Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Дело врачей
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 15:02:30 (post in topic: 1, link to post #812667)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (laughingbuddha @ 10.02.2018 - 14:59:37)

Вообще почему вы отрицаете ценность здоровья населения? Это такая же ценность, как легированная сталь и капуста, не будет ее - все посыпется.

Как говорится - здоровье населения на хлеб не намажешь.

 


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 15:06:21 (post in topic: 2, link to post #812668)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (laughingbuddha @ 10.02.2018 - 14:59:37)

Вообще почему вы отрицаете ценность здоровья населения?

Потому, что речь идет о казне Государства, здоровье населения относят же к социальной сфере. Это не коллинеарные векторы, потому имеет смысл их учитывать, когда речь идет о сколькитомерном пространстве, а не об отдельной координате.


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 15:18:17 (post in topic: 3, link to post #812669)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Значит тысячу и тысячу сложить непосильная задача, а туда же "как всё поделить"! )


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 15:19:46 (post in topic: 4, link to post #812670)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

kibalthish

Любишь арифметику? Ну давай.

Допустим, наш условный рабочий производит продукции на 100 000 в год. До выхода на отдых ему работать еще 20 лет. И тут он ломает руку.

Дальше два варианта событий

1. Врач его вылечивает, рабочий пропускает, допустим, пару месяцев (сложный перелом), то есть недопроизводит продукции на 18 000, а потом, соответственно производит еще на 19 982 000.
2. Врач его не вылечивает, рабочий остается калекой и больше ничего не производит. -20 000 000.

Вот как можно утверждать, что врач не участвует в производстве? В экономическом смысле, здоровье - такой же продукт, как и сталь.
Добавлено:
Цитата
Потому, что речь идет о казне Государства, здоровье населения относят же к социальной сфере. Это не коллинеарные векторы, потому имеет смысл их учитывать, когда речь идет о сколькитомерном пространстве, а не об отдельной координате.


Разделять социальную и экономическую сферы - ошибка. Нездоровое население производит меньше, а это уже самая что ни на есть экономика. Отдельных координат просто не существует.

Добавлено:
Да и еще: очень интересная дискуссия, спасибо всем участникам handup


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 15:33:46 (post in topic: 5, link to post #812672)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (laughingbuddha @ 10.02.2018 - 15:19:46)

2. Врач его не вылечивает, рабочий остается калекой и больше ничего не производит. -20 000 000.

Вы отнесли к убыткам упущенную прибыль. Заметили? Не воспринимаю подобные экзерсисы, но это неважно. А рабочий может вдруг уйти в певцы-трансвеститы через месяц после выздоровления, тогда придется рядом с врачами ставит ьтех, кто палками отгоняет трансвеститов-агитаторов? Или куда делись те -20 000 000? Так может не стоит мягкое смешивать с зеленым? )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 15:48:28 (post in topic: 6, link to post #812677)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

А что я смешиваю? Заметим - рабочий на момент появления в схеме врача УЖЕ нетрудоспособен, и останется таковым, пока врач свое дело не сделает. То есть производство УЖЕ остановлено, и если врач его не возобновит, останется остановленным.

Если следовать этой логике, то из сферы производства следует исключать даже инженеров и техников, ремонтирующих станки, складских рабочих, всю транспортную сферу (которая на самом деле как раз делает из продукции нечто ценное - перевозит ее туда, где она нужна). Они же ничего НЕ ПРОИЗВОДЯТ. Это какое-то reducto ad absurdum.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 16:21:27 (post in topic: 7, link to post #812679)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (laughingbuddha @ 10.02.2018 - 15:48:28)

Заметим - рабочий на момент появления в схеме врача УЖЕ нетрудоспособен, и останется таковым, пока врач свое дело не сделает. То есть производство УЖЕ остановлено, и если врач его не возобновит, останется остановленным.

Не обязательно исключен, например у него может быть заболевание, которое не мешает работать, но, в перспективе, угрожает сделать его или окружающих нетрудоспособными. И, если смотреть вперемешку, то просто найдется другой рабочий, который будет делать работу заболевшего. )
Если без инженеров все работает, то да, их можно исключить. Ремонтники и транспортники - это тоже не прямая, но поддерживающая часть производства, если свои конечно. Если чужие, то вообще выводятся за пределы производства и становятся просто фондами. Все верно, они напрямую ничего не производят. ) Сам такой, могу сделать например работу, которая съэкономит 100К или больше, это выгодно, но, при этом, все равно ничего не произведу.

Цитата (laughingbuddha @ 10.02.2018 - 15:48:28)

А что я смешиваю?

Сферу финансовую со сферой социальной. Они пересекаются конечно, но никак не совпадают.

Это сообщение отредактировал 6002011 - 10.02.2018 - 16:23:39


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 16:23:16 (post in topic: 8, link to post #812680)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Цитата (6002011 @ 10.02.2018 - 15:02:24)

Но система сменилась, а США вроде как облегчил де Голль на несколько тысяч тонн. )


Да. Система сменилась. Но на счёт нескольких тысяч тонн немного не так.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 16:31:11 (post in topic: 9, link to post #812683)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22172
Поблагодарили: 99661
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (6002011 @ 10.02.2018 - 14:54:16)

без солдата-ракетчика

Вот как раз без солдата-ракетчика---легко!

Добавлено:
Цитата (laughingbuddha @ 10.02.2018 - 15:19:46)

Разделять социальную и экономическую сферы - ошибка

Зря Вы так близко к сердцу все это воспринимаете: Вас просто тупо троллят!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 16:43:45 (post in topic: 10, link to post #812685)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Вы все не правы. Дело в том, что нынешнее экономическое пространство не оперирует объемом произведенных именно материальных ценностей, как показателем богатства государства. При ваших подсчётах самым богатым государством в мире будут Китай и прочие третьи страны, а Израиль займёт одно из последних мест. Нынче производство именно материальных ценностей зависит от экономической целесообразности этого или национальных интересов.
По поводу
Цитата (kibalthish @ 10.02.2018 - 14:15:34)

Подоходный налог, это часть денег, которые выплачиваются врачам из казны и которые поступили туда за продукт труда сталеваров, шахтеров и т.д.
То есть казна выплатила 100, а в неё вернули 13.

Совершенно верно. если это касается врачей и учителей. казна не выплачивает сталеварам или шахтёрам 100, как учителям или врачам(будем считать гуманитарные профессии парафией государства). 100 им платит хозяин.И именно хозяин отправляет в казну основную массу денег. Государство же перераспределяет свои доходы для поддержания рабочего состояния государства. У рабочего и учителя или врача нет экономического пересечения. Аналогично с пенсией. То, что у тебя высчитывали из зарплаты, давно прожито и проедено твоими родителями и дедами. Тебя будут содержать, образно говоря, дети и внуки.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 17:10:41 (post in topic: 11, link to post #812689)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (laughingbuddha @ 10.02.2018 - 15:19:46)

Любишь арифметику? Ну давай.


laughingbuddha, так ты ответишь или нет? Я же тебе предложил пошагово, сделай этот шаг и тут же перейдем к следующему.

Добавлено:
Цитата (kremen55 @ 10.02.2018 - 16:43:45)

Вы все не правы.

Хватит мозги-то парить.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 17:39:45 (post in topic: 12, link to post #812692)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Эх! А я-то думал, что ты спокойный как удав D
Я не парю. Просто ты оперируешь арифметикой, а в экономической реальности она не работает. Есть много других факторов, которые арифметикой не описать.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 17:41:58 (post in topic: 13, link to post #812693)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 10.02.2018 - 17:39:45)

А я-то думал, что ты спокойный как удав

Да я как раз спокоен. Правда она простая штука, сложности нужны для обмана. Именно поэтому никто не желает сложить один и один.
fignea


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 17:56:21 (post in topic: 14, link to post #812694)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22172
Поблагодарили: 99661
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

По Марксу, арифметика здесь очень простая. Нужно посчитать, на сколько тыс. рублей производит товара неандерталец, работающий каменным топором, за 20 или 30 лет своей жизни. Все, что сверх этого, произведено учеными, врачами, и учителями )
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, krokik
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 18:02:35 (post in topic: 15, link to post #812695)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

kibalthish

Если честно, я просто не понимаю, что ты от меня хочешь. Рабочий здоров - производит на тысячу. Рабочий болен - не производит ничего. Врач делает рабочего здоровым, значит и его вклад есть в эту тысячу?

Какой еще шаг тебе от меня нужен? Я реально не понимаю, так что объясняй на пальцах.

Цитата
Дело в том, что нынешнее экономическое пространство не оперирует объемом произведенных именно материальных ценностей, как показателем богатства государства. При ваших подсчётах самым богатым государством в мире будут Китай и прочие третьи страны, а Израиль займёт одно из последних мест. Нынче производство именно материальных ценностей зависит от экономической целесообразности этого или национальных интересов.


Блин, а я о чем толкую!!! chair bad bash wall Современная экономика не измеряется исключительно в тоннах стали и баррелях нефти (хотя они, конечно, очень увесистый кусок экономики).


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 18:04:58 (post in topic: 16, link to post #812696)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Цитата (kibalthish @ 10.02.2018 - 17:41:58)

не желает сложить один и один.

Два. А смысл?


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 18:24:45 (post in topic: 17, link to post #812701)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22172
Поблагодарили: 99661
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (laughingbuddha @ 10.02.2018 - 18:02:35)

chair bad bash wall

Это сколько ж врачей Кремню понадобится!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, laughingbuddha
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 19:09:33 (post in topic: 18, link to post #812709)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 10.02.2018 - 18:04:58)

Два. А смысл?

А тысячу и еще тысячу, сколько?
Добавлено:
Цитата (laughingbuddha @ 10.02.2018 - 18:02:35)

Современная экономика не измеряется исключительно в тоннах стали и баррелях нефти

А в чем, в долларах? Давай рубли в задаче заменим на доллары

Да хватит вам умничать, я вообще не говорю про систему распределения, я пытаюсь от вас добиться вот из чего это богатство складывается.
Добавлено:
Цитата (laughingbuddha @ 10.02.2018 - 18:02:35)

Врач делает рабочего здоровым, значит и его вклад есть

Ты мне ответь сколько всего стало, сколько чьего вклада будем потом разбираться.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 19:32:25 (post in topic: 19, link to post #812712)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Цитата (kibalthish @ 10.02.2018 - 19:09:33)


А тысячу и еще тысячу, сколько?

две
Цитата (kibalthish @ 10.02.2018 - 19:09:33)

А в чем, в долларах? Давай рубли в задаче заменим на доллары


Нет. Она определяется вкладом в экономику.А именно занятостью и, главное, оборотом средств.
То есть страна, в которой активно тратят заработанное будет богаче той, в которой заработанное прячут в кубышку. В стране с высоким оборотом средств будет низкая безработица. И наоборот.Например, у нас безработица меньше 4%. У нас низкое материальное производство, очень высокая доля сектора услуг и высочайший процент интеллектуальной ликвидности.
Это вообще-то сложно для понимания. И объяснять долго. Лучше просто почитать интересные книжки на эту тему. Могу только сказать, что в самых экономически успешных странах уровень занятости в материальном производстве не так уж высок. Эффективность экономики в условиях глобализации не зависит от кол-ва произведенных материальных товаров.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 19:50:22 (post in topic: 20, link to post #812715)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----


Цитата (kremen55 @ 10.02.2018 - 19:32:25)

Она определяется вкладом в экономику.

Пока не решите простую школьную задачку, не будем лезть в глобальную экономику.
Цитата (kremen55 @ 10.02.2018 - 19:32:25)

Это вообще-то сложно для понимания. И объяснять долго.

Так я и сказал, что это все для обмана, когда все просто - фиг обманешь. D

Цитата (kremen55 @ 10.02.2018 - 19:32:25)

две

Отлично! Две тысячи и заработал их рабочий, а не врач. Врач не добывал, не производил, он только поправил здоровье рабочего.
Когда рабочий заболел возможны по крайней мере четыре варианта:
1 Рабочий не пошел к врачу и выздоровел сам.
2 Рабочий не пошел к врачу и выздоровел, но болел очень долго, аж проел все заработанное.
3 Рабочий не пошел к врачу и умер.
4 Рабочий пошел к врачу и быстро выздоровел.

Значит имеет смысл рабочему часть заработанного отдать врачу, за лечение и кроме этого ещё часть на жизнь врачу, чтобы не умер с голоду, а ведь иначе в следующий раз лечить будет некому.

Так?



--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 20:10:22 (post in topic: 21, link to post #812719)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Цитата (kibalthish @ 10.02.2018 - 19:50:22)

Значит имеет смысл рабочему часть заработанного отдать врачу, за лечение и кроме этого ещё часть на жизнь врачу, чтобы не умер с голоду, а ведь иначе в следующий раз лечить будет некому.

так даже первоклассникам не объясняют сcolest
Нет никакого рабочего и врача. Есть доходы государства, их перераспределение в бюджете. Доход государства не складывается исключительно из произведенных материальных ресурсов. У нас сейчас не феодализм. И даже не классический капитализм.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 20:16:06 (post in topic: 22, link to post #812721)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 10.02.2018 - 20:10:22)

так даже первоклассникам не объясняют

Так то первоклассникам, они понимают, а вы .... fignea

Ты говоришь оборот? Если врач будет лечить парикмахера, а парикмахер брить врача, долго они протянут? Очень они разбогатеют? Но оборот будет!
)

Не хотите не надо, я буду на работу собираться. Завтра рано вставать.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 20:23:34 (post in topic: 23, link to post #812724)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Я тебе больше скажу. материальные ресурсы имеют себястоимость и цену реализации. Причём, конечная цена разница с первоначальной, не себястоимостью, а первоначальной отпускной оптовой ценой в разы.
Для примера: себястоимость навороченого яблочного компа 15″ MacBook Pro 2.9GHz i7 (Late 2016 CTO) 10 долларов, оптовая для аффилированых фирм, занимающихся продажей( МАК сам компы не продаёт) 99 долларов, рекомендуемая конечная цена реализации 2500 баксов!!! А теперь прикинь отчисления в бюджет с лестницы продаж.
Твоя арифметика идёт лесом.
Но ты этого не понимаешь. Для тебя главное сложить два и два и получить четыре. Остальное ересь.
Но благодаря этой ереси именно ты получаешь зарплату.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 20:25:49 (post in topic: 24, link to post #812726)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

kremen55, я тебе про Фому, ты мне про Ерёму! fignea


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 20:29:03 (post in topic: 25, link to post #812727)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Нет. Ты пытаешься все свести к бартеру. А я тебе рассказываю про современную экономику. В которой, если честно, полностью разбираются единицы. И они гении. А мы, остальные - так, умные книги почитываем. Но всё равно, хоть понимаем, что ни арифметикой, ни феодализмом, ни бартером всё объяснить не-воз-мож-но!


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 20:44:19 (post in topic: 26, link to post #812729)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 10.02.2018 - 20:29:03)

В которой, если честно, полностью разбираются единицы.

Они разработали систему охмурения, а не экономику. fignea


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 20:46:07 (post in topic: 27, link to post #812730)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Спать уже иди, гений D


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 20:49:21 (post in topic: 28, link to post #812731)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Ещё сборы не закончил, мозгоправ. )


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.02.2018 - 23:58:55 (post in topic: 29, link to post #812743)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (vicky000000 @ 10.02.2018 - 16:31:11)

Вот как раз без солдата-ракетчика---легко!

Мне кажется, что солдат-ракетчик не менее важен, чем врач, пусть как символ защищенности. Иначе рабочему придется опускаться ниже традиционно допустимого культурного уровня, либо самому становиться солдатом-ракетчиком. dunno

Цитата (kremen55 @ 10.02.2018 - 16:43:45)

Дело в том, что нынешнее экономическое пространство не оперирует объемом произведенных именно материальных ценностей, как показателем богатства государства.

Ты пытаешься свести все к т.н. постиндустриальной модели? Но она ведь вроде как базируется лишь на неких условностях, впрочем как и USD. Это как опираться на религию или шоу-бизнес. dunno

Цитата (kremen55 @ 10.02.2018 - 20:10:22)

Доход государства не складывается исключительно из произведенных материальных ресурсов.

Товары и услуги в традиционной модели. Ты об этом?

Это сообщение отредактировал 6002011 - 11.02.2018 - 00:01:32


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.02.2018 - 00:50:25 (post in topic: 30, link to post #812751)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27439
Поблагодарили: 46498
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата (laughingbuddha @ 10.02.2018 - 11:54:00)

Прийти к врачу, вправят, наложат гипс и через месяц твой сталевар пойдет опять варить.

Сталевар не пример. Он что ли руду добывал, перерабатывал, доставлял? Еще тот халявщик! )


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.02.2018 - 06:33:18 (post in topic: 31, link to post #812764)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Цитата (6002011 @ 10.02.2018 - 23:58:55)

Но она ведь вроде как базируется лишь на неких условностях

А ты не задумывался, что вся нашацивилизация - условность?
Цитата (6002011 @ 10.02.2018 - 23:58:55)

в традиционной модели.

Мы из неё вышли.


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Mozly Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.02.2018 - 11:23:36 (post in topic: 32, link to post #812773)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ФлудерЗаслуженый АбуканецGoldКоролевешна
16 лет в Клубе!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 39427
Поблагодарили: 87529
Ай-яй-юшек: Ниразу :)
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 10.02.2018 - 20:50:22)
3 Рабочий не пошел к врачу и умер.
4 Рабочий пошел к врачу и быстро выздоровел.

Есть ещё пятый вариант: если бы рабочий не пошёл к врачу - сейчас был бы жив. )
PM
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.02.2018 - 11:49:31 (post in topic: 33, link to post #812776)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (kremen55 @ 11.02.2018 - 06:33:18)

А ты не задумывался, что вся нашацивилизация - условность?

Конечно задумывался, еще во времена Югославии, насколько легко рушатся условности, при наличии сговора, оружия и боеприпасов. Потому и спросил, насколько это дает ощущение надежности. )

Цитата (kremen55 @ 11.02.2018 - 06:33:18)

Мы из неё вышли.

Сочуствую, но если так выгоднее, то наверное можно попробовать. dunno


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.02.2018 - 11:52:28 (post in topic: 34, link to post #812777)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Цитата (Mozly @ 11.02.2018 - 11:23:36)
Есть ещё пятый вариант: если бы рабочий не пошёл к врачу - сейчас был бы жив.

- знал бы прикуп - жил бы в Сочи ...


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.02.2018 - 13:57:04 (post in topic: 35, link to post #812799)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9875
Поблагодарили: 29060
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 10.02.2018 - 15:15:34)
....и только когда рабочий выйдет на работу, только тогда будет новый рост, но врач в этот период уже не работает, а ценности производятся только трудом рабочего.

Скажу честно, очень хотелось возразить. Скажу больше, даже набросал нескладушку:
Дайте мне станок, чертеж
Дайте заготовку,
Я вам сбацаю что хошь
Хоть Теслу, хоть винтовку
Но потом понял, что нельзя так говорить и что ты на сто кругов прав. Не возразить тебе, потому что это будет низко по отношению к тем, кто реально строил Днепрогэс, ББК, БАМ, все заводы, кто "дни и ночи у мартеновских печей" и многим, многим другим.


--------------------
Соблюдайте технику безопасности.
1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности
2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.02.2018 - 14:09:41 (post in topic: 36, link to post #812804)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22172
Поблагодарили: 99661
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Кажется, в ЧГК это было (своими словами): "При дворе китайских императоров была должность, занимающие которую люди получали зарплату только тогда, когда не работали. Что это за должность?"
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.02.2018 - 14:37:14 (post in topic: 37, link to post #812812)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9875
Поблагодарили: 29060
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(0%) -----

vicky000000 А это точно не у Форда было про ремонтников?


--------------------
Соблюдайте технику безопасности.
1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности
2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.02.2018 - 15:06:32 (post in topic: 38, link to post #812819)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22172
Поблагодарили: 99661
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (Поручик @ 11.02.2018 - 14:37:14)

А это точно не у Форда было про ремонтников?

В ЧГК было про врачей, но суть, конечно, одна. Может, Форд позаимствовал подход? ) (Но я и не настаиваю на том, что мнение телезрителя, задавшего вопрос в ЧГК, есть истина в последней инстанции. Формально они, вроде, требуют подтверждения, но что есть подтверждение в наши дни?..)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.02.2018 - 04:34:39 (post in topic: 39, link to post #812870)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (Mozly @ 11.02.2018 - 11:23:36)

Есть ещё пятый вариант: если бы рабочий не пошёл к врачу - сейчас был бы жив.

С голоду бы сдох, и вместе с ним врач. p


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.02.2018 - 06:29:10 (post in topic: 40, link to post #812872)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Цитата (vicky000000 @ 11.02.2018 - 15:06:32)

но суть, конечно, одна.

В бытность моей работы на сигаретной фабрике, я, как наладчик машин, получал базовую минимальную зарплату плюс процент от выработки. Выходило по тем меркам более, чем прилично...То есть, чем меньше я работал, тем больше получал. И наоборот. Потому, что машины простаивали.
Зы. Обычно главинженер посматривал в окно на нашу беседку во дворе. Если наладчики играют в шахматы, читают книжки и забивают козла - всё в порядке. Никого нет - бегом в цех, выяснять что случилось


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм