птенчик	Отправлено: 11.04.2010 - 15:53:30 (post in topic: 1, link to post #362809)
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%)	Его имя знакомо всем. Даже тем кто не знает кто это(привет черепашкам-нинзя). Микеланжело- первое слово в его полном имени, состоящем из более чем десятка слов. Тосканцы любят давать длинные имена, полагая ,что чем длиннее имя тем дольше и благополучнее жизнь. Он жил долго, не многие и сейчас доживают до его лет. Он жил благополучно? Если критерием благополучия считать любимую работу, любимую до фанатизма, то без сомнения. Эту книгу я прочла в 13 лет, в пионерском, трудовом лагере-все на дискотеку,а я в Италию,с И.Стоуном.Если вам интересна эпоха,которую мы с лёгкой руки Джорджо Вазари зовём Эпохой Возрождения,вам сюда.Абсолютный реализм (пока Стоун писал книгу ввёл в научный оборот несколько неизвестных раннее материалов о Микеланжело,научился работать по камню, несколько лет жил в Италии),не знаю точно,все ли действующие лица жили в действительности, но у меня именно такое ощущение. Многие герои знакомы по другим повествованиям: Медичи, Лионардо, Борджиа,Сованарола. Но никакой мистики, кроме мистики гения! А вот Лионардо показан ни очень….вроде ни слова гадкого,а образ малоприятный. Досталось и Рафаэлю и Браманте. Историко-политический фон не то что бы приглушён,а обозначен так,что на ум приходит один старый анекдот про актрису и генсека.Если его перефразировать, то получится так: «Кто такой Содерини?(или Юлий Второй). Мелкий политический деятель эпохи Микеланжело.» Жанр этой книги зовут художественной биографией. Я бы сказала, что «Муки и радости»это житие. Житие святого от скульптуры. Бережное ,очень подробное. Описано рождение практически каждого произведения Микеланжело ( «Пьета»,Сикстина!) Пересказать просто и одновременно сложно-пропадёт всё очарование. Даже очень личные стороны жизни скульптора описаны крайне корректно,но абсолютно однозначно.И мне эта оценка очень по душе. Книга очень длинная. Подробная и точная до занудства.Но если вас интересуют воросы взаимоотношений художника и власти,художника и политики,восприятия художника как личности,Художника как димиурга-«Муки и радости» это то что нужно. О чтеце:Е.Герасимов.Голос не противоречит книге,приятный тембр,отличная дикция.Несколько напрягают паузы в ненужных по тексту местах и неправильные ударения в особо заковыристых итальянских названиях.И ещё слово «флорентинец» коробило. Привычнее было «флорентиец» ,но как выяснилось правильнее первое. Труд читающего просто огромен,и вторая часть книги прочитана сильнее первой. ИМХО. В нашем каталоге   --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Tessa, BlackCaffee, LKa48, daysleeper, Iudushka, Ster, Light, Denis70, DrLutz, Aliza, Поллианна, trya, Leser2008, elaz17a, Lkrim, Kalisto, Galina, Поручик, Вася с Марса
	Несогласны с сообщением:

птенчик	Отправлено: 14.04.2010 - 23:52:24 (post in topic: 2, link to post #364247)
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%)	А ещё есть радиоспектакль по этой книге. Очень стоящий.Увы,не помню ни режисёра,ни сценариста.Никто не слышал? --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Tessa
	Несогласны с сообщением:

Tessa	Отправлено: 21.04.2010 - 15:34:27 (post in topic: 3, link to post #366449)
bukinchert Профиль Группа: Members Сообщений: 3724 Поблагодарили: 10025 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)	Цитата (птенчик @ 11.04.2010 - 14:56:30) А вот Лионардо показан ни очень….вроде ни слова гадкого,а образ малоприятный. Цитата (птенчик @ 11.04.2010 - 14:56:30) Досталось и Рафаэлю А вот здесь надо поподробнее... и обсуждение начнётся. Цитата (птенчик @ 11.04.2010 - 14:56:30) Даже очень личные стороны жизни скульптора описаны крайне корректно если некорректно - будет горячая тема. --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение: Leser2008, Lona
	Несогласны с сообщением:

птенчик	Отправлено: 21.04.2010 - 17:27:30 (post in topic: 4, link to post #366482)
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%)	Не хочу некорректно.Хочу по делу,то бишь по книге.Уверена,что если бы книга была о Лионардо или о Рафаэле-досталось бы Микеланжело. Микеланжело сам признавал,что был часто недобр к ним. А уж отношения между ним и Браманте - вовсе классический пример отношений двух гениев. --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение: Tessa
	Несогласны с сообщением:

hedgehog19	Отправлено: 21.04.2010 - 17:37:36 (post in topic: 5, link to post #366484)
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 163 Поблагодарили: 265 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%)	Цитата (bukinchert @ 21.04.2010 - 14:37:27) Цитата (птенчик @ 11.04.2010 - 14:56:30) А вот Лионардо показан ни очень….вроде ни слова гадкого,а образ малоприятный. Цитата (птенчик @ 11.04.2010 - 14:56:30) Досталось и Рафаэлю А вот здесь надо поподробнее... и обсуждение начнётся. Цитата (птенчик @ 11.04.2010 - 14:56:30) Даже очень личные стороны жизни скульптора описаны крайне корректно если некорректно - будет горячая тема. Кстати, а где Вы ее скачали? Клубные ссылки не работают. И, вообще, рапида, последнее время, вы...тся. Доктора Хауса не смог скачать. Пишет, что злобный админ удалил файлы.
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

Tessa	Отправлено: 21.04.2010 - 17:47:56 (post in topic: 6, link to post #366488)
bukinchert Профиль Группа: Members Сообщений: 3724 Поблагодарили: 10025 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)	Цитата (hedgehog19 @ 21.04.2010 - 16:40:36) Кстати, а где Вы ее скачали? Вопрос ко мне? Я, вообще - то, шутила и всё. --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

птенчик	Отправлено: 21.04.2010 - 19:52:01 (post in topic: 7, link to post #366530)
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%)	Набрала в яндексе"скачать бесплатно аудиокнигу и.стоун муки и радости." Куча ссылок. Качаю всегда по "летитбит"(лень реестр менять).Никогда не слетает,возобновляется после паузы до нескольких часов.Во всяком случае так было месяц назад. --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

Aliza	Отправлено: 17.07.2010 - 16:07:44 (post in topic: 8, link to post #393126)
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3487 Поблагодарили: 7141 Ай-яй-юшек: 4 Штраф:(0%)	Давно меня внутренне тянуло к этой книге,долго собиралась ее послушать. Морально готовилась. Книга длинная. Время звучания 47:05:22 .Слушаю неспеша ,книга не для отдыха. Читает: Е. Терновский и делает это очень хорошо.Расхваливать и смысла нет - для меня это имя - как знак качества. Флоренции очень повезло ,когда здесь родился Микеланджело и прославил ее своими замечательными творениями.Также и Микеланджело повезло появиться на свет в нужном месте и в нужное время. Так как именно Флоренция была колыбелью возрождения и местом величайшего расцвета всех искусств.И ни одна страна не дала миру такое количество выдающихся личностей - именно в ту эпоху. Здесь формировался его характер .Здесь он овладел всеми тремя искусствами И даже четырьмя. Скульптор, живописец, архитектор и поэт Микеланджело- жизнь свою посвятил одной великой цели-создавать великие шедевры и мечтать о более великих. Лоренцо Великолепный,глава семейства Медичи ,которая правила Флоренцией,по-своему любил художника и создал для него все условия для работы ,учебы и совершенствования. Обеспечил его жильем,питанием ,одеждой,щедрым жалованьем, ,материалами мастерскими.Именно здесь совершенство во всем стало его главной идеей.И он решил доказать всем - что он самый лучший. Мне особенно понравились моменты в книге ,говорящие об отношении мастера к материалам и к работе.Вот ,например - ...Первый урок, который усвоил Микеланджело, сводился к тому, что сила и крепость заключены в самом камне, а не в руках каменотеса или в его инструменте. Господином был камень, а не мастер, обрабатывающий его. Если даже резчик и вообразит, что он господин, то камень сразу же начнет противиться и перечить ему. А если каменотес будет бить камень, как невежда мужик бьет свою скотину, то наполненный светом, дышащий материал сделается тусклым, бесцветным, уродливым - он умрет под рукой каменотеса..... или ...Сталкиваясь с грубым ударом и руганью, с нетерпением и ненавистью, он закутывает свою мягкую внутреннюю сущность жестким каменным покрывалом. Камень можно разбить вдребезги, по подчинить его себе насилием нельзя. Он уступает только любви и участию - тогда он сияет и искрится особенно празднично, делается гибким и текучим, являет глазу свои соразмерности... ...Камень может разговаривать с тобой. Послушай, как он отзывается, когда ты ударяешь по нему молотком... А это Бертольдо - ...Голос старика звучал теперь мягко и задушевно. - Запомни это, сын мои. Рисовать - что быть богом, вкладывающим душу в Адама; только душа художника и сокровенная, тайная душа изображаемого, сливаясь вместе, и создают новую, третью жизнь на листе бумаги. Акт любви, Микеланджело, акт любви - вот что порождает все сущее на земле... ...рисование есть слияние души, дыхание жизни... "Муки и радости" - великолепная книга. Она просто открыла для меня Микеланджело через его чувства, переживания, страдания. Книга наполнена невероятной силой и истиной.Безумно красивая Италия,божественные картины природы.Книга невероятно живописна. Я думаю - странно,что не озвучена другая книга Стоуна - "Жажда жизни". Такой интересный ,образованный,серьезный романист Ирвинг Стоун.Я бы с радостью послушала. Утомленная солнцем - Aliza
	Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, svn2007, trya, птенчик, Light, DrLutz, Поручик, Вася с Марса
	Несогласны с сообщением:

Galina	Отправлено: 14.05.2020 - 17:17:29 (post in topic: 9, link to post #873062)
Старый товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 755 Поблагодарили: 2556 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%)	Ирвинг Стоун. Муки и радости. Читает Е.Терновский. Книга очень большая, слушала месяца полтора. Воспринимается не как роман, но как развернутая биография великого человека. Что-то из серии ЖЗЛ. Язык не вызывает восхищения, возможно, из-за качества перевода, не знаю. Но что потрясло: • Микельанджело долгое время тайно занимался препарированием трупов – ему это было нужно для реалистичного создания скульптур. При том, что занятие это было осуждаемо, опасно для жизни, каралось властями и церковью. Интересно, в наше время скульпторы должны изучать анатомию человека? • Еще что – вплоть до смерти отца (в 90 лет) Микельанджело обязан был свои финансовые дела с ним согласовывать. Всю свою жизнь при всех ее перипетиях он поддерживал отца, братьев, племянников. При этом собственной семьи так и не создал. • Невероятная работоспособность и одаренность человека – помимо своего основного призвания – работы по мрамору, ему удавалось все: картоны для фресок (соперничал с Леонардо да Винчи), отливка скульптуры из меди, организация новой каменоломни в тяжелейших горных условиях, строительство защитных сооружений для города, живопись, наконец, роспись Сикстинской капеллы в Ватикане. • Будучи человеком, несклонным к компромиссам в вопросах своей работы, ему удалось прожить долгую жизнь, при том, что его заказчиками и хозяевами были сменяющиеся папы и кардиналы, не терпящие непокорности, завистники и недруги-интриганы. Неоднократно его могли убить, заточить в темницу за непокорность – но удивительным образом этого не произошло. Помимо того, он пережил чуму, войны, бедность и болезни. • Он был современником и свидетелем успехов и падения Савонаролы, лично знал и пережил Леонардо да Винчи, Рафаэля, Лоренцо Медичи, Н.Макиавелли и других великих деятелей того удивительного времени. • Автор книги так скрупулезно и со знанием дела описывает труд скульптура и художника, словно сам всю жизнь занимался этой работой. Так подробно показаны улочки Рима, Флоренции, быт бедняков и знати, что это не может не поражать. Как надо было погрузиться в ту эпоху, слиться с ней, сколько времени посвятить изучению той давно минувшей жизни – это кажется невероятным. Безусловно, книгу стоит послушать. --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, Элья, Iudushka, Ster, Koss, trya, AliBaba, Вася с Марса
	Несогласны с сообщением:

Koss	Отправлено: 15.05.2020 - 00:17:36 (post in topic: 10, link to post #873106)
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61	Ромен Роллан "Жизнь Микеланджело" - читал глазами, тоже очень интересно было. -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
	Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Galina
	Несогласны с сообщением: