Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 8.02.2011 - 03:09:29 (post in topic: 1, link to post #452159)
|
||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Пожалуй, могу назвать только две вещи, где Вячеслав Герасимов прочитал так, как не прочесть, наверное, никакому другому актеру. Впрочем, вопрос спорный и сейчас не об этом.
Чем для меня прекрасны рассказы Василия Макаровича Шукшина, так это тем, что великий актер и рассказчик, не будучи профессиональным психологом (если ошибаюсь - поправьте, пожалуйста) великолепно расписал в героях своих рассказов типажи людей. Что мы знаем об экскаваторщике Филиппе Васильцеве, которому приписывается авторство фразы про Пастернака, которого он не читал, но осуждает? Ничего? Но про подобный тип людей Василий Макарович написал рассказ "Срезал". Глеб Капустин, срезающий и полковников, и кандидатов всяческих наук, сопровождаемый охочих до дурацких зрелищ зевак - вот он, наш "экскаваторщик и глас народа". Какие вы можете решать вопросы, если вас не тревожит проблема шаманства на крайнем Севере? А? Что вы сказали? Знающие люди в толпе радостно потирают руки. Попалась, рыбка. Попалась сразу, как только заговорила с "гостем". Кого волнует, что Глеб Капустин навязался собеседнику со своими разговорами? Нет, ты отвечай, тебя же спросили! Кто такой этот Глеб Капустин - деревенский дурачок Самое противное в "Глебах Капустиных" то, что от них так просто не отвяжешься. Тот самый случай про Божью росу. Как бы ты ни пытался закончить разговор - ты уже неправ и показываешь слабость. Откровенно посылаешь - ты грубиян. С тобой хотят поговорить, а ты, цаца эдакая, брезгуешь. Боишься, значит? "-- Срезал ты его, -- скажут Глебу. -- Ничего, -- великодушно заметит Глеб. -- Это полезно. Пусть подумает на досуге" -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, krokik, Lona, 6002011, Light, Ster, АлексМ, digig, sabotazhnick, Iudushka, Denis70, Rom165 |
|
Отправлено: 8.02.2011 - 12:41:42 (post in topic: 2, link to post #452189)
|
||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Хороший рассказ, не зря он в школьной программе, правда в наше время он вроде шел по внеклассному чтению, но у нынешних вроде в программе! Двойственный немного. Вроде бы на первый взгляд Капустин выглядит несколько невежественным, а если вглядеться, то ведь для жителей деревни он свой, говорит как свой и обсуждает явно прессу, т.е. информационный фон жителей деревни. Получается интересная картинка. Два полюса, олицетворяющие противоречия между городом и деревней, для контраста городская пара даже имеет кандидатские степени в филологии. Вроде бы как филология и соха - на первый взгляд две вещи несовместные, но! Но тут появляется Глеб Капустин! И появляется мост, Инь воссоединяется с Янь в своей извечной борьбе, где каждая сторона дополняет другую. И вот мы уже видим цельную картину, общего человека, цельный социальный кусочек. А как обаятелен Капустин в своем интеллектуальном бунте против ярлыков, беспощадном и слегка бессмысленном! И два кандидата-лингвиста не в состоянии контролировать беседу с простым деревенским мужиком. Интересно, что персонажи показаны в начале слегка вертикально, образованная пара из города и жители деревни, кормящие эту пару, но относящиеся к ней с пиететом, а потом хрясть - и это просто люди, смеющиеся, раздасадованные, куражащиеся, но все люди, все человеки...
Это сообщение отредактировал 6002011 - 8.02.2011 - 12:46:05 -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, Ster, Iudushka |
|
Отправлено: 8.02.2011 - 13:12:20 (post in topic: 3, link to post #452195)
|
||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Категорически не согласен.
Деревня - это хранитель того, что считается русской душой. Деревня мудра и терпелива. Кроме агрессивного дурака Глеба Капустина есть бабульки лет под сто, помнящие и войну, и довоенные годы, помнящие и голод, и "все для фронта", и хорошее, и плохое. Но они - оптимисты. Есть в деревнях мужики (я сам их знаю!), кто засевает пару полос горохом и овсом, чтобы городские детишки познали, что на свете есть не только марсы и сникерсы. Глеб Капустин - порождение своих комлексов, протеста против того места, которое ему досталось под солнцем. Кто-то несет свой крест с достоинством, а кто-то зол на всех и вся. Про таких и говорят "Психических отклонений нет. Просто &удак". А инь с янем в деревнях встречаются вот так: Но такая идилия для Глебов Капустиных - как красная тряпка быку. Это сообщение отредактировал Поручик - 8.02.2011 - 13:14:01 -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, loyer, krokik, digig, Iudushka, Denis70, AliBaba |
|
Отправлено: 8.02.2011 - 13:37:58 (post in topic: 4, link to post #452203)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Это хорошо, значит мы имеем два различных взгляда на хороший рассказ. Мне тоже кажется, что деревня в какой-то степени хранитель обычаев и традиций, основа существования по Конфуцию. Благодаря чему деревня просто обязана быть носителем несколько консервативных настроений. И по-моему Капустин суть представитель деревни, уравниватель, носитель народного характера в его активной форме. Практически уверен, что он также (за пределеми рассказа) хороший работник и рачительный хозяин, вследствие чего прагматичен, а все абстрактные науки для него сосредоточены в книгах, газетах и журналах, которые пишут о чем-то интересном, но не нужном в его ежедневном крестьянском труде, давая ему отдых и развлечение. Вот он и играет с этими вещами по мере возможности, отвлекается, заодно неся радость жителям деревни. А то, что некоторые вещи он путает, то это же неважно, важно что они его интересуют, для души, и, через него также интересуют других жителей деревни. Из него же прет такое крестьянское активное обаяние, он, в ипостаси выраженной в рассказе, двигатель, генератор, хотя топливом его являются отрывочные знания, которые он из-за занятости видимо, не может упорядочить. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 13:41:49 (post in topic: 5, link to post #452204)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
а ещё на Глеба можно взглянуть как на артистическую натуру, у которой очень мало способов самореализоваться в деревенском обществе
-------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011 |
|
Отправлено: 8.02.2011 - 13:47:22 (post in topic: 6, link to post #452205)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Можно, но слишком мало данных. Мы имеем же только модель его поведения с представителями несколько другого Мира, да еще и кажется раз в год. Судя по тому, что его любят деревенские жители и чувствуют, что он свой, его некоторая агрессивность как раз ежегодно и находит выход, потому про реализацию артистизма сложно делать заключения. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 14:01:22 (post in topic: 7, link to post #452209)
|
|||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
лютая экспрессивность скорее -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
|||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 14:22:32 (post in topic: 8, link to post #452216)
|
||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Есть простые русские слова - склочник и позер.
-------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 14:42:02 (post in topic: 9, link to post #452220)
|
|||||||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Где она, великая экспрессия? Вот надергал описания состояния Глеба в процессе беседы:
Внешне он спокоен как розовый улыбчатый слон, только в момент переглядывания собеседников чувствуется некоторый напряг. Экспрессивен как раз совеседник. Уважаю рассказы Шукшина и потому не верю, что они напоминают простой и ясный плакат типа "Нигде, кроме как в Моссельпроме" или "Сухо!". Потому пытаюсь за описаниями увидеть изображение того, что описывается. Там ведь явно три взгляда присутствуют и каждый из них по-моему, достоин уважения. Добавлено:
Ну да, это мы уже в школьных сочинениях "Обличение образа Глеба Капустина" писали, поскольку оно отражает первое впечатление глазами кандидата филологии. Но ведь не все, что очевидно для школьника, столь же очевидно для послешкольников, знакомых на практикеес другими методами исследования. Уверен, что Поручик, как специалист по электротехнике, не уважает например умиротворенные аккумуляторы, не склонные к агрессии. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик |
|
Отправлено: 8.02.2011 - 15:31:15 (post in topic: 10, link to post #452224)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
"Самолет летит Колеса стерлися Мы не ждали вас А вы приперлися
-------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 16:37:08 (post in topic: 11, link to post #452235)
|
||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Поручик, все правильно, милая деревенская игра "осади городского" и самый жестокий и начитанный в роли биты. Неужели можно отказать крестьянам в этом развлечении? Они ведь кормят кандидатов филологии, а те не хотят их понимать. Неужели не были ни разу в такой ситуации?
-------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 17:42:13 (post in topic: 12, link to post #452252)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Как не бывать? Именно такой глеб капустин с двумя нашивками на рукаве первым прибежит "поприветствовать" новобранцев, попавших в часть. Именно такой расскажет при дамах пахабный анекдот. Именно такой не скажет "разрешите присоединиться к компании", а возмутится "почему без меня?!". Но главное - для него имя на обложке значит больше, чем текст внутри. -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 18:04:56 (post in topic: 13, link to post #452258)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
А без нашивок на рукаве? Глеб Капустин - обычный работающий крестьянин ( на это в конце рассказа есть указание). Значит если у Глеба Капустина две нашивки, то пойдет он встречать капитана или майора из другой части, а новобранцы будут среди его аудитории, иначе исчезнет вся его мотивация из рассказа. Это же деревенский Ходжа Насреддин 20-го века. Я таких встречал несколько раз, интересные люди, если с ними не по-дурному бодаться, как это делает кандидат в книге, а мягко дополнять их Инь до Янь и наоборот. Территория то их и существуют они, как тип, только в ее рамках. Шукшин же из деревни, что если попытаться взглянуть на ситуацию глазами обычного трудового деревенского жителя, точнее представляемыми его глазами? -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 18:27:05 (post in topic: 14, link to post #452264)
|
||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Насредина я все-таки предложил бы не рассматривать, ибо там все-таки много классового, а в СССР не было антогонизма классов. Договорились?
Давайте лучше сравнивать с дедом Щукарем? Глеб Капустин безусловно пахарь. В те времена, да и сейчас немало хороших работяг и ярых общественников, но при этом редкостных домашних деспотов. Дед Щукарь - он мудр и добр в своей наивности. Его насмешки добродушны, с ним светло. Глеб Капустин категоричен. Всех кто выше его он ненавидит. Не завидует, а именно ненавидит. Все вокруг для него воры и предатели. Он ближе к Шарикову. Для Глеба нет сложных вещей. "А что тут думать? Взять и поделить". "Все у вас не как у людей...". Глеба в деревне любят зеваки, ибо про хлеб и зрелища не сегодня придумано. Так любят жестокую корриду, драки и скандалы. -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 18:49:11 (post in topic: 15, link to post #452268)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
А где-нибудь у Шукшина в рассказе есть указание на подобные черты характера? Смотрю. 1. Глеб Капустин -- толстогубый, белобрысый мужик сорока лет, начитанный и ехидный. Выступает, по данным рассказа, в роли "срезальщика" раз в год. 2. "Срезал" полковника, утверждающего с пеной у рта, что Москву поджигал граф Распутин. 3. Все матери знатных людей в деревне не любили Глеба. 4. Азартен. "-- Кандидаты? -- удивился Глеб. -- О-о!.. Голой рукой не возьмешь." 5. Народный психолог. "Он улыбался, поддакнул тоже насчет детства, а сам все взглядывал на кандидата -- примеривался." 6. По-крестьянски искренне обидчивый. "-- Приглашаете жену посмеяться? -- спросил Глеб. Спросил спокойно, но внутри у него, наверно, все вздрагивало." 7. Обидчив за своих земляков. "я в заключении не был и с цепи не срывался. Зачем? Тут, -- оглядел Глеб мужиков, -- тоже никто не сидел -- не поймут", "Можно сотни раз писать во всех статьях слово "народ", но знаний от этого не прибавится. Так что когда уж выезжаете в этот самый народ, то будьте немного собранней." И никак не найду у Шукшина перечисленных отрицательных черт. Может они выскакивают по ассоциации с кем-нибудь совсем другим и приклеиваются к Глебу как жвачка к столу? -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 19:18:43 (post in topic: 16, link to post #452275)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
посмотрел название темы - в исполнении Герасимова рассказ не слышал. Даже не очень представляю этот рассказ голосом Герасимова.
Слушал в исполнении Михаила Ульянова. Здорово он прочитал, этот Глеб у него прямо-таки Глебище получился А вообще весь диспут между Глебом и филологами напоминает мне немного сцену из "Калины красной", где герой Шукшина в разговоре на папашу поехал-наехал, да ещё прикрикнул: "В глаза смотреть!!" -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, CRIttER |
|
Отправлено: 8.02.2011 - 19:25:31 (post in topic: 17, link to post #452277)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Не могу не признать ситльного хода защиты Но в этом и "сила" Глеба. "А я что? Я - ничего". Он ходит по самой грани, за которой пора посылать подальше или начинать бить.
Я называю это хамством. И провокацией. Намеренным введением в шок. Кстати, этот же прием Василий Макарович замечательно сыграл в "Калине красной", и сам же дал определение приему - "из блохи голенище скроил" Добавлено: Косс, "у дураков мысли схожи" (С) Это я самоиронично Это сообщение отредактировал Поручик - 8.02.2011 - 19:27:09 -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Koss |
|
Отправлено: 8.02.2011 - 19:33:16 (post in topic: 18, link to post #452282)
|
|||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Очень люблю Герасимова. Слушал в исполнении обоих и согласен с Коссом - Ульянова победить невозможно, ИМХО -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик |
|
Отправлено: 8.02.2011 - 19:41:31 (post in topic: 19, link to post #452285)
|
|||||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Гы? Где? Кандидат филологии не может вести диалог?
Кстати кино про это видел, только среди уголовников. Импортное. "Блеф" называется. Там Челентано Глеба Капустина, только не трудового, а уголовного играл. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 19:43:54 (post in topic: 20, link to post #452287)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Обязательно переслушаю -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 20:02:39 (post in topic: 21, link to post #452293)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Это не диалог. Это хамский наезд в тюремном стиле (заметьте, не я первый про уголовников заговорил) встреча новичка "в хате" с подлянками типа "из чего будешь есть - из мыльницы или с параши". Это не поединок, где рефери предупреждает "Без грязи!" и все строго по гонгу. Кандидат мог бы оправиться и рассказать про неоднозначность проблемы шаманства на Севере, и про разум Луны. Но будет ли играть Глеб на этом поле, скажите честно? -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 20:23:07 (post in topic: 22, link to post #452303)
|
||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Думаю, что проблема здесь не в Глебе, а в его окружении. Он всего лишь развлекаловка для толпы, которой абсолютна неважна истина. Ей подавай зрелища и крови, и ей абсолютно неважно какими методами "срезан" противник. Для толпы победитель заранее известен и она будет аплодировать любому самому одиозному доводу Глеба и громко заулюлюкивать самые логичные ответы оппонента.
-------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик |
|
Отправлено: 8.02.2011 - 20:23:40 (post in topic: 23, link to post #452305)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
А это зависит от кандидата. Мне кажется будет, если правильно вести беседу. Потому как Глеб хочет защитить своих односельчан от снисходительного взгляда кандидатов (это сквозит в книге), но он во-первых ехиден и начитан, а во-вторых зависит от зрителей. Вот если очень аккуратно со зрителями и одновременно задеть его тягу к чтению, то будет. Конечно это я так думаю только. А грязи там не вижу, только Глеб пытается использовать слова и темы городских, будучи знаком с ними из слова печатного, а не из быта и компенсируя это незнание быта напором. Заметили, что когда он обобщает, то обращается по сути ко всем городским, которых он кормит, а которые, по его мнению, бездельничают нередко? Кандидат наоборот не понимает жизни деревенской. В результате интересный рассказ. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 20:30:03 (post in topic: 24, link to post #452307)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
А давайте, проведем тест на Глеба Капустина?
-------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
|
Отправлено: 8.02.2011 - 22:05:25 (post in topic: 25, link to post #452347)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
А ежели от противного? Ведь знатные товарищи они не даром названы "знатными"... Им то ведь тож на полях местных крестьян ловить нечего, да и не особо тянет. Но где бы им еще была маза так почувствовать свою "знатность", а? Так что "срезки" Глеба - это в общем-то вполне естественная ( и одобряемая окружением) реакция. Все из той же оперы: каждый норовит проявить себя "знатным" и соответственно ищет благоприятную арену для этого. Но иногда забывают, что бывает и "обратка". Например в виде таких вот Глебов. И совершенно правильно. Потому как экспансия "знатности" начинается вовсе не с Глеба. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011 |
|
Отправлено: 8.02.2011 - 23:13:24 (post in topic: 26, link to post #452362)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Серьезный аргумент. Но "вовсе" - это явный перебор. С больной головы на здоровую. Глеба злит не наезд и не экспансия городских "превосходств", а идиллия, хорошая и спокойная атмосфера. "Скукота". -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
|
Отправлено: 9.02.2011 - 00:18:22 (post in topic: 27, link to post #452384)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Это, возможно, причина, но повод и мазу поглумиться ( да еще и с дивидендами в виде некоего уважения мужиков) дает все-таки "наезд" "знатных". На самом деле в деревенскую идиллию я не особо верю. Точнее, вообще не верю. А то с чего бы наиболее популярными развлечениями были танцы с обязательными драками после? Всяческие "стенка на стенку", без каких-либо веских причин, просто от той же скуки, просто по условному делению на "своих и чужих". Идиллия и скука, имхо, вещи не совсем одного порядка. Результатами этой скуки, к примеру, могут быть поджоги домов за отказы хозяев дать литру в три часа ночи. С другой стороны горожане едут в деревню фактически по тем же причинам - прервать хоть на какое-то время обыденность своего городского существования. И здесь тоже масса нюансов, которые не позволяют мне в данном разговоре вставать на сторону городских и осуждать Глеба. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011 |
|
Отправлено: 9.02.2011 - 00:30:46 (post in topic: 28, link to post #452394)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Я не совсем внятно выразился. Это Глебу (точнее, приравниваему мной к нему психотипу людей) идилия и приятная атмосфера кажется скукой. Неужели такое не встречалось, когда сидит компания и с гитарой по кругу поет что-то тихое, грустно-ироничное. Большинству хорошо. Но "Глеба" такое достает. Или, что чаще, сразу при входе (зачастую не дождавшись конца песни какого-нибудь Визбора или Дольского) скажет "Да ну! Давайте включим магнитофон, потанцуем!" -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
|
Отправлено: 9.02.2011 - 00:35:13 (post in topic: 29, link to post #452398)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Хе... Тут тоже ведь нюансы. Я вот с некоторых пор просто перестал ходить на всяческие "сходки-пьянки" старых знакомых. А почему? Да потому что однообразно все это до жути. Из раза в раз одни и те же пережевывания прошлых пьянок и сопутсвовавших им "приключений" (причем телеги повторяются чуть ли не дословно). Примерно то же самое и в деревнях. И даже наезды городских, которые вроде как должны разбавлять это однообразие, на самом то деле тож по своему однообразны. Сценарий-то десятилетиями не меняется. А какого-нить холерика это запросто и быстро достанет -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011 |
|
Отправлено: 9.02.2011 - 00:39:11 (post in topic: 30, link to post #452399)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
Поручик , согласен и с Вашей точкой зрения по поводу "глебов", и с прочими.
но при всём при том - не знаю почему, но не вызывает у меня Глеб явной антипатии и предложенной не Вами уголовной тематики. что-то есть в нём притягательное, сила какая что ли? пусть даже и не туда движущая. а вообще наше обсуждение Глеба сродни созданию образа персонажа по системе Станиславского. ведь не так и много Шукшин даёт нам про него информации, а каждый может пофантазировать, как бы Глеб повёл себя в разных ситуациях и т.д. т.е. вот играй Глеба на сцене Поручик и развоплощённый 6667, мы бы увидели разных Глебов. а у меня или у Криттера получились бы тоже свои "глебы" и похоже, наш взгляд на Глеба сильно зависит от жизненного опыта и встреч каждого из нас -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, Поручик, Lona |
|
Отправлено: 9.02.2011 - 00:54:53 (post in topic: 31, link to post #452402)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
В том и сила пера Василия Макаровича, что мы по-разному видим его героев. В том числе - "человека - апломба". -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Koss |
|
Отправлено: 9.02.2011 - 01:13:47 (post in topic: 32, link to post #452412)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Ага, я тоже раньше на графа Распутина как-то внимание не обращал, а тут прилепилось. Ох не зря он здесь... -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 9.02.2011 - 12:29:45 (post in topic: 33, link to post #452498)
|
|||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11370 Поблагодарили: 25826 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
да не дай бог -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик |
|
Отправлено: 9.02.2011 - 12:41:12 (post in topic: 34, link to post #452501)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
И поэтому все деревенские мужики перед тем, как идти на посиделки, традиционно сначала заходят за Глебом? Типа его достает, а они все подтанцовка? А может Глеб есть плоть от плоти деревни, неотъемлемая ее часть? Кстати, а вот если бы они играли в городки по своим деревенским правилам - Капустин получил бы все эти ярлычки с Вашей точки зрения? Ведь по сути та же игра, с тем же результатом возможно. Ну как в кино показывают подобные ситуации, только там пришлых "срезают" например армреслингом. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER |
|
Отправлено: 9.02.2011 - 12:41:57 (post in topic: 35, link to post #452502)
|
|||||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
ОК, уточню. Ибо уверенно могу говорить только за Северо-Запад России. И, чтобы не говорить только от себя - очень эмоциональная поддержка моей версии Topic Link: Кочергин Эдуард - Крещенные Крестами -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||||
|
Отправлено: 9.02.2011 - 16:06:42 (post in topic: 36, link to post #452535)
|
|||||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Вот! Добавлено:
Я вот, честно говоря, такой пафос просто не склонен всерьез принимать. Потому что не так уж и плохо представляю, что такое на самом деле русская деревня, и че там за "идиллия" царит (да и царила всегда). А что такое "русская душа", боюсь, и сам Поручик вряд ли сможет убедительно и внятно объяснить. И есть ли в этой самой "особенной" "душе" так уж много такого, чем можно особо гордиться? Чем она так уж лучше какой-либо другой? Ну и заодно интересно, как же и в чем же проявляются эти самые функция и механизм "хранения русской души"? -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, loyer, 6002011, Вася с Марса |
|
Отправлено: 9.02.2011 - 20:27:11 (post in topic: 37, link to post #452631)
|
||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Наверное, мой пафос и в самом деле отдает перебором, не говоря уже о субъективности. Но судите сами.
-------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, Lona, Вася с Марса, krokik |
|
Отправлено: 9.02.2011 - 20:41:13 (post in topic: 38, link to post #452641)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Интересно, спасибо, прочитал. Но ведь в рассказе как раз кандидаты приехали из мира ковров-хрусталев-телевизоров. Причем, независимо от них самих, именно так они воспринимаются жителями деревни. Не требуется знать деревню вживую, для умозаключений, достаточно видеть реакцию деревенских жителей на Глеба. Теперь в квадрате не понимаю такого отношения к Капустину. Естественно извинения и братие слов вперед или назад здесь совершенно неприемлемы. Мы же, как понял, не корову торгуем, а просто обсуждаем, что увидели в конкретной книге. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, CRIttER |
|
Отправлено: 9.02.2011 - 20:49:40 (post in topic: 39, link to post #452645)
|
||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9886 Поблагодарили: 29083 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Отвечу чуть позже, после пинг-понга и бани
-------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
||
|
Отправлено: 9.02.2011 - 22:20:00 (post in topic: 40, link to post #452680)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Да мало ли, где остались оазисы, а где исчезли. Ведь и Глебы - они тоже -часть этой самой атмосферы. И лучшее тому доказательство - именно то, что деревенские мужики САМИ идут за Глебом, когда всяческие "знатные" приезжают "передохнуть в оазисе". Не потому ли, что та самая "идиллия" и их не особо-то вдохновляет? -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011 |
Страницы: (2) [1] 2 |