Страницы: (37) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> О сакральном, отрезано от "Должен ли художник ... " и др.
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 13:56:45 (post in topic: 1, link to post #455836)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

"... конечно, крупье - мошенник, но это казино - единственное в городе." (с) cool

 


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 15:21:33 (post in topic: 2, link to post #455852)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Поскольку тема "Должен ли художник ..." как-то сама собой несколько отвернула от Генеральной Линии, решил создать новую ветку ...


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 15:24:08 (post in topic: 3, link to post #455854)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

ATZ

КАкую, собссно?


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 15:24:54 (post in topic: 4, link to post #455855)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

"Бога нет!" - пискнул грешник из геенны огненной. D

А чего в этой ветке писать-та?


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 15:27:50 (post in topic: 5, link to post #455856)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.02.2011 - 13:37:54)

А чего в этой ветке писать-та?

Да дайте же сабмодеру как следуеть отрезать... laugh В заголовке же: "отрезано..."


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 15:30:27 (post in topic: 6, link to post #455857)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3487
Поблагодарили: 7141
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

А что бог на душу положит . rolleyes
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 15:38:57 (post in topic: 7, link to post #455859)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Однако, неудержусь от ёрничанья... D
Как это тема про долги могла свернуть от генеральной сакральной линии да ещё сама собой? И кем была проведена эта генлиния и по каким ухабам? Хотелось бы видеть здесь изначально хотя бы схематичное изображение этой самой линии с указанием точки прибытия, дабы самому собой не сойти с неё и не затеряться в долгах, шелках и прочих ответвлениях... )


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, arahobit, птенчик
 business123 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 15:39:02 (post in topic: 8, link to post #455860)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3441
Поблагодарили: 7376
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 19.02.2011 - 22:30:01)
Сейчас на досуге вновь просмотрел множество полотен на библейские и новозаветные темы.
Удивился. Ибо мораль этих картин не созвучна моим представлениям. Поясню.
В Библии полным полно деяний Б-га (лично самого Б-га, а не верующих в него!), которые мной воспринимаются как чудовищные, совершенно недопустимые преступления. Убийство детей, оскорбивших пророка Елисея; убийство египетских детей (одна из казней египетский – казнь первенцев); убийство детей и слуг Иова…Смертью, кровью и разрушениями картины просто переполнены.. Для истинного христианина всё это совершенно нормально. Ибо согласно христианской морали ЛЮБОЕ действие Б-га – это всегда хорошо и правильно. Что бы Б-г ни сделал – осуждать Его оснований нет
Значит ли это, что современная мораль отошла от христианства? Назовём новую мораль гуманизмом.
Суть христианской морали:
1) Повиновение Богу – высшая цель.
2) Благо людей – вторая цель, следовать которой надо лишь в той мере, в которой это не противоречит первой цели.
"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь.
Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." (От Матфея 22:37-40)

Суть гуманистической морали:
1) Благо людей – высшая цель.

меня тоже это все всегда смущало dunno


--------------------
Я полагаю, что выполнила свою работу домашней хозяйки, если к тому времени, когда муж приходит с работы, наши дети еще живы.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если ты красив как гвардейский конь, можешь и мусор не выносить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 15:42:08 (post in topic: 9, link to post #455861)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Ой, пока писал - уже нарезали... ) Извини, рулевой - удали там мои посты, ладно? )


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 15:54:31 (post in topic: 10, link to post #455863)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Цитата (business123 @ 20.02.2011 - 13:52:02)

Суть христианской морали:
1) Повиновение Богу – высшая цель.
2) Благо людей – вторая цель, следовать которой надо лишь в той мере, в которой это не противоречит первой цели.

Суть гуманистической морали:
1) Благо людей – высшая цель.

Этта... А что под благом понимается в христианстве, гуманизме и в уме читающего? Может, именно тут самая большая собака и порылась... )

Не, как бы ХУЗ ни сопротивлялся, без квалифицированных разъяснений тут не обойтись.
Цитата
Благо - в философии - то, что заключает в себе определенный положительный смысл. "Высшее благо" (термин введен Аристотелем, лат. summum bonum) - то, в зависимости от чего в философских учениях определялась соотносительная ценность всех других благ: блаженство, "эвдемония" в древнегреческой этике, Единое - у Платона и в неоплатонизме, бог в средневековой схоластике. С кон. 19 в. понятие благо вытесняется понятием ценности. В более узком смысле благо в этике - синоним добра.


Кратенько, в христианстве благо - воссоединение с Богом. В гуманизме - человек равен Богу, хватай его за бороду, человек = Творцу. А "простой человек" просто выстраивает пресловутую пирамиду Маслоу
user posted image

Это сообщение отредактировал HishtakiSaritanur - 20.02.2011 - 16:34:53


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, Lona, business123, kremen55, 6002011
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 15:56:37 (post in topic: 11, link to post #455864)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Владилин

Но это все старый договор, который по большинству пунктов вступает в противоречие с новым. Мне всегда казалось, что последний из командированных к нам передал новый вариант договора, по которому все несколько проще.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, elaz17a, Aliza, CRIttER, Владилин
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 16:57:31 (post in topic: 12, link to post #455867)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.02.2011 - 14:07:31)

А что под благом понимается в христианстве, гуманизме и в уме читающего? Может, именно тут самая большая собака и порылась... )

А что?
Цитата (laughingbuddha @ 20.02.2011 - 14:09:37)

последний из командированных к нам передал новый вариант договора, по которому все несколько проще.
Что нисколько не упростило ситуации. hihi

Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.02.2011 - 00:33:16)

Христианство никогда не осуждает человека.

Вот нифига ведь не поспоришь. Кто когда-нить слышал или видел, что Христианство кого-то осуждает? Да и кто вообще когда-нить видел это самое неуловимое Христианство?

Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.02.2011 - 00:33:16)

Оно осуждает поступки, всегда оставляя человеку возможность раскаяться и получить прощение
Вот этого, увы, тож никогда не наблюдал в силу тех же причин.

Все , что я мог наблюдать ( и не думаю, что среди пристутствующих есть такие, кто наблюдал больше), так это то, что некоторые из людей, называющих себя христианами, действительно не осуждают людей, и дают возможность раскаяться.

Но легче ли от этого всяческим Галилеям, Бруно, их менее известным собратьям по участи, а также тем, кто сгорел или был задушен-зарезан всего лишь из-за разногласий по поводу количества перстов, коими "положено"(!) креститься и тому подобных проявлений язычества, настаивающего на том, что оно таки христианство?

Ведь, как и было сказано выше:

Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.02.2011 - 00:33:16)

возможность раскаяться и получить прощение...  впрочем, никак не исключает наказания


О том, как именно оказываются наказаны виновные наивысшей инстанцией, никто ведь, по правде сказать, и понятия не имеет, довольствуясь лишь местными фантазиями.

А потому наши человеколюбивые христиане вовсю "страховались" еще в этом мире, беря часть работы по исполнению наказаний на себя. И перестали это делать лишь потому, что конкуренты в лице светских властей радикально укоротили наказывалки. Но отчего-то мало сомнений, что, не случись этого, работа и сейчас еще кипела бы.

Отчего такой пессимизм? Да оттого например, что, стоило иерархической структуре выползти из подполья, как одним из наиболее частых наставлений стало наставление о том, что иерархи вне критики.

Чего ж удивляться, что богобоязненные ныне светские власти обещают натурально открутить башку тем свидетелям, которые лицезрели как лимузин Его Святейшества сбивает ребенка и, не тормозя, скрывается с места ДТП? Видимо Святейшество было настолько занято улаживанием дел между земляками и Всевышним, что хотя бы поинтересоваться состоянием ребенка было уже всяко вне графика.

Но все равно это несколько удивляет. Ну похулили бы Патриарха немножко. Ведь это
Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.02.2011 - 00:33:16)

только на пользу ("блаженны вы, когда вас будут гнать за Меня") и принимать им их полагается смиренно. Это очень сильный результат внутренней работы и подвижничества

Да, странно. Куды ж подевалось смирение? Которое в действии на практике все равно ведь больше напоминает смысл поговорки "Как с гуся вода".

А как иначе понимать то, что простое и естественное недовольство поведением конкретных иерархов тут же приравнивается к оскорблениям, поношениям веры и "гонениям за Него"?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: svn2007, laughingbuddha
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 17:05:02 (post in topic: 13, link to post #455869)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Ничего не поняла. Ты критикуешь христианство? Нет проблем - выбери другую веру. Меня? Возможно, ты и прав, я вообще не люблю на темы веры разговаривать. Да и не умею. Или просто так, потрындеть? D Вывод-то какой?


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 17:07:55 (post in topic: 14, link to post #455872)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.02.2011 - 15:18:02)

Ты критикуешь христианство?

Я не могу критиковать христианство. Мне его не за что критиковать вообще-то. Я лишь высказываю сомнения в том, что его многочисленные "защитники" и "проповедники" - действительно исповедуют христианство.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: arahobit, svn2007, laughingbuddha
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 17:10:56 (post in topic: 15, link to post #455875)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 20.02.2011 - 15:20:55)

Я лишь высказываю сомнения в том, что его многочисленные "защитники" и "проповедники" - действительно исповедуют христианство.

А тебе не кажется, что было бы странным, если это было бы иначе.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 17:13:13 (post in topic: 16, link to post #455876)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.02.2011 - 15:23:56)

было бы странным, если это было бы иначе.

Что именно?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 17:23:43 (post in topic: 17, link to post #455877)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Что многочисленные "защитники" и "проповедники" христианства его действительно исповедуют .


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 17:29:31 (post in topic: 18, link to post #455879)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Ну тада странно, что защищают и оправдывают они все больше те проявления и наносы язычества, которые почему-то считают "неотъемлемыми" составляющими христианства.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 arahobit Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 17:36:42 (post in topic: 19, link to post #455881)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 201
Поблагодарили: 516
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 20.02.2011 - 15:42:31)
те проявления язычества, которые почему-то считают неотъемлимыми составляющими христианства.

Где же ты дорогой язычество, нашел в христианстве?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 pahom Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 17:38:19 (post in topic: 20, link to post #455884)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 165
Поблагодарили: 286
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Мне сильно полегчало (перестала ждать халявы от Б-га), когда выяснила из умных книг, что сделать человека счастливым не входило в задачу Б-га.
А человеку он дал право выбора в каком направлении двигаться.
Самое большое отличие христианства католического от православного:
в католическом (с индульгенциями и т.д.) - есть надежда, что если ведешь себя хорошо - будет потом радость,
а в православном - единственная надежда на "авось" - благодать господа (как себя не веди, а вдруг он в этот момент добрый!).
(Кстати поэтому православные не чтут законы).
Есть плюсы и минусы!!
Еще, мне никогда не нравилась поговорка: все к лучшему! Я так не думаю, я думаю - все как должно быть. Принимай и живи в предлагаемых обстоятельствах. Нас много. Кому-то наши печали в радость...Не может же Он всем угодить - это не его задача. Возвращаюсь к начатому: сделать нас счастливыми не задача Б-га. (сама!сама!)


--------------------
Делай что должно и будь что будет...Վերը արդարադատության սեր
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 17:38:54 (post in topic: 21, link to post #455886)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (arahobit @ 20.02.2011 - 15:49:42)

Где же ты дорогой язычество, нашел в христианстве?

Во-первых, вам я не "дорогой язычество", а во-вторых в христианстве нету язычества. Оно есть в том, что защищают "защитники".


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 17:48:44 (post in topic: 22, link to post #455889)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115155
Ай-яй-юшек: 123

Цитата (CRIttER @ 20.02.2011 - 15:51:54)
а во-вторых в христианстве нету язычества.

А, к примеру, поклонение кресту не сродни язычеству?


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 18:06:46 (post in topic: 23, link to post #455894)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Lona @ 20.02.2011 - 16:01:44)

поклонение кресту не сродни язычеству?

Во всяком случае тот, что носят на теле, - не что иное, как оберег, то бишь языческий талисман. Вообще любая символика - это пережитки язычества.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, laughingbuddha
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 18:15:12 (post in topic: 24, link to post #455898)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3487
Поблагодарили: 7141
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

Цитата
Чего ж удивляться, что богобоязненные ныне светские власти обещают натурально открутить башку тем свидетелям, которые лицезрели как лимузин Его Святейшества сбивает ребенка и, не тормозя, скрывается с места ДТП? Видимо Святейшество было настолько занято улаживанием дел между земляками и Всевышним, что хотя бы поинтересоваться состоянием ребенка было уже всяко вне графика.


Вот между прочим, в церковь хожу, свечки ставлю за своих дорогих умерших, батюшек не люблю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, arahobit, Barrymore
 птенчик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 18:17:05 (post in topic: 25, link to post #455900)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 3881
Поблагодарили: 9414
Ай-яй-юшек: 40
Штраф:(20%) X----

Цитата
любая символика - это пережитки язычества.

Только ли символика? Масленица грядёт,совпадая со Сретеньем.


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 18:18:02 (post in topic: 26, link to post #455902)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115155
Ай-яй-юшек: 123

И многие христианские обряды из язычества, одно причастие чего стоит.
Собственно, христианство не на пустом месте создавалось, вряд ли кто сумел бы изобрести абсолютно оригинальную веру, не использовав уже веками обкатанное dunno


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, svn2007, птенчик
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 18:18:51 (post in topic: 27, link to post #455903)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 14700
Поблагодарили: 58106
Ай-яй-юшек: 43
Штраф:(0%) -----

Цитата (laughingbuddha @ 20.02.2011 - 14:09:37)

последний из командированных к нам передал новый вариант договора, по которому все несколько проще.

упрощённая, стало быть, отчётность... резонно. и население значительно выросло, и вселенная стала многомерней, а Он един.
Цитата (CRIttER @ 20.02.2011 - 15:51:54)

в христианстве нету язычества.

до основанья, а затем что ли? Была там вроде адаптация под новые устои и местные условия. Праздники кое-какие подмарафетили и оставили и т.п.

Пока отвечал, тут уже всё сказали. )

Это сообщение отредактировал Владилин - 20.02.2011 - 18:20:38


--------------------
Поэтический конструктор

Сегодня на Арене:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 18:24:05 (post in topic: 28, link to post #455905)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

По сути я не против даже и языческих пережитков, если они кому-то действительно помогают в его вере. Но когда вся эта байда объявляется обязаловкой, да еще по признанию ее производится идентификация "свой-чужой", это уже, извиняйте, но - нифига не объединяющая и не просвещающая роль, но всяко наоборот. Помните такую поговорку "Креста на тебе нет"? Но она-то еще ладно, вроде бы носит характер осуждения-упрека, тогда как "нехристь" - уже, звиняйте, - прямое выражение высокомерно-оскорбительного отношения к "непринадлежащим к стае".


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: svn2007
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 18:30:52 (post in topic: 29, link to post #455908)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 14700
Поблагодарили: 58106
Ай-яй-юшек: 43
Штраф:(0%) -----

"Перекрестись" еще было.
"Свой-чужой" - скорее борьба за выживание социума. А торговали со всеми, невзирая на принадлежность.


--------------------
Поэтический конструктор

Сегодня на Арене:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 18:31:13 (post in topic: 30, link to post #455909)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3487
Поблагодарили: 7141
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

Было время, когда читала Священное писание, и думаю, что надо уметь читать Священные книги и понимать те аллегории , которые в них заложены. Каждый ведь по своему понимает. И те Просветленные личности, которые мы называем Будда, Христос, Магомед желали передать человечеству определенные знания , и Знания эти были за пределами тех слов, которые в те времена существовали.

