Koss	Отправлено: 26.10.2011 - 12:30:54 (post in topic: 1, link to post #507871)
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61	Литературно-музыкальная композиция на музыку Свиридова Георгия Свиридова Читают Алексей Баталов ("Метель") и Александр Быков (от издателя). Музыка: Георгий Свиридов. Музыкальные иллюстрации к повести А.С. Пушкина "Метель". Исполняет Большой симфонический оркестр Гостелерадио, дирижёр Владимир Федосеев. Topic Link: Пушкин Александр - Метель Ещё одна замечательная работа Баталова на радио! Текст Пушкина мне хорошо известен . В целом написано очень простым языком. Ведь фактически Александром Сергеевичем изложена самая суть сюжета. И при том образно очень. В наше время на такой сюжет вполне могли бы забацать сериал серий на 50 со всякими побочными линиями, погонями и стрельбой В данной композиции сделан очень логичный и органичный симбиоз. Повествование сопровождается музыкальными темами Свиридова. Музыка Свиридова мне тоже прекрасно известна. Слушал не один раз. Но, пожалуй, только после прослушивания такой композиции приходит полное понимание Свиридова, насколько всё соответствует сюжету Пушкина. Замечательный текст Пушкина переплетается с прекрасной, по-настоящему русской музыкой Свиридова. Это именно музыкальные иллюстрации к повести. Когда мои дети будут знакомиться с Пушкиным по школьной программе, обязательно дам послушать. Не полюбить Пушкина будет невозможно. Насчёт музыки добавлю ещё, что исполнение выбрано первостатейное. Большой симфонический оркестр Гостелерадио п/у Владимира Федосеева - это Фирма! Можно рассуждать о том, насколько хорошо он исполняет музыку Моцарта или Бетховена, но музыку Свиридова исполняет великолепно. Потому что это своё, родное. Теперь о чтении Баталова. Читает Алексей Владимирович очень просто и незатейливо. Вот как будто взял книжку, раскрыл на первой попавшейся повести и начал читать. Сейчас выскажу крамольную мысль. Почти без юмора, но с изрядной долей сарказма. Так вот. Участвуй с таким чтением Баталов в нашей Открывашке или в недавнем Баттле, в его чтении нашли бы кучу огрехов. Ему бы впаяли и непроговоры, и неверные смысловые ударения. А может и ещё под какие статьи подвели. Вплоть до вышки за подражание МДС Стоит послушать эту запись и ещё раз осмыслить, какую степень педантизма следует избрать при соблюдении всех "технических" критериев при чтении на микрофон. Чтобы в результате ребёнка не выплеснуть вместе с водой. Ещё раз продвигаю тезис: когда сделано хорошо, то и мелкие несоответствия "канонам" становятся пренебрежимо малой погрешностью. Гораздо хуже, неинтересно, когда мы слышим "выученный" текст. "Метель"... Слушал два раза подряд. Это просто симфоническая сказка. Легенда радио Алексей Баталов с настоящим музыкальным шедевром - не пропустите и вы! Это сообщение отредактировал Koss - 13.10.2015 - 05:53:52   -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
	Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, Ster, digig, Tessa, Iudushka, s775, птенчик, Aliza, alenenok, CRIttER, sabotazhnick, Поллианна, Lona, HishtakiSaritanur, NRVeresk, elaz17a
	Несогласны с сообщением:

digig	Отправлено: 26.10.2011 - 14:50:30 (post in topic: 2, link to post #507884)
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%)	Цитата (Koss @ 26.10.2011 - 11:43:54) ....когда сделано хорошо, то и мелкие несоответствия "канонам"  становятся пренебрежимо малой погрешностью. Мне кажется ты путаешь неумение с небрежной легкостью. Первое - лишь потуги, второе - мастерство. Именно эта легкость придает живость рассказу. Хотя, кажется, ты всё понимаешь, поскольку сам пишешь - "когда сделано хорошо"! А это уже критерий. Так вот, это - хорошо. А то, что плохо - сразу видно. И что тут осмысливать? Всё же слышно -------------------- "Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
	Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, Ster, Iudushka, s775, Aliza, alenenok, sabotazhnick, Lona, elaz17a
	Несогласны с сообщением:

Koss	Отправлено: 26.10.2011 - 14:55:05 (post in topic: 3, link to post #507887)
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61	Цитата (digig @ 26.10.2011 - 14:03:30) "когда сделано хорошо" само собой критерий неубиенный. субъективно всё, это да. если в каждом абзаце будет косяк, то никакое задушевное прочтение не спасёт. но вот для примера. я тут сильно хвалил "Ковёр-самолёт" от Саботажника с Райдером. имхо - сделано очень хорошо. и слушалось легко. это архиважно - слушать текст, а не чтеца (ну, немного полукавим ) хотя если копнуть - можно указать на массу недостатков и недочётов. но они все вроде как и есть, но совершенно не на виду. "не напрягают" -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
	Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, s775, птенчик, digig, sabotazhnick
	Несогласны с сообщением:

digig	Отправлено: 26.10.2011 - 17:13:37 (post in topic: 4, link to post #507942)
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%)	Цитата (Koss @ 26.10.2011 - 14:08:05) можно указать на массу недостатков и недочётов.... но совершенно не на виду. "не напрягают" Ну дык это и есть критерий "хорошести". У любого можно наковырять недостатков и недочетов. Пусть не массу, но всё же. И "хорошесть" от этого плохой не станет. -------------------- "Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
	Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, птенчик, sabotazhnick, Lona, Ster
	Несогласны с сообщением:

Voice	Отправлено: 27.10.2011 - 10:00:49 (post in topic: 5, link to post #508164)
Призрак Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2337 Поблагодарили: 12177 Ай-яй-юшек: 10 Штраф:(0%)	Цитата (Koss @ 26.10.2011 - 11:43:54) Сейчас выскажу крамольную мысль. Почти без юмора, но с изрядной долей сарказма. (Далее - по тексту) Похоже, что это камень в мой огород Сначала хотел поспорить, а затем передумал. К чему? И решил согласиться. Ну лажает кто-то, мне-то что. За уши его тянуть? Да нафиг надо! Ставьте произвольные ударения, плюньте на знаки препинания и орфоэпию, логику - в помойку. Главное - задушевно. Один слушатель вам уже обеспечен. И никто никаких претензий не предъявит. (А я не услышу. Я вообще без "попросу" не слушаю) То же и с музыкой - пара фальшивых нот на ноктюрн, два десятка - на симфонию... барабанчик разок поперёк такта... Ничего страшного - всего-то нот ого-го сколько! Процент лаж - ничтожен. Свиридов от этого ничуть не теряет прелести. Вы же, Косс, себя как музыканта позиционируете. Годится такой подход? Будьте же последовательны, продвигайте свой "тезис" на форуме меломанов или музыкантов, хоть даже и самодеятельных, и почитайте ответные комменты А то - чего далеко ходить? - начните с себя: играйте, не разучивая, машите на выступлениях временами мимо нот... Проповедник, сам своих "тезисов" не исповедующий - просто лжец и провокатор. Исповедуйте же своё "учение". (Впрочем, этого я тоже - хвала богам! - не услышу ) ...Ну и если кому интересно - Цитата (Koss @ 26.10.2011 - 11:43:54) Теперь о чтении Баталова. Читает Алексей Владимирович очень просто и незатейливо. Вот как будто взял книжку, раскрыл на первой попавшейся повести и начал читать. Баталов - "незатейливооо"?!.. Любопытная характеристика... Отчего-то мне кажется, что самому Баталову она бы не понравилась. Может быть оттого, что мне его чтение отнюдь таковым не кажется. Мастер "крутит" вовсю, просто "кружева плетёт" (если кто не в курсе: это известное выражение - очень высокая оценка детальной проработки и мастерского исполнения с многочисленными "ходами", "поворотами" даже на коротких отрезках, тончайшей нюансировкой, вторыми и третьими планами и пр.). Если это "просто", что же тогда "сложно"? Что услышал я: Абсолютно ясно, что он не "взял книжку и...". Даже на "как будто" не похоже. Слышно "невооружённым ухом", что текст не просто проработан, он размечен - и довольно подробно. Кроме чтецкой разметки там есть и режиссёрская, иначе нельзя - судя по некоторым признакам, запись проходила с модной тогда "сборкой по ходу", когда на выходе из студии получается уже готовый продукт. А это значит (и местами тоже хорошо слышно), что чтец работает под руку режиссёра. Режиссёр дирижирует всем процессом, в котором участвуют ещё звукорежиссёр за пультом и звукооператор (два, три...) у магнитофонов. Режиссёр показывает актёру, когда вступать с очередным куском, ускориться или замедлиться, чтобы попасть в музыку (как правило, наушники тогда не применялись и музыки актёр не слышал), командовал, когда приподнять или приглушить Свиридова, запустить очередной фрагмент... Процесс это длительный и довольно напряжённый. Перед записью зачастую репетировали. И всё же с первого дубля получалось далеко не всегда. "Подцепиться" можно было только там, где нет музыки, а таких мест здесь немного. Одна ошибка - и начинай "от печки". Так что актёр, если уж не к началу записи, то к её концу, знал текст почти наизусть Именно на счёт такого процесса работы я и отношу то, что некоторые ошибки или не совсем удавшиеся кусочки проскочили в конечный продукт. Остановить - значит начать пятью-семью минутами раньше (в третий, пятый, седьмой раз... ведь лажануть может не только актёр, но и другие участники процесса). А день не резиновый, время поджимает, а люди не железные... особенно актёр - не первой молодости... И режиссёр, скрепя сердце, принимает решение - пропустить. А вовсе не потому, что "хорошее и с ошибкой хорошо". При записи одного только голоса такие места несомненно переписали бы, радиорежиссёры не даром свой хлеб ели. А технически это не было сложно и в те годы. (Те, кто был у Трухана, подтвердят: малейшее "не то" - весь кусок сначала. И это - без сборки по ходу.) Кому совсем интересно: Так что - да - пара ошибочек, пара заминочек, местами непроговор (ну не выговаривает дедушка - возрастное, у него, кажись, и с нижними зубами что-то)... Никто не идеален. В этом, дорогие а-книгоделатели, будем на него равняться? Или всё-таки в его тончайших "кружевах", в тщательности проработки? В стремлении к совершенству? Дорастёте до уровня Баталова - можете себе позволить иногда непроговор. Впрочем, он и сам появится - тот же возрастной А до тех пор небрежничать не приходится - расти надо. (Кстати, никакой небрежности у Баталова я не заметил, он - напротив - очень собран, внимателен и к материалу, и к режиссёру) "Правильно-неправильно" - оценка более-менее объективная (насколько это вообще возможно), "хорошо-плохо" и "много-мало" - весьма и весьма субъективны. Кому-то один волос в супе - перебор, а кому и три таракана - ничего. Повар, не роняющий в суп ни волос, ни тараканов, избавлен от самой возможности критики по этому параметру. Соблюдение рецепта гарантирует съедобность блюда. А уж выйдет ли шедевр - этого никто не гарантирует. Горсть таланта, бочка пота, капля вдохновения, щепотка колдовства, ну и... как звёзды сойдутся Вот... как-то так... -------------------- Москва
	Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Koss, Lona, 6002011, птенчик, alenenok, Iudushka, HishtakiSaritanur
	Несогласны с сообщением:

Koss	Отправлено: 27.10.2011 - 10:33:21 (post in topic: 6, link to post #508167)
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61	ага. Voice, ну ничего себе как агрессивно воспринят мой пост. Цитата (Voice @ 27.10.2011 - 09:13:49) Похоже, что это камень в мой огород уверяю, тут ничего личного (если бы было личное - я бы это указал) и зачем так переворачивать? я где-то кого-то призывал лажать, небрежничать и выкидывать в помойку основы мастерства, без которых просто невозможна вышеупомянутая "задушевность"? и написал, что Алексей Владимирович схалтурил? не проработал текст, взял и прочитал абы как с листа? критерий "хорошести" с Дигигом обсудили выше вполне адекватно... -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
	Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, птенчик, Iudushka
	Несогласны с сообщением:

Ster	Отправлено: 27.10.2011 - 11:27:35 (post in topic: 7, link to post #508170)
очень снежная некоролева Профиль Группа: Moderators Сообщений: 26655 Поблагодарили: 75760 Ай-яй-юшек: 27 Штраф:(0%)	и шо? драки не будет?
	Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka
	Несогласны с сообщением:

Tessa	Отправлено: 27.10.2011 - 12:55:41 (post in topic: 8, link to post #508181)
bukinchert Профиль Группа: Members Сообщений: 3724 Поблагодарили: 10025 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)	Почитала тему и удивилась: я никаких огрехов в чтении не заметила. Магия любимого Пушкина и столь же любимого голоса Баталова настоль застилает мне уши, что я погружаюсь в эту волшебную книгу со всеми потрохами. Сколько раз слушала - несть числа. --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, Koss
	Несогласны с сообщением:

Koss	Отправлено: 27.10.2011 - 13:32:55 (post in topic: 9, link to post #508190)
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61	ещё раз акцентирую - я НЕ говорил о том, что у Баталова есть огрехи. я высказал предположение: Цитата (Koss @ 26.10.2011 - 11:43:54) Участвуй с таким чтением Баталов в нашей Открывашке или в недавнем Баттле, в его чтении нашли бы кучу огрехов это ж надо было мне так написать пост , ни в жизнь теперь не отмоешься -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё!
	Поблагодарили за полезное сообщение: Tessa
	Несогласны с сообщением:

Tessa	Отправлено: 27.10.2011 - 13:44:07 (post in topic: 10, link to post #508196)
bukinchert Профиль Группа: Members Сообщений: 3724 Поблагодарили: 10025 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)	Цитата (Koss @ 27.10.2011 - 12:45:55) это ж надо было мне так написать пост  , ни в жизнь теперь не отмоешься  Ой да ладно. Надо замечать и высказывать. Другое дело, что у любимых авторов и чтецов недостатки даже не то, что не замечаются, а становятся милыми особенностями. Дык, любоффф зла. А почитать на объективный взгляд - интересно ж... --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение: Koss
	Несогласны с сообщением:

elaz17a	Отправлено: 4.01.2018 - 13:52:31 (post in topic: 11, link to post #808529)
Пописываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4422 Поблагодарили: 12597 Ай-яй-юшек: 17 Штраф:(0%)	Как же здорово, что мы имеем возможность слушать подобные вещи! И открывать для себя каждый раз что-то неизведанное. Пускай для всех это давным-давно известные вещи, для тебя ведь это сродни озарению! И впервые пришедшая мысль, что стиль музыки не соответствуют произведению, оказывается правильной, поскольку,зайдя на сайты, рассказывающие об этом, ты узнаёшь, что Свиридов не стал подстраиваться под ироничный стиль Пушкина... И сама ирония Пушкина, которая зазвучала для тебя вдруг так по-новому... Над настоящим искусством время не властно. Не властно оно и над этой постановкой из 1975-го года. Прослушал, словно в первый раз... -------------------- С уважением, elaz17a
	Поблагодарили за полезное сообщение: whit, Koss, Iudushka
	Несогласны с сообщением:

elaz17a	Отправлено: 5.01.2018 - 10:29:57 (post in topic: 12, link to post #808600)
Пописываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4422 Поблагодарили: 12597 Ай-яй-юшек: 17 Штраф:(0%)	Однако, зацепила меня тема... Вчера посмотрел фильм 1964 года. Фильм не плох, но вот зачем Басов перекроил произведение - не понял хоть убейте. Так что для меня на первом месте конечно же книга, а на втором эта постановка. -------------------- С уважением, elaz17a
	Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, Iudushka
	Несогласны с сообщением: