Страницы: (4) 1 2 [3] 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> ПОПАДАНЦЫ: штампы и открытия, Обзор журнала "Мир Фантастики"
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.12.2017 - 18:23:00 (post in topic: 1, link to post #806470)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Цитата (laughingbuddha @ 13.12.2017 - 18:14:47)
... но у них это было постольку поскольку, всего лишь один из приемов ...

- между прочим, из всего их творчества потомки помнят и перечитывают в основном именно то, что ты называешь "всего лишь одним из приемов" ...

 


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.12.2017 - 18:27:48 (post in topic: 2, link to post #806472)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Именно поэтому и помнят и перечитывают. Для того же Свифта "попаданчество" было всего лишь удобным приемом для злобной сатиры, чтобы не засудили и не прибили. А у современных "пейсателей" попаданчество - самоцель. Кроме как продемонстрировать неописуемую круть современного самца в иных условиях там ничего нет - эдакое воплощение тайных подростковых фантазий.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: ATZ, Rom165, AliBaba
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.12.2017 - 18:36:21 (post in topic: 3, link to post #806473)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Имянно. И еще : для современных попаданчество - способ уйти от действительных проблем окружающего мира. Мягко говоря, бегство от реальности. Фантазирование на пустом месте. Маниловщина. Типа наркотика - для себя и читателей. Потому попаданчество так не любят.

P.S. Совсем недавно в одном из современных сборников НФ наткнулся на критическую статью об этом феномене "попаданчества" ( автор - вполне компетентный чувак, постоянно тусующийся во всех этих кругах и Фэндомах ). Так вот там на полном серьезе было сказано, что большую часть всей этой макулатуры гонят на сегодняшний рынок ... "писатели с украинскими корнями". dunno

За что купил - за то и продаю. confused


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.12.2017 - 19:42:35 (post in topic: 4, link to post #806477)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Да не, ерунда. То есть точной статистики я, конечно, не знаю, зато лично знаком с двумя авторами этой пурги (правда, оба перестали гнать мутную жижу, и работают, по собственным словам одного, "пусть в стол, зато для души"). Оба - мои земляки, то есть осколки СССР в Эстонии. Да что там говорить, мне самому предлагали, причем даже с опцией в контракте, что если первая книга "пойдет", готовы подписаться на серию.

Да и на западе загнивающем тоже этого добра хватает - там-то украинским корням неоткуда взяться.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.12.2017 - 20:00:07 (post in topic: 5, link to post #806478)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9875
Поблагодарили: 29060
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(0%) -----

Интересно. Я этого добра (прапападанцефф) прослушал, наверное, больше всех на нашем форуме. И уверенно заявляю, что за исключением единицы - А.Мазина, все авторы поголовно с имперскими взглядами.


--------------------
Соблюдайте технику безопасности.
1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности
2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: ATZ, Rom165
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.12.2017 - 20:29:23 (post in topic: 6, link to post #806487)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Ну как сказать. Те же Олди - ну что там имперского? Или мне вспомнилась еще одна довольно читабельная серия - о Короле-Демоне (который и есть наш родной инженер-попаданец) Виктора Ночкина (Исьемини). Там, конечно, империй есть, но имперских взглядов - никаким боком. Рекомендую, кстати, мне понравилось. Аудио, правда, нет, придется с фантлаба тянуть.

Имперские взгляды как раз прут на самом низшем уровне, который литературой называть зазорно.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, alekzudin, ElenaF
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.12.2017 - 20:34:45 (post in topic: 7, link to post #806489)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (Поручик @ 13.12.2017 - 21:00:07)
Интересно. Я этого добра (прапападанцефф) прослушал, наверное, больше всех на нашем форуме. И уверенно заявляю, что за исключением единицы - А.Мазина, все авторы поголовно с имперскими взглядами.

Про горы "добра" не интересно, а вот про имперскость Каменистого на примере "9" и "Исчадия техно" было бы любопытно послушать, если вам есть, что сказать. В одной серии 6 книг, а в другой - 3, если ничего не путаю. Аж за 9 книг можно было бы заметить, но вот что-то я слеповат, наверное, не заметил. Но зоркий Поручик все примечает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alekzudin
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.12.2017 - 16:29:36 (post in topic: 8, link to post #806846)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Lenya @ 1.08.2016 - 21:16:09)

когда мужика из-за особенностей его физиологии/расы/культуры клинит на ГГ.

Цитата (Вася с Марса @ 1.08.2016 - 21:43:12)

А я чего-то не понял о чем речь

Вот и я не понял. В чем причина бешенства? В особенностях или в самом факте заклина? Если в последнем, то штамп тут Не тока литературный yes

Цитата (Lenya @ 1.08.2016 - 21:16:09)

И нет у него боле свободы воли, тока одну ЕЕ подавай. Печально это, если вдуматься

Это вообще-то самое обычное дело. Житейское. При чем тут штампы?


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.12.2017 - 17:40:59 (post in topic: 9, link to post #806850)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Цитата (Поручик @ 13.12.2017 - 20:00:07)
И уверенно заявляю, что за исключением единицы - А.Мазина, все авторы поголовно с имперскими взглядами.

sdvig
+ Показать


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER
 СергейЦарегородцев Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.12.2017 - 21:00:29 (post in topic: 10, link to post #806887)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 111
Поблагодарили: 453
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Вот, понравилось - захотелось поделиться.
А.Емельянов, С.Савинов - Мир Карика.
Если бы я решился написать рецензию на эту книгу, то, наверно, не удержался бы и сравнил её с "Дивным новым миром" Хаксли, а в названии непременно бы втиснул словечко"антиутопия" - настолько нетипичными мне показались ГГ и другие персонажи, их мотивы и действия. Если считаете, что "попаданство" - это заезженный жанр, в котором уже не может быть ничего нового (и вообще он уже умер) - попробуйте эту книжку.
Читает Григорий Войнер. Брызжущий сарказмом ГГ - хитрован и подонок - в его исполнении - это очень вкусно. handup
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alekzudin, f1rs1, ElenaF, Lona
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.12.2017 - 09:52:17 (post in topic: 11, link to post #806927)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Несколько лет назад заинтересовался сражением крейсера "Варяг" с японцами. То ли дата круглая была, то ли ещё что - сейчас уже не помню. Пробежавшись по нескольким ссылкам, выданным поисковиком, очутился на каком-то форуме, где обсуждались шансы "Варяга" победить в том сражении. Один из участников дискуссии, опираясь на ТТХ кораблей вполне компетентно доказал, что победа была возможна. Говорю это, поскольку никто толком не смог разбить его логические построения и тема вскоре затихла.
Дочитав ветку до конца, несколько минут увлеченно прокручивал в голове прочитанное и понял, что мне стало гораздо интересней не знание того, что было, а возможность "переиграть" сражение по предложенному сценарию. И ещё заинтересовало: что являлось толчком к этой дискуссии? Оказалось, что началась она с обсуждения книги Глеба Дойникова "Варяг - победитель". Естественно, книга была найдена и прочитана.
Вот таким мореходным путём пришёл я к попаданцам. ) И захотелось поделиться с Вами некоторыми мыслями по этой теме. Но немного позже - эти мысли ещё сформулировать надо... Пусть это будет путешествие на шарабане с попаданческими мотивами...


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Rom165
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.12.2017 - 10:20:37 (post in topic: 12, link to post #806930)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Я когда-то тоже почитывал этих попаданцев ... пока не понял что это увлечение сильно смахивает на, извиняюсь, подростковый онанизм. Как-то само надоело. Оно конечно приятно - погружаться в этакий мир фантазий - но неминуемое возвращение в реальную жизнь только напрягает. Дает этакий нехилый откат. Отходняк. Не все потом могут справиться с сопутствующим депресняком.

Еще раз дико извиняюсь - но по моему глубокому убеждению жители соседней с нами страны именно в эту задницу и попались ( не от фантастики про попаданцев конечно, а от собственного менталитета ). "Хорошо бы хорошо бы нам кита поймать большого".
Сбыча мечт, сиречь маниловщина, о кружевных трусиках, круассанах и зарплатах европейского размера ...


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: keu, elaz17a
 keu Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.12.2017 - 09:23:26 (post in topic: 13, link to post #807205)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1176
Поблагодарили: 3877
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 17.12.2017 - 13:20:37)

сильно смахивает на, извиняюсь, подростковый онанизм


ППКС. У меня именно с этим явлением стойкая ассоциация.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.12.2017 - 10:56:01 (post in topic: 14, link to post #807209)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9875
Поблагодарили: 29060
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(0%) -----

"А мне нравится" (С) Из анекдота про двух ЗК и фото В.И.Чапаева
Поджанр прарападанцефф" для меня ничуть не хуже, чем та фантастика, где не соблюдено правило АБС "включать небывальщину лишь там, где без нее не обойтись". И хоть режьте, не вижу разницы между эскапизмами попаданским и непопаданским. Единственное, и главное, что мне не нравится в попаданстве, это подподжанр с альтернативной историей. Ни в опусах "за белых", ни тем более "за красных".
Не так давно Олди в ФБ проехались по читателям - "заклепочникам", по тем, кто любит придираться к техническим нюансам и просто мелочам. Вот это - как раз про меня. И мне интересно, как видят себя (или своего героя) специалисты в разных областях. И неинтересно читать опусы тех аффтаров, кто весь фактурный материал вычитал в сетях а сам ни в чем кроме правильных взглядов не специалист. Впрочем, читать таких авторов неинтересно в любом жанре.


--------------------
Соблюдайте технику безопасности.
1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности
2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: keu, Rom165, Garmr, elaz17a
 keu Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.12.2017 - 11:32:38 (post in topic: 15, link to post #807212)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1176
Поблагодарили: 3877
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (Поручик @ 20.12.2017 - 13:56:01)

"А мне нравится" (С)


"Жениться Вам надо, барин" (с)

)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.12.2017 - 11:49:01 (post in topic: 16, link to post #807216)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9875
Поблагодарили: 29060
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(0%) -----

keu Кстати, о си... птичках, еще один ржачный момент в прапападанцефф. Мне как пенсионеру смешно, когда автор, человек в возрасте, переселяет пожилого человека в молодое тело в новом времени и "все завертелось"(С). Особенно этим любит баловаться товарищ Злотников.


--------------------
Соблюдайте технику безопасности.
1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности
2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.12.2017 - 12:20:15 (post in topic: 17, link to post #807222)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (Поручик @ 20.12.2017 - 11:56:01)
Не так давно Олди в ФБ проехались по читателям - "заклепочникам", по тем, кто любит придираться к техническим нюансам и просто мелочам.

Сделайте новость. Интересно будет почитать.

А по факту странно, что они выступили. Один из них технарь, а второй - занимается постановкой сюжетов. Оба карате занимаются. О том, что руками можно не только ложку держать - понимать должны.
Думаю, они жертвы коммерции сегодняшнего дня. Как-то спросили одного переводчика и он сказал, что качественный перевод 1 страницы требует 3 дней. Чтобы вникнуть во все ньюансы. Переводя таким образом - склеишь ласты или на одних бомж-пакетах будешь сидеть. Нужно 3 страницы за день, а еще лучше 10 - иначе найдется другой студент, кто сделает.
Вот и приходится писать, как с темпом Пелевина или еще круче - Донцовой. Как можно, скажем, изучить быт древней Греции за пару месяцев? Это невозможно, а потому на выходе ляпы..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.12.2017 - 12:58:51 (post in topic: 18, link to post #807225)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9875
Поблагодарили: 29060
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(0%) -----

f1rs1
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


--------------------
Соблюдайте технику безопасности.
1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности
2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: f1rs1
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.12.2017 - 14:23:05 (post in topic: 19, link to post #807242)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Я думал там статья капитальная, а не просто твит.

Это как раз тот чел, что гуманитарий из их парочки. Не удивлюсь, если второй - тот, что технарь, будет иметь противоположное мнение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.12.2017 - 14:28:49 (post in topic: 20, link to post #807765)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Разговор "за жизнь" с писателем-фантастом Вадимом Пановым :



--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.12.2017 - 15:03:40 (post in topic: 21, link to post #807770)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (СергейЦарегородцев @ 16.12.2017 - 22:00:29)
Вот, понравилось - захотелось поделиться.
А.Емельянов, С.Савинов - Мир Карика.

Если считаете, что "попаданство" - это заезженный жанр, в котором уже не может быть ничего нового (и вообще он уже умер) - попробуйте эту книжку.

Читает Григорий Войнер.

Прослушал.

Тезисно:
- это не классическое попаданство, а - литрпг. Первая достойная книга в этом жанре, что я слушал, а пробовал я почти все, что кто-то советовал;
- как же вырос Войнер, как чтец! Просто молодец! Уровень digig'а почти.

Два таких приятных момента сразу.
Ну и еще раз отдельное спасибо, что порекомендовали.

ps Это первая книга трилогии. Повествование не имеет логического завершения - по сути текст просто оборвано на трети "общей" книги. Это единственный недостаток.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 4.01.2018 - 13:17:33 (post in topic: 22, link to post #808528)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 17.12.2017 - 10:20:37)

это увлечение сильно смахивает на, извиняюсь, подростковый онанизм

Смахивать