Аудиокниги про Древний Рим

Вообще-то я знаком с некоторыми произведениями типа "женский роман" или там "семейная сага". Они тож очень разные в принципе. Некоторые даж мужчинами написаны... И в принципе какое-то их заметное сходство с "Женщинами Цезаря" отметить можно. Здесь, к примеру, Цезарь, как и в известных мне ЖР, будучи заявленным в роли ГГ, предстает перед нами этаким суперменом, практически лишенным отрицательных черт характера. Даже его интриги и связи с темными личностями (типа того же Клодия) поданы нам с огромной симпатией. Короче, этот мега-чел даже писать никогда не ходит. Все вертится вокруг него. Вот то, что вертится, оно может быть всяким и прописано с куда большей человечностью, но ГГ вне критики. Имхо, это особенность, присущая именно жанру ЖР. Ну а все остальное продиктовано уже самим материалом. И я бы сказал, что написано все достаточно увлекательно. Не будем забывать, что это ко всему прочему еще и продолжение сериала. Эдакая "Династия" в римском антураже. Да, несколько неожиданно, но в целом - в духе жанра "семейной саги". Правда в центре внимания не одна, а несколько семей.

Если не считать нескольких условностей (как той же монументальности, "бронзовости" ГГ), то вполне достойный представитель жанра, лишь немного выходящий за рамки, а в общем - очень неплохое литературное произведение. Я еще не успел полностью оценить остальные части сериала ( их придется глазками, а я еще с Мартином не разделался), но если это - сиквел, то, надеюсь , и остальные части неплохи. Хотелось бы, шоб и они в аудио вышли, и в нехудшем качестве.
Добавлено:

Есть еще Сервилия. Не забудь - это мать будущего убийцы Цезаря. И в книге очень тонко, почти дотошно раскрываются истоки мотивов Брута. Сервилии, пожалуй , побольше всех в романе. Как это ты не заметить умудрилась?

Есть еще Юлия - тож идеализированная фигура. И здесь нехилый конфликт - её отдают замуж за будущего главного врага Цезаря. То есть впереди еще немало драм. Просто они растянуты во времени. И на мой взгляд даже хорошо, что здесь все любовные истории преподнесены без особой сусальности (хотя как сказать - та же любовь Помпея и Юлии - немножко даже и "подсахарена" ).

В общем, можно сказать, что "политическая часть" написана как бы "по-мужски", а вот все, что касается всяческих романтических и семейных отношений, - вполне так по-женски.

 

Упс,а у меня резко обратное впечатление. Редкая сволочь,законченный циник.

Хи-хи,а это можно забыть? Но,повторюсь,бросила. Ты говоришь о Юлии и Сервилии.Они показаны в начале,ты прослушал до коца книги и не можешь никого больше отметить?

О! И это тоже не понравилось,кстати. Маккалоу как гермафродит?



Нет, всё-таки,нет.

Это сообщение отредактировал птенчик - 24.04.2012 - 20:07:56

Уж не знаю, как у тебя могло сложиться такое впечатление (да еще если кусками слушала). Разве что у тебя заранее к нему отношение было как к проклятому рабовладельцу. Если уж он сволочь, кто ж тогда его оппоненты?

Звиняй, а кто еще должен быть-то? Книга то называется "Женщины Цезаря". Вот эти три и есть - женщины Цезаря, не считая умершей любимой жены, о которой он все время вспоминает. Ты ж , надеюсь, не думала, что тут про всех посещенных им проституток будет ? Есть там и про вторую жену, которая "монументально глупа", и от которой он старался держаться подальше. А сколько ж тебе еще надо то?

Но не заметить, что про нее написано всяко больше, чем про мать, ты сумела. Они показаны не тока в начале. Про них на протяжении всей книги. И у меня че-то большая уверенность, что ты как-то ухитрилась пропустить и историю с запиской Сервилии (один из узловых моментов), и историю с расстройством брака Брута и свадьбой Юлии.

Хммм. Если б она рассуждала и писала о политике, как женщина, это не понравилось бы мне уж точно. И уж совсем не понравилось бы, если бы она еще и о любви стала бы писать так, как пишут мужчины. У тех по большей части - порнуха получается.

оффтоп:

Знаю, что вы частенько трактуете некоторые слова и понятия в очень оригинальном ключе, хочу уточнить:

Для вас это равноценные понятия?

Разве где-то стоит знак равенства? Нет. На сём оствляю благородного Цезаря и книги о нём.

птенчик
Правильно делаете, что

а то начнется опять, придирки к словам - кому это надо

Это сообщение отредактировал Вася с Марса - 25.04.2012 - 23:22:26

Странно что никто еще не упомянул: Иосиф Флавий "Иудейская война". Один из интереснейших моментов истории Рима и Иудеи в первоисточнике.

Хотелось бы в аудио еще, (пока только глазками видел) следующих авторов "на тему": Тита Ливия, Гая Юлия Цезаря, Тацита, Аммиана Марцеллина, Цицерона, Сенеку, Плиния Младшего, Марка Аврелия, Секста Юлия Фронтина... да всех и не упомнишь, поле тут просто не паханное!

И Фейхтвангера туда еще.

Если ты про Лже-Нерона, то смотри выше - есть он тут. " А вот про "Иудейскую войну" я че-то действительно забыл, хотя и слушал с год назад где-то наверное. Фейхтвангеровская же "Иудейская война" в аудио как-то не попадалась. Спасибо, что напомнили - щас всю трилогию качаю. Тока все в разных исполнениях. Первая книга в двух разных - Прудовского и Рыбальченко. Сперва попробую второго - он легче качается, а вот Прудовского опять небось недели две придется у нас тянуть.

Именно про войны. В аудио они есть и хороши
Терновский
Шумская
Прудовский
особенно хорош, понятное дело, Прудовский

Ну, блин. Это ж по хорошему все надо переслушивать для репрезентативности обзора. Уже четыре варианта получается.

Прудовский самый лучший - я слушал все, правда на протяж. лет десяти.

Вот, все-таки почти домучил я это дело... Почти, потому что в определенный момент просто почувствовал, что дальше нету мочи. Литвинов эту книжку просто спасал, можно сказать. И даж его фирменная экзальтация очень качественно приглаживалась отличным (на мой взгляд) режиссером - по ушам уже не било. То есть видно, что люди очень старались сделать все как можно лучше. Непонятно тока одно: а на кой черт они вообще выбрали именно этот перевод? И где они его откопали? Не, ну в любой энциклопедии, во всех справочниках и спец-литературе давным давно устоялось написание и произношение имен многих персонажей этой книги, как и некоторых оборотов из древнеримского обихода. Ну зачем называть "гражданский венок" "цивическим"?

Я считаю, что умею неплохо искать инфу в инете, но как я ни копал, так и не нарыл, кто собственно является автором этого перевода. На сайте издательства - абсолютный молчок. Остальные естественно копипастят инфу и тем ограничиваются. Почему в издательстве решили изгольнуться и взять в работу именно его - даж предположить не берусь.

Впрочем и сама книжка того-с. Притомляет несколько. В детстве то, понятное дело, шла на ура (тем более в человеческом переводе и с кучей комментариев, к которым у меня особое пристрастие). Но вот щас. Понял, что очень многие моменты успешно пропускал мимо внимания ( в основном то, что касается всяческого сексу и всего, что около), но сейчас... Слушаешь, и такое ощущение, что разговариваешь с идиотом. В очередной раз дивлюсь: неужто какие-то полторы сотни лет назад люди реально были настоко тупыми и наивными, если даж самые образованные из них на полном серьезе несли вот такой детский лепет?

Ну, я уж молчу про то, что главгерой не изъясняется с окружающими иначе, нежели митинговыми речами-накачками. Прикалывает другое. Автору сюжета даж в голову не приходило, что это как то ненормально: строить заговоры, придумывать какие-то конспиративные трюки и тут же, без малейших сомнений идти и выкладывать все свои замыслы тем, против кого этот заговор строится. И орать про свои замыслы во все воронье горло при кажом подвернувшемся случае, на каждом углу. А потом искренне так удивляться: "откуда это посторонние люди узнали про наши пароли и прочие там конспиративные знаки?"

А уж как целеустремленно и настойчиво "тянут резину" всяческие романтические партнеры - просто на загляденье. Главное, что на полном серьезе. Вот этот серьез собсно очень напрягал. Но конечно не больше, чем дико исковерканные имена. Так что, ежели и придет мне в голову еще когда-нить прослушать таки эту книгу до конца, возьму все-таки вариант Заборовского. Ну и пусть там качество звука не фонтан - переживу. Но хоть на всяческих "Борторидже" натыкаться ежеминутно не придется.

Л.Фейхтвангер. Трилогия "Иудейская война"; "Сыновья"; "Настанет день"
В этих книгах много про Древний Рим. Хотя основная тематика, конечно, другая.
Читает В.Герасимов.
Слушать очень интересно.

Экономят, редиски. За нормальный перевод надо платить авторские, а это дорого и/или хлопотно. Вот и заказывают новый перевод студенту с промтом - так дешевле и проще. Сейчас это очень распространенное явление :(

Ну да, в обчем-то других причин и не придумаешь. А я уж начал было фантазировать, мож, это какой-нить очень редкий перевод какого-нить заслуженного чела... Которого почему-то упорно забывают упомянуть... И все равно просто понять не мог, с какого языка делался перевод? Откуда взялось такое вот написание и прочтение имен?

Но ведь есть же уже готовый "классический" перевод. За него тож надо было кому-то отстегивать? Ну ладно... решили на этом сэкономить. Но, получается, что и редактуре этот перевод не подвергался? И во всей тусовке опять не нашлось ни единого человека, который указал бы на эти косяки. Или всем было просто по-барабану?

Было просто забавно в таком свете прочитать чуть ли не рекламный отзыв камрада Махно об этом издании. Во, пожалста, на полном серьезе:

И это после всего, что наворотили издатели? Ни один человек в нём не читал хотя бы в детстве эту книжку в нормальном переводе? Никто ни в жисть не интересовался историей этого периода хотя бы на уровне энциклопедии? Все посчитали, что всё отлично, перевод не нуждается ни в малейшей правке. И даж некоторые слушатели продолжают прямо-таки славословить этому кошмару, как будто им за это заплатили.

Чтобы сделать дешево хороший перевод, надо просто поменять немножко слова. Судиться потом - нереально.
CRIttER
Спартак отжег

Судя по тому, что никому и в голову не пришло отредактировать этот перевод, о таком варианте там тож не могли подумать всерьез. Ну... в голову просто не пришло. Типа то - кто-то че-то переводит, отдает им, они - в производство. Всё просто и понятно. А то - готовый русский текст лопатить. Это ж редактор нужен, но , видимо, в редакции о такой профессии просто не в курсах.

Оксюморон? Жжошшш!

Отнюдь
В "бурные девяностые", когда в книгоиздание хлынули "новые русские", часть из которых и русским-то языком не владела, во многих головах утвердилась мысль, что "редактор" это просто должность - кого назначили, тот и редактор. Они действительно даже не подозревали, что это профессия, да притом очень непростая. И чуть ли не весь редакторско-переводческий корпус с прекрасной школой враз оказался за бортом, ибо стоил довольно дорого, а работал довольно медленно. Их место заняли люди подешевле и порасторопнее - этакие "менеджеры па книшкам", которые и стали себя называть редакторами, не умея отличить художественный перевод от продукции ПРОМТа. Зато пропускная способность - пулемёт позавидует.
Корректоры просто исчезли как класс.
Сейчас кое-где, правда, малость очухались: стали подбирать ещё не вымерших профи, стараются кого-то растить, искать таланты... Но на всю продукцию даже этим издателям их не хватает.
Ну и как результат -

А ведь хороший, качественный текст (и перевод тоже) тем и отличается от дурного, что именно эти слова стоят именно в этом порядке.

Мой дядя правил самых честных.
Когда занемог не в шутку,
Он заставил себя уважать
И не мог выдумать лучше.

Ну практически по-пушкински гениальные стихи!
Не в рифму получилось? Ладно, возмём нерифмованное:

Предлагается для самостоятельного упражнения. Меняем слова местами или заменяем другими, стараясь удержаться на художественном уровне Гоголя. Если получится, переписываем таким образом всё произведение, публикуем получившийся шедевр под названием "Покойные крестьяне" и ждём восторженных отзывов. Судиться - не грозит.
Удачи

Скорее всего - с английского. Так дешевле.

Ну, этот пример я из "другой" классики помню:

Классный Днепр при клёвой погоде, когда, кочевряжась и выпендриваясь, пилит сквозь леса и горы клёвые волны свои. Hе гикнется, не накроется. Вылупишь зенки свои, откроешь варежку и не знаешь, пилит он или не пилит. Редкая птица со шнобелем дочешет до середины Днепра. А если дочешет, так гикнется и копыта отбросит (с)

Появились вот такие аудио-видео материалы о Древнем Риме.
Это просветительские пособия.
Для пробуждения интереса к теме очень неплохо.





Их очень много, разных.

А это буктрейлер к вышедней печатной книге.



Это сообщение отредактировал Iudushka - 22.12.2013 - 12:31:58

Богатыри пригорюнились, Илья Муромец смахнул слезу, заткнул пальцем ноздрю и высморкался так, что сопля долетела до середины Днепра и погнала волну, а встревоженные вороны тучей взвились на том берегу над Трухановым островом.

(с) Борис Штерн, "Эфиоп, или последний из КГБ", книга II

Это относится к 1-му ролику "Древний Рим за 9 минут", а сама книжка называется "Здесь был Рим".