И также при передаче Знаний часть смысла терялась. Тот, кто передавал - мог потерять, и тот, кто получал - тоже. И при переписке. И при переводе на другие языки. Каждый мог вкладывать в слова свое понимание и толкование.
Добавлено:
Между прочим, по ТВ 3 идут передачи о посещении Земли внеземными цивилизациями, много рассказывает Эрих фон Деникин - так интересно про его теорию о происхождении человека и человеческой цивилизации.Так вот он совершенно уверен, что пришельцев люди и считали богами .И что Небесные Учителя и оставили человечеству Знания.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: arahobit, Mozly, птенчик
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 18:48:43 (post in topic: 31, link to post #455911)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Владилин @ 20.02.2011 - 16:43:52)

А торговали со всеми, невзирая на принадлежность.

Ага, особенно показательно когда церковь оказывается одним из крупнейших и привелегированных дистрибюторов алкоголя-табака. hihi Шоб социуму лучше выживалось.
Добавлено:
Цитата (Lona @ 20.02.2011 - 16:31:02)

вряд ли кто сумел бы изобрести абсолютно оригинальную веру

Лона, обряды, идолы, символика - это не вера. Это всего лишь антураж - инструментарий жреческой касты, паразитирующей на потребности людей в вере. Христианство при своем зарождении не подразумевало необходимости во всей этой дорогостоящей мишуре. Но в ней испытывала потребность та самая каста. И даже закрепила свое торжество, учредив "великий праздник" в честь победы над теми, кто этому противился.
Добавлено:
Цитата (Владилин @ 20.02.2011 - 16:31:51)

до основанья, а затем что ли?

Вообще-то говоря, а зачем иначе было вообще огород городить? Ну, ежели язычество и теперь вполне устраивает, то что было не так? Что не устраивало?

Цитата (Владилин @ 20.02.2011 - 16:31:51)
Была там вроде адаптация под новые устои и местные условия. Праздники кое-какие подмарафетили и оставили и т.п.


Адаптация или подмена?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, Владилин, svn2007
 Mozly Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 19:32:59 (post in topic: 32, link to post #455916)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерЗаслуженый АбуканецGoldКоролевешна
16 лет в Клубе!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 39427
Поблагодарили: 87529
Ай-яй-юшек: Ниразу :)
Штраф:(0%) -----

Цитата (Владилин @ 20.02.2011 - 16:31:51)
Праздники кое-какие подмарафетили и оставили

Цитата (CRIttER @ 20.02.2011 - 17:01:43)
Адаптация или подмена?

Явная подмена. yes Ну, например, некоторые:

Цитата
25 Декабря... Коляда. Замещен Рождеством Христовым.
6 января....... День Кащея и Велеса. Замещен крещенским сочельником.
29 февраля... День Кащея. Замещен днем святого Касьяна.
7 апреля....... День Масленицы-Марены. Красная гора. Этот праздник сдвинут Пасхой и замещен праздником Благовещания.
6 мая............. День Дажьбога. Замещен на "Юрьев день".
7 июля.......... Купала. Замещен праздником Иоанна Крестителя.
2 августа...... Перунов день. Праздник замещен днем Ильи пророка.
28 августа..... Успение Златогорки. Замещен Успением Божьей Матери.
14 сентября... День Волха Змеевича. Замещен днем Симеона Столпника.
21 ноября...... День Сварога и Семаргла. Замещен праздником Михаила архангела.
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: svn2007, Владилин, Lona, Barrymore, laughingbuddha, птенчик, jTerra
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 19:41:47 (post in topic: 33, link to post #455918)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 14700
Поблагодарили: 58106
Ай-яй-юшек: 43
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 20.02.2011 - 17:01:43)

а зачем иначе было вообще огород городить?

Из прагматических соображений - объединение княжеств, взаимоотношения с Европой, да и дружина киевская на момент крещения почти вся христианская была. Процесс раньше гораздо начался, крещение - завершающий этап, придание христианству официального статуса. Для прагматики именно "принадлежность к стае" важна и самоосознание. А адаптация или подмена - тут дело десятое.
Насколько христианским стало в то время общество, вопрос глубоко философский.
У Гоголя в Тарасе Бульбе, насколько исторично вопросы веры отражены? Запорожцы там по самоосознанию христиане, а поведенчески - чистые язычники.

Спасибо, Мозли. Видел подобные раскладки, а искать поленился.

Это сообщение отредактировал Владилин - 20.02.2011 - 19:44:17


--------------------
Поэтический конструктор

Сегодня на Арене:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, 6002011
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 19:42:45 (post in topic: 34, link to post #455919)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3487
Поблагодарили: 7141
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

Интересно, чем Иисус Христос занимался до 30 лет. По одним данным, он плотничал, по другим - был в Индии, на Тибете, и как бы тому есть свидетельства, и где он нашел Истину, Бога и Себя.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, птенчик
 Mozly Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 19:49:28 (post in topic: 35, link to post #455922)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерЗаслуженый АбуканецGoldКоролевешна
16 лет в Клубе!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 39427
Поблагодарили: 87529
Ай-яй-юшек: Ниразу :)
Штраф:(0%) -----

Цитата (Aliza @ 20.02.2011 - 17:55:45)
был в Индии, на Тибете

Шамбалу искал. yes
В индийской истории много свидетельств (и даже артефактов) по поводу хождения Христа по их земле. tsss
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Aliza, птенчик
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 19:51:14 (post in topic: 36, link to post #455923)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115155
Ай-яй-юшек: 123

Цитата (CRIttER @ 20.02.2011 - 17:01:43)
Лона, обряды, идолы, символика - это не вера. Это всего лишь антураж - инструментарий жреческой касты, паразитирующей на потребности людей в вере. Христианство при своем зарождении не подразумевало необходимости во всей этой дорогостоящей мишуре. Но в ней испытывала потребность та самая каста.


Но в "мишуре" нуждалась не только высшая каста, но и сами прихожане. То есть тут, пожалуй, совпадение интересов: одним привычный антураж (и зрелища!), другим власть и деньги.
Но антураж антуражем, а сама вера? Разве сама по себе она так уж оригинальна?


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, laughingbuddha
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 19:54:23 (post in topic: 37, link to post #455924)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Lona @ 20.02.2011 - 18:04:14)

Разве сама по себе она так уж оригинальна?

Какая именно вера?
Цитата (Aliza @ 20.02.2011 - 16:44:13)

Так вот он совершенно уверен, что пришельцев люди и считали богами .И что Небесные Учителя и оставили человечеству Знания.

Ну да, это были ворлоны, которые, прикидываясь ангелами, воспитывали пушечное мясо для войны с шэдоузами. punk


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha
 Mozly Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 19:56:09 (post in topic: 38, link to post #455925)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерЗаслуженый АбуканецGoldКоролевешна
16 лет в Клубе!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 39427
Поблагодарили: 87529
Ай-яй-юшек: Ниразу :)
Штраф:(0%) -----

Лона, попутала цитату, она - Криттеровская. yes
PM
Bottom Top
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 20:01:35 (post in topic: 39, link to post #455927)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3487
Поблагодарили: 7141
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

В религии все очень сложно, но для любознательного человека и очень интересно. Отношение к религии даже в масштабах одного человека - категория изменчивая. Постоянно с ним что-то происходит - то эволюция, то деградация.Одновременно с этим религиозное воззрение - дело очень личное и интимное. В этих отношениях - человек и Всевышний -чувства сменяются от отчаяния к надежде и наоборот.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, arahobit
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 20:03:22 (post in topic: 40, link to post #455928)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Этого кто-то не знал? Ну тада еще пара новостей:
Цитата
В озере - вода! Бифштекс - это мясо!
wink


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (37) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм