54 (post in topic: 1, link to post #754797)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8554
Поблагодарили: 19926
Ай-яй-юшек: 39
Штраф:(0%) -----

И мне не нравилось то, что здесь было,
И мне не нравится то, что здесь есть!

Виктор Цой

От попаданцев ныне не продохнуть. На книжных полках со всех сторон щерятся перекошенные рожи студентов, инженеров, бизнесменов, спецназовцев, реконструкторов и просто «офисного планктона». Мечом и автоматом они наводят шороху в иных временах и пространствах. И нет этому нашествию ни конца ни края — особенно если заглянуть в планы отечественных издательств. Самое печальное, что «попаданченская» фантастика состоит практически из одних заезженных штампов, а чего-то оригинального там не найти днём с огнём. А ведь так было не всегда...

РОДИМЫЕ ПЯТНА ПОПАДАНЧЕСТВА

Сначала договоримся о терминологии. Что можно считать типичной историей про попаданцев? Подвиги обвешанных оружием и специальными навыками профессионалов из Патруля Времени и прочих сикрет-сервисов идут лесом. Так же как и приключения гениальных изобретателей или просто счастливых обладателей «машин времени», свободно ныряющих туда-сюда в бурном потоке Хроноса. Похождения этих субчиков числятся по ведомству хронооперы, которая хотя и сродни попаданческой фантастике, но имеет существенные отличия. Игнорируем и те опусы, герои которых долго и с маниакальным упорством куда-то идут, ползут, плывут или летят, — попаданцами этих персонажей тоже не назовёшь.

Главный признак типичной попаданческой истории блестяще передаётся фразой из знаменитой кинокомедии «Бриллиантовая рука»: шёл, упал, потерял сознание, очнулся, гипс. Обычный человек, один из нас — школьник, студент, доцент, охранник, бандит, сотрудник компетентных или некомпетентных органов, оператор машинного доения, учитель начальных классов, укротитель тигров и так далее — внезапно и необъяснимым образом попадает. И попадает крепко, по самые уши. В прошлое, будущее, параллельный мир, альтернативную реальность или Страну дураков... Неважно, но явно не в Замухранск и даже не в Куршавель. Естественно, герой попадает не просто кругозор расширить, а ради приключений — от глобального изменения хода истории до простых как мычание действий вроде отрывания голов у записных плохишей. В общем, любой каприз за ваши деньги.

И здесь, в попытке осмыслить приём попаданчества, мы со всего маху натыкаемся на Его Величество Штамп. Точнее, на целых две магистральные штампованные схемы, которые использует большинство авторов попаданческих баек. В первом случае герой попадает куда-нибудь «а-ля натюрель», в своём теле. Во втором — переносится только сознание героя, вселяясь в тушку аборигена.

ПОПАЛ В НАТУРЕ!

Представим себя любимых на месте попаданца, который неведомо как перенёсся, скажем, в эпоху Ивана Грозного. Вот что мы знаем о тех временах? Мы, обычные люди, без интернета под рукой? Можете сразу, без подготовки, назвать годы правления Ивана Васильевича? Видных деятелей той эпохи? А как тогда люди обращались друг к другу? Какие были обычаи? Вопросов масса — уверен, 99% останутся без ответа. Даже язык, на котором говорили жители Московии XVI века, очень сильно отличается от современного русского, и при встрече с аборигенами болтовнёй в духе «Ой ты гой еси, добрый молодец» не отделаешься. И вот перед нашими глазами мир грозного Вани, которого сейчас одни называют сумасшедшим упырём, а другие — великим государем. А вот — мы, в джинсах, разрисованной майке, с мобильником, банкой пива, кучей бесполезной дребедени в карманах и типичным для «офисного хомячка» багажом знаний, почерпнутых из полузабытой школьной программы, фильмов и развлекательных книжек. А на горизонте уже маячат несколько до зубов вооружённых всадников, звероватого вида мужиков, к сёдлам которых приторочены предметы, подозрительно напоминающие собачьи головы. И каков наш шанс на выживание? Ежели без поддавков — ноль целых хрен десятых. Даже если мы столкнёмся не с опричниками, а с обычными холопами, те, взглянув на наши диковинные шмотки и заслышав непривычную речь, повяжут подозрительных «немцев» или просто прибьют — так, на всякий случай...

Но авторы попаданческих историй — те ещё хитрые бестии! Они отлично понимают, что ежели писать о попаданцах серьёзно, по гамбургскому счёту, то материала хватит разве что на коротенький рассказец с моралью «не ходите, дети, в Африку гулять». На хлеб с маслицем явно не заработаешь. Потому в прошлое (или куда там ещё) герои попадают не простые. Во времена викингов или Батыева нашествия отправляется крутой спецназовец, способный могучим ударом в печень навеки упокоить любого берсерка или богатура. В гости к Ивану Грозному наведывается мастер исторического фехтования и матёрый реконструктор, который может и от патруля опричников отбиться, и с точностью до миллисекунды назвать время, когда вышеупомянутый царь-батюшка убил своего строптивого сыночка, — мало ли что в хозяйстве сгодится? Ну а если герой ночью, с закрытыми глазами и на хохдойче способен описать форму какого-нибудь гауптштурмфюрера из дивизии «Мёртвая Голова», то ему прямая дорога в «Волчье Логово», щёлкать каблуками начищенных сапог, разыгрывая партайгеноссе фон Штирлица. И никаких новаций и экспериментов! Ведь если знаток Третьего рейха попадёт, скажем, в ботик Петра Великого, а реконструктор Полтавской битвы — на Принц-Альбрехтштрассе, весьма болезненный финал наступит незамедлительно. А оно авторам надо?

Однако у «натуральной» схемы есть один существенный изъян — с целевой аудиторией проблемка. Всё-таки большинство из нас, как писал классик, «учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь». То есть реконструкторы, спецназовцы и фанаты «заклёпкометрии» составляют сравнительно небольшой процент от потребителей попаданческих историй. И подвиги «спецов» не позволяют обычному читателю по-настоящему сублимировать свою жажду приключений. Именно поэтому ныне гораздо больше востребована вторая схема фантастики о попаданцах.

ПРОСТО ПАРАЗИТ!

Итак, поехали мы навестить бабушкин домик в деревне, попить парного молочка или свежесваренного первачка и, немного не рассчитав свои хлипкие городские силы, прикорнули на сеновале. А продрали глаза уже в теле английского рыцаря времён Столетней войны, офицера наполеоновской армии, вождя орков или даже товарища Сталина. Во попали!

Достоинства такой схемы лежат на поверхности. Герою не нужно завоёвывать себе место под солнцем иного пространства-времени — это место уже у него имеется. Можно спокойно вживаться в эпоху, стараясь просто сохранить голову на плечах, или всеми силами повышать статус своего носителя. А если вместилищем попаданца становится известная личность, велик соблазн изменить ход истории... При использовании такой схемы авторы могут особо не заморачиваться «скользкими» вопросами — к примеру, откуда недоросль Васятка, ставший сэром Бэзилом де Буагильбером, знает норманнскую речь или почему он способен назубок перечислить членов династии Плантагенетов до двенадцатого колена. «Попаданцы-паразиты», как правило, перенимают знания и умения своего носителя. Оказался в теле рыцаря из армии Чёрного Принца — непременно будешь мэтром геральдики и мастером боя на мечах. Стал остроухим красавчиком — получи знание эльфийского, зоркий глаз, неземной голос и талант к чародейству. Ну а если свезло попасть в товарища Сталина, то усы, грузинский акцент, информация о всеобщей подноготной и прочие прелести никуда не убегут. Как удобно!

Схема «попаданец-паразит» в нашей фантастике ныне явно доминирует. Ибо многим авторам (особенно МТА) элементарно лень хоть как-то обосновывать свои фантазии. А уж какой простор для сублимирования желаний «офисного планктона»! Любой «белый воротничок» может стать хоть Наполеоном, хоть Гитлером! И напрягаться особо не надо, и в психушку не загремишь...

Минус «паразитской» схемы — в однообразии. Ведь, чтобы выделиться из серой массы, мало просто напихать в текст информации из Википедии — нужны более глубокие знания, к тому же изложенные увлекательно, с подкупающей достоверностью. И очень невелико число авторов, способных заинтересовать читателя по-настоящему яркими реалиями увиденной «изнутри» эпохи. Но пока эта схема ещё не приелась, потому идёт вал подобных книжек. Особенно востребованы непростые моменты нашей истории — революция, «гражданка», Великая Отечественная. В Сталине уже перебывали десятки «паразитов», иные добрались до Берии или даже Гитлера. Пожалуй, когда дело дойдёт до Путина, приём можно будет считать исчерпанным...

ЗОЛОТАЯ ДЕСЯТКА «ПЕРЕДВИЖНИКОВ»
см. по ссылке

РОССИЯ, СЛЫШИШЬ ЭТОТ ЗУД? ТО ПОПАДАНЦЫ ПО ТЕБЕ ПОЛЗУТ!

В советские времена «чистые» попаданцы встречались редко — кроме героя романа Лагина, на ум приходит разве что Саул Репнин из повести Стругацких «Попытка к бегству»; впрочем, его перенос в будущее — лишь эпизод, книга совсем об ином. Были и другие «передвижники», чьи похождения, однако, вполне укладывались в прокрустово ложе хронооперы.

В «новорусской» фантастике хроноопера поначалу тоже безоговорочно правила бал (достаточно вспомнить цикл Василия Звягинцева «Одиссей покидает Итаку»), но первые звоночки грядущего попаданческого нашествия уже раздавались. Первопроходцем, завоевавшим широкую популярность, стал майор-десантник Станислав Сварог, который волею Александра Бушкова перенёсся в магический мир и подмял его под себя...

...Постепенно вал попаданческих книг приобрёл характер цунами. Последние года два они буквально захлёстывают отечественную фантастику. Причём резкое увеличение количества привело к закономерному снижению качества. И если поначалу попаданцы баловались в далёком прошлом, то ныне они всё чаще наведываются во времена не столь отдалённые. Вне конкуренции события XX века — особенно востребована Великая Отечественная война, да и весь сталинский период в целом.

ВМЕСТО ЭПИЛОГА: ЗАЧЕМ И ДОКОЛЕ?

...Как видно из нашего хитового списка попаданцев, незаурядные авторы используют этот приём с различными целями. Потому что попаданчество — действительно лишь приём: можно сочинить едкую сатиру, увлекательный детектив, познавательную историческую прозу, горькое предупреждение, возвышенную романтическую историю, лихое приключение... А можно лишь компенсировать собственные комплексы. Или пойти на поводу у легионов неудачников, которые не способны изменить жизнь наяву — ни свою, ни тем более целой страны.

Подробнее и с картинками:
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


 


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, tmadi, Alaric, Вася с Марса, oleglena, trya, inear, jTerra, Ster, Поручик, Lona, iscar, elaz17a, sergo71
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 17:14:12 (post in topic: 2, link to post #754803)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 26898
Поблагодарили: 36191
Ай-яй-юшек: 114

Цитата (HishtakiSaritanur @ 1.08.2016 - 17:00:54)

РОССИЯ, СЛЫШИШЬ ЭТОТ ЗУД? ТО ПОПАДАНЦЫ ПО ТЕБЕ ПОЛЗУТ!

za4ot


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: inear, alladi
 tmadi Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 17:20:52 (post in topic: 3, link to post #754804)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 788
Поблагодарили: 1757
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Всегда поражался попаданцам - кому и зачем они сдались ТАМ, когда ЗДЕСЬ не знают рецепты пороха и пенициллина, не знакомы с устройством генератора и двигателя, лошадь и холодное оружие в жизни не видели и никогда не манипулировали психологией масс. Кому нужны эти неудачники? Остается голимый "рояль в кустах", а это совсем не интересно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, oleglena, Trole, alladi
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 17:21:37 (post in topic: 4, link to post #754806)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8554
Поблагодарили: 19926
Ай-яй-юшек: 39
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 1.08.2016 - 16:14:12)


za4ot

Вообще-то это давным-предавно Гафт про трех МихАлковых сказал )


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 17:23:18 (post in topic: 5, link to post #754807)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 26898
Поблагодарили: 36191
Ай-яй-юшек: 114

HishtakiSaritanur
Я помню )


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Alaric Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 17:46:59 (post in topic: 6, link to post #754811)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1368
Поблагодарили: 1558
Ай-яй-юшек: 24
Штраф:(0%) -----

Среди этих книжонок есть вполне удачные... Конюшевский с его "Лисовым" к примеру... По итогам, десяток годных книг наберется... А так да, идет волна ширпотреба, не самого лучшего качества... В статье и приведены не самые лучшие примеры кстати, видимо как образцы основного вала книг, на эту тему...

Это сообщение отредактировал Alaric - 1.08.2016 - 18:00:29
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Cheshuevich4
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 17:54:41 (post in topic: 7, link to post #754812)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9932
Поблагодарили: 19646
Ай-яй-юшек: 228
Штраф:(0%) -----

Ведь одинаковое же все (
Я понимаю, в этом много плюсов, но укачивает


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Cheshuevich4, inear
 Cheshuevich4 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 20:23:24 (post in topic: 8, link to post #754837)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 261
Поблагодарили: 85
Ай-яй-юшек: 28
Штраф:(0%) -----

Цитата (Alaric @ 1.08.2016 - 16:46:59)

Среди этих книжонок есть вполне удачные... Конюшевский с его "Лисовым" к примеру... По итогам, десяток годных книг наберется...

Поддерживая вас, думаю что побольше будет. Но здесь все споры будут бесполезны, так как это оценочные суждения. А я думаю, что тут большинство читателей не Д. Быков, который считает "что хорошо написанное сочинение - вещь объективная". Сочинение, на мой взгляд, тут можно заменить на роман или новелла и всё такое.
Добавлено:
Цитата (Вася с Марса @ 1.08.2016 - 16:54:41)

Ведь одинаковое же все (

Совсем не всё, как и с той же "альтернативной историей", но абсолютное большинство пожалуй. Это моё личное оценочное суждение, не больше.


--------------------
"A lie gets halfway around the world before the truth has a chance to get its pants on." Он вернулся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Alaric, alladi, alekzudin
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 22:16:09 (post in topic: 9, link to post #754853)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1381
Поблагодарили: 3737
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

А меня вот бесит штамп в женских романах, когда мужика из-за особенностей его физиологии/расы/культуры клинит на ГГ. После сумерек прям поперло, блин confused И нет у него боле свободы воли, тока одну ЕЕ подавай. Печально это, если вдуматься confused Идея интересная, если бы кто-нибудь печальный конец развернул. С крушением жизней всех заинтересованных лиц. Типа Скрута Дяченок.


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Cheshuevich4 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 22:27:05 (post in topic: 10, link to post #754856)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 261
Поблагодарили: 85
Ай-яй-юшек: 28
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lenya @ 1.08.2016 - 21:16:09)

А меня вот бесит штамп в женских романах, когда мужика из-за особенностей его физиологии/расы/культуры клинит на ГГ.

" Предмет любви Главного героя независимо от пола молод, высок, строен,
мускулист, красив. Появляется около середины сюжета на время, необходимое
для рождения Настоящей Любви. После этого либо исчезает из поля зрения до
финала в результате вражеских происков или собственного благородства, либо
остается рядом с героем, совмещая таким образом свои обязанности с
обязанностями Верного Спутника Главного героя, но для этого Предмету Любви
необходимо иметь и его тактико-технические данные (см. следующий пункт)."
Алексей Свиридов. Малый типовой набор для создания гениальных произведений в стиле "фэнтези"
Тут правда на предмете любви всё завязано, но он всё равно независмо от пола "пола молод, высок, строен,мускулист, красив." - лишнее вычеркнуть, нужное приписать.
Давно это было, но не в таких масштабах. А вообще, полностью согласен handup

Это сообщение отредактировал Cheshuevich4 - 1.08.2016 - 22:29:52


--------------------
"A lie gets halfway around the world before the truth has a chance to get its pants on." Он вернулся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: inear, Lenya
 Несогласны с сообщением: HishtakiSaritanur
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 22:43:12 (post in topic: 11, link to post #754860)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9932
Поблагодарили: 19646
Ай-яй-юшек: 228
Штраф:(0%) -----

А я чего-то не понял о чем речь (


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 22:45:53 (post in topic: 12, link to post #754862)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8554
Поблагодарили: 19926
Ай-яй-юшек: 39
Штраф:(0%) -----

Речь в топике идет о попаданцах. Жанр такой. Прошу придерживаться темы. И к громодянину с жизненной установкой "каждой бочке затычка" это тоже относится.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса
 Несогласны с сообщением: Cheshuevich4
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 23:02:52 (post in topic: 13, link to post #754865)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9932
Поблагодарили: 19646
Ай-яй-юшек: 228
Штраф:(0%) -----

Не, я понял, про попаданцев, я вот этого не понял и последующего (
Цитата (Lenya @ 1.08.2016 - 21:16:09)

А меня вот бесит штамп в женских романах, когда мужика из-за особенностей его физиологии/расы/культуры клинит на Г

И про "громодянина" не понял (
Я сегодня подтупливаю


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Cheshuevich4 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 23:05:06 (post in topic: 14, link to post #754866)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 261
Поблагодарили: 85
Ай-яй-юшек: 28
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 1.08.2016 - 21:45:53)
Речь в топике идет о попаданцах. Жанр такой. Прошу придерживаться темы. И к громодянину с жизненной установкой "каждой бочке затычка" это тоже относится.

Прямое оскорбление и я обращаюсь к модераторам, чтобы были приняты меры.

Вы же показали, что не только не умеете читать "простыни копипаста" - не можете и вычитывать то, что пишут люди над которыми вы решили посмеяться. Мне в молодости рассказывали, что для жителей Москвы - Ростов -это где-то рядом с Владимиром, а Ростовская область - это Украина. Но теперь я вижу, что это правда. Хотя не знаю точно: житель вы Москвы или нет.
Добавлено:
Цитата (Вася с Марса @ 1.08.2016 - 22:02:52)

И про "громодянина" не понял (

Она считает, что я "з Украины".


--------------------
"A lie gets halfway around the world before the truth has a chance to get its pants on." Он вернулся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 23:07:17 (post in topic: 15, link to post #754867)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9932
Поблагодарили: 19646
Ай-яй-юшек: 228
Штраф:(0%) -----

А!
Это Cheshuevich4 - громодянин?
А что это значит?
Я вообще думал, что затычка - это про меня(

Добавлено:
Так, дошло!
По-русски - гражданин! Это я сходил в украинскую википедию, а оттуда попал в русскую, потому что гугль мне не помог (


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: inear
 Cheshuevich4 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 23:08:10 (post in topic: 16, link to post #754868)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 261
Поблагодарили: 85
Ай-яй-юшек: 28
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 1.08.2016 - 21:45:53)

Речь в топике идет о попаданцах. Жанр такой. Прошу придерживаться темы.


Исключительно для женщины, которая считает, что свои слова стоит подкреплять только собственными измышлениями - главное что кратко:
любой жанр содержит литературные приёмы, кроме того главных героев. И уж так получилось, хотя вам как носителю другого мнения это не понравиться, но ГГ и предмет любви ГГ есть и среди попаданцев - это факт такой.
А пока, "чекайте видповидь - це буде швидко и яро!" p
Добавлено:
Цитата (Вася с Марса @ 1.08.2016 - 22:07:17)

Так, дошло!
По-русски - гражданин! Это я сходил в украинскую википедию, а оттуда попал в русскую, потому что гугль мне не помог (


Ничего страшного, не все выросли в ЮФо, и даже те, кто выросли в Волгограде не знают, шо це таке - чоботы, ховаться, чи...
Весь вопрос почему ТС решила, что если я носитель суржика и слегка тросянки - я украинец? Загадка. Хорошо, что я не носитель донского казачьего диалекта - меня бы сразу к нацистам приписали hihi


--------------------
"A lie gets halfway around the world before the truth has a chance to get its pants on." Он вернулся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Несогласны с сообщением: HishtakiSaritanur
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 23:34:06 (post in topic: 17, link to post #754878)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8554
Поблагодарили: 19926
Ай-яй-юшек: 39
Штраф:(0%) -----

Если бы вы имели хотя бы элементарные знания о форуме, то вам было бы известно, что я, как открыватель темы, имею право ее "дирижировать". А если будете тут флудить и воздух портить - так я темку-то того-с, вообще прикрою.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Несогласны с сообщением: Cheshuevich4
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 23:36:01 (post in topic: 18, link to post #754879)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1381
Поблагодарили: 3737
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

HishtakiSaritanur
Так обычно такая ГГ - попаданка и в лице запавшего самца обретает ресурс и защитника в новом, непонятном для ее мире dunno на этом сюжет строится.


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 23:37:52 (post in topic: 19, link to post #754880)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8554
Поблагодарили: 19926
Ай-яй-юшек: 39
Штраф:(0%) -----

А там, в полном тексте по ссылке это тоже обсуждалось. Целевая аудитория, куда ж без нее.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya
 Cheshuevich4 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2016 - 23:44:54 (post in topic: 20, link to post #754883)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 261
Поблагодарили: 85
Ай-яй-юшек: 28
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 1.08.2016 - 22:34:06)

Если бы вы имели хотя бы элементарные знания о форуме, то вам было бы известно, что я, как открыватель темы, имею право ее "дирижировать".

Был в своё время анекдот про двух высоких советских бонз, у которых западный журналист обнаружил чернилицы на шкафу и под столом. На вопрос: почему у вас они там стоят? Бонзы ответили: моя чернильница - имею право туда ставить!!!
Журналист рассказал про это Сталину или Брежневу(нужное подставить, не нужное зачеркнуть). Журналисту ответили: "ОСЛЫ!" Журналист спросил: "почему же вы их не снимете?" Журналисту ответили: "Мои ослы - куда хочу - тула и ставлю"(в тулу тоже можно ставить ослов lol ).
Кроме того, оскорблять меня вам правило форума не давали. А страницу я уже сохранил, как Baba не отхохочитесь.
Цитата (HishtakiSaritanur @ 1.08.2016 - 22:34:06)

А если будете тут флудить и воздух портить - так я темку-то того-с, вообще прикрою.

"Вы так жудасныя ў сваім гневе спадарыня, што я проста не змагу нармальна заснуць!" bee
Добавлено:
Кстати, после того как у меня стало больше ай-яй-юшек одна медсестра стала лайкать мои посты. Что-то тут наверное не то? clap

Это сообщение отредактировал Cheshuevich4 - 1.08.2016 - 23:45:51


--------------------
"A lie gets halfway around the world before the truth has a chance to get its pants on." Он вернулся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Несогласны с сообщением: HishtakiSaritanur
 tmadi Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 06:36:49 (post in topic: 21, link to post #754892)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 788
Поблагодарили: 1757
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Еще умиляет сам процесс завоевания героем любви и верности аборигенов. Именно здесь концентрируется вся авторская убогость. В качестве примера для сравнения - в гербертовской "Дюне" Павлику Атрейдесу пришлось завалить Джамиса плюс на всю катушку использовать гессеритский рояль в кустах (Паноплиа Профетикус), да и то их с матерью вхождение в коллектив фрименов выглядит более чем неубедительным. Что же говорить об избегавшем гопников воспитанном мальчике, который в одночасье превращается в Атиллу и раздает приказы оркам, офицерам гестапо, нойонам и другим не особо впечатлительным особам.

Могу предположить, что такое чтиво может щекотать самые сокровенные мечты определенных слоев населения. Только это и объясняет его нехилый валовой объем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig, Cheshuevich4, Iudushka, inear, alladi, ElenaF
 jTerra Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 07:18:18 (post in topic: 22, link to post #754894)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Достоевским увлеченная
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2222
Поблагодарили: 9591
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

В этом жанре, слава богу, есть не только чтиво, но и качественная литература на все времена.

Насколько понимаю, тут можно выделить две группы.

Первая - когда герой попадает в другой (параллельный или сказочный) мир. Что примечательно - практически никогда при этом он не пытается притвориться, что он здешний.

Какие книги можно припомнить в качестве примера?

- Конечно же, в первую очередь: Льюис Кэрролл "Алиса в Стране Чудес" и "Алиса в Зазеркалье"
- Клайв Стейплз Льюис "Хроники Нарнии"
- Фрэнк Баум "Волшебник страны Оз" (в этой серии 14 книг, между прочим, одна другой чудесатее)
- Русский "собрат" - "Волшебник Изумрудного города". В серии шесть книг, и только первая беззастенчиво сплагиачена - остальные же ("Урфин Джюс и его деревянные солдаты" и др.) сочинены уже самим Александром Волковым.
- Нил Гейман "Коралайн", "Звёздная пыль", "Задверье", "Интермир" и др.
- Филип Пулман "Темные начала" (трилогия). Сколько мне помнится, в первой книге попаданства нет, действие целиком происходит в параллельном мире. В дальнейшем герои из нашего мира и параллельного начинают общаться.
- Михаэль Энде "Бесконечная история"
- Астрид Линдген "Мио, мой Мио"
- Златко Енев "Лес призраков"
- Люк Бессон "Артур и минипуты"
- Джастин Нортон "Мило и волшебная будка"
- Владимир Лёвшин "Три дня в Карликании", где школьники попадают в страну чисел, знакомятся с удивительными персонажами и переживают невероятные приключения.
- Владимир Коростылёв "Вовка в тридевятом царстве" (начинаю припоминать всё больше и больше детских книжек)
- Лия Гераскина "В стране невыученных уроков"
- Ирина Токмакова "Аля, Кляксич и буква А"
- Сергей Михалков "Сон с продолжением"
- Леонид Яхнин "Серебряные колёсики" (совсем коротенькая книжка, но впечатывается в сознание так, словно сам в том сказочном мире побывал)
- Эдуард Успенский "Там, на неведомых дорожках"
- Анна Старобинец "Убежище тридевятых" (вот эта - совсем не детская, но вспомнилась по ассоциации с "неведомыми дорожками" Э. Успенского)

Вторая группа - герой попадает в прошлое или будущее в нашем физическом мире. Тут навскидку вспоминается следующее:

- Герберт Уэллс "Машина времени"
- Кир Булычёв "Сто лет тому вперёд" (по этой книге снят фильм "Гостья из будущего")
- Борис Акунин "Детская книга"
- Стивен Кинг "11/22/63"

Есть надежда, что в этом жанре ещё напишут не только скучные штампы, но и что-то интересное и оригинальное.

А давайте вместе вспомним, что хорошего имеется уже сейчас!


--------------------
Я хозяйка своего слова. Слово дала, слово назад взяла.
PMСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: tmadi, Ster, Поручик, digig, Alaric, Iudushka, whit, iscar, ElenaF, alekzudin
 Ster Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 09:25:51 (post in topic: 23, link to post #754898)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерКиномеханическоэротическаяGold
очень снежная некоролева
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 22627
Поблагодарили: 63662
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

Долгое время моим любимым "попаданством" были "Звёздные короли" Э. Гамильтона.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: jTerra, digig, Alaric
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 09:35:14 (post in topic: 24, link to post #754899)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5963
Поблагодарили: 17170
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

jTerra , во первых строках - спасибо и респект запозитивный подход clap clap
"Время для мятежника" Гаррисона handup
"Специалист по этике" того же Гаррисона.
И побудительный мотив того же чтения: "Учи матчасть, а то в плен возьмут - тебе и сказать нечего" (С) Армейская мудрость


--------------------
"- Вы знаете, где вы находитесь? - Знаю. В больнице.
- А почему вы здесь оказались? - От удара, почему же еще.
- Обо что же вы ударились? - Об Останкинскую телебашню." (С) Пелевин
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: jTerra, digig, Alaric, Cheshuevich4
 Alaric Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 10:25:14 (post in topic: 25, link to post #754902)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1368
Поблагодарили: 1558
Ай-яй-юшек: 24
Штраф:(0%) -----

jTerra
Поручик

Позитивный подход дело хорошее, но речь-то шла об отечественных книгах за на эту тему за последние лет 10...) А если всю мировую фантастику перелапачивать, до детских книжек включительно, можно и не такие списки предъявить... Но даже если отечественное "попадалово" вдумчиво осмыслить, тоже напишешь список "годного товара" , он правда будет не таким объемным...

Это сообщение отредактировал Alaric - 2.08.2016 - 10:44:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig, jTerra
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 11:37:29 (post in topic: 26, link to post #754904)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5963
Поблагодарили: 17170
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Цитата (Alaric @ 2.08.2016 - 10:25:14)
Позитивный подход дело хорошее, но речь-то шла об отечественных книгах за на эту тему за последние лет 10...)

Это пять, конечно)
Отечественные книги последних десятилетий слегка притерли грань между литературой и сетературой. А в этом нюансе есть как негативные, так и позитивные моменты. За негативные моменты есть и без меня кому сказать, а положительным я считаю то, что "никто не уйдет обиженным" - на любой "узкий" вкус, в частности, кому - за красных, кому - за белых, кому - техно, кому - "автор объективен, у него все козлы"(С)Я.


--------------------
"- Вы знаете, где вы находитесь? - Знаю. В больнице.
- А почему вы здесь оказались? - От удара, почему же еще.
- Обо что же вы ударились? - Об Останкинскую телебашню." (С) Пелевин
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig, Alaric, jTerra, ElenaF
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 11:49:22 (post in topic: 27, link to post #754906)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 3681
Поблагодарили: 2229
Ай-яй-юшек: 87
Штраф:(0%) -----

Приведенный список(Алиса и тд) хорош, но это не попаданцы. Как фэнтези стал отдельным жанром с Толкиена, так и тут.

Что же касается непосредственно попаданцев, то в лучшей книге(на мой взгляд) этого жанра - "9" автор методично проходится по всем типовым роялям подобного чтива. Читать смешно=) Сам же он в дальнейшем пользуется некоторыми из них, но не так топорно, как его коллеги.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Cheshuevich4 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 12:25:44 (post in topic: 28, link to post #754910)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 261
Поблагодарили: 85
Ай-яй-юшек: 28
Штраф:(0%) -----

Цитата (tmadi @ 2.08.2016 - 05:36:49)

Могу предположить, что такое чтиво может щекотать самые сокровенные мечты определенных слоев населения. Только это и объясняет его нехилый валовой объем.

На мой взгляд не только слоёв, но и возрастов. Очень чётко вы раписали про
"в одночасье превращается в Атиллу и раздает приказы оркам, офицерам гестапо, нойонам и другим не особо впечатлительным особам." Есть конечно исключения...


--------------------
"A lie gets halfway around the world before the truth has a chance to get its pants on." Он вернулся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Rom165 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 12:35:36 (post in topic: 29, link to post #754911)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Профессиональный любитель
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2540
Поблагодарили: 5759
Ай-яй-юшек: 11
Штраф:(0%) -----

А это, в 8-й серии Гарри Поттера тоже попаданство в альтернативную реальность.

Так что ничто человеческое....... В голимом-то фэнтези.


--------------------
user posted image
Если почти нечего сказать это еще не повод заткнуться © Michel Audiard

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: jTerra
 tmadi Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 14:45:21 (post in topic: 30, link to post #754914)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 788
Поблагодарили: 1757
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 1.08.2016 - 16:00:54)

Пожалуй, когда дело дойдёт до Путина, приём можно будет считать исчерпанным...

Нет, дальше пойдут откровенные анекдоты про вселение в Медведева и последующий экзорцист. Жду не дождусь подобной похабени.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 14:58:03 (post in topic: 31, link to post #754915)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8554
Поблагодарили: 19926
Ай-яй-юшек: 39
Штраф:(0%) -----

Цитата (tmadi @ 2.08.2016 - 13:45:21)

Нет, дальше пойдут откровенные анекдоты про вселение в Медведева и последующий экзорцист. Жду не дождусь подобной похабени.

О-о-о! D
Отслеживаете стадии копрокультурки с окончательной викторией merde? Я где-то уже говорила Вам, что месье знает толк в извращениях? )


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 tmadi Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 15:14:09 (post in topic: 32, link to post #754920)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 788
Поблагодарили: 1757
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 2.08.2016 - 13:58:03)

Я где-то уже говорила Вам, что месье знает толк в извращениях?

Помню, разумеется. Если чему жизнь и учит, то извлечению толка из этого самого.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 15:46:02 (post in topic: 33, link to post #754923)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 26898
Поблагодарили: 36191
Ай-яй-юшек: 114

Цитата (tmadi @ 2.08.2016 - 06:36:49)

В качестве примера для сравнения - в гербертовской "Дюне"

Ничего себе пример (
jTerra
И ничего себе список!
Никогда не думал про эти книги в терминах "попаданства" (попадничества?).
Но я Преступление и наказание детективом не считаю.

Мне казалось, попаданцы, это когда русский герой специального назначения строит каких-нибудь варваров, изготавливая на коленке смертоносное оружие, проникая в их замыслы с помощью постигнутого в деталях НЛП, а главное, - ловко укладывая на лопатки противников, применяя приемы самообороны без оружия.
В редкие минуты отдыха попаданец, конечно же, обязан улучшить местный генофонд, ведь в его арсенале мужественный профиль, кубики пресса и завидная мужская сила


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: jTerra
 tmadi Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 15:51:38 (post in topic: 34, link to post #754924)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 788
Поблагодарили: 1757
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 2.08.2016 - 14:46:02)

Ничего себе пример

Уточню - я Пашу к попаданцам не причислял, Господи упаси. Я всего лишь хотел показать как трудно даже писателю-мэтру и в благоприятных условиях описать вхождение инородных цивилов в бодрый варварский коллектив с последующим его себе подчинением. Даже Герберт не до конца убедителен, что говорить о Саргассовом море графоманов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 15:57:19 (post in topic: 35, link to post #754925)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 26898
Поблагодарили: 36191
Ай-яй-юшек: 114

Пашу )
Но у Герберта все немного сложнее, чем у писателя Злотникова, с которого лично я начал знакомство с отечественным попаданством в серии user posted imageГрон


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 16:09:16 (post in topic: 36, link to post #754929)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 3681
Поблагодарили: 2229
Ай-яй-юшек: 87
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 2.08.2016 - 15:57:19)
писателя Злотникова, с которого лично я начал знакомство с отечественным попаданством

Вы сами "9" читали? Злотников - это же треш. Это же, как сказать, что читал Головачева и потому НФ - отстой.

//
В редкие минуты отдыха попаданец, конечно же, обязан улучшить местный генофонд, ведь в его арсенале мужественный профиль, кубики пресса и завидная мужская сила

Вы не поверите, но в "9" гг за 5 книг может раз возлюбил какую-то деву - реально затрудняюсь сказать было такое или нет. Может мне лишь кажется - точно уже не уверен. Не все же раз было! Но за 5! книг=)

Почитайте у Каменистого этот цикл. Я других циклов 10 начинал - они и близко по уровню не стоят. Они все какие-то детские и наивные. Они про подростков(в теле развитых мужчин), написанные для подростков написанные перезрелыми подростками.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 16:35:34 (post in topic: 37, link to post #754934)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 26898
Поблагодарили: 36191
Ай-яй-юшек: 114

Цитата (f1rs1 @ 2.08.2016 - 16:09:16)

Вы сами "9" читали?

9 - не знаю, не слышал.
Читал:
user posted imageВоин, обреченный на бой (user posted imageСтарчиков Степан) //ссылки: user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
Есть рецензия - 2005 года ) Topic Link: Злотников Роман - Воин обреченный на бой
У Головачева читал книжку о том, как десантник (С днем ВДВ, кстати!) сражался лично с Сатаной, используя древние японские практики и русский рукопашный бой. Но это, наверное, не про попаданцев


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 tmadi Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 16:48:22 (post in topic: 38, link to post #754935)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженный товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 788
Поблагодарили: 1757
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 2.08.2016 - 14:46:02)

В редкие минуты отдыха попаданец, конечно же, обязан улучшить местный генофонд, ведь в его арсенале мужественный профиль, кубики пресса и завидная мужская сила

А, ну да, по законам жанра попаданец, плюс ко всему прочему, - это ходячий семенной брандспойт. Опять-таки, грязненькие фантазии целевой аудитории.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 18:28:18 (post in topic: 39, link to post #754944)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8554
Поблагодарили: 19926
Ай-яй-юшек: 39
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 2.08.2016 - 14:46:02)

Никогда не думал про эти книги в терминах "попаданства" (попадничества?).

Вообще-то в статье подчеркивается, что:
Цитата
незаурядные авторы используют этот приём с различными целями. Потому что попаданчество — действительно лишь приём: можно сочинить едкую сатиру, увлекательный детектив, познавательную историческую прозу, горькое предупреждение, возвышенную романтическую историю, лихое приключение...


Так и Темную башню Кинга можно к жанру "передвижников" приписать.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.08.2016 - 19:49:41 (post in topic: 40, link to post #754953)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 3681
Поблагодарили: 2229
Ай-яй-юшек: 87
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 2.08.2016 - 16:35:34)
9 - не знаю, не слышал.

Считайте, что в жанре НФ вы не знакомы с Хайнлайном и его "Пасынками Вселенной".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top



2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
1 Пользователей: SHELEN

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
официальный паблик  Клуба любителей аудиокниг вКонтакте  Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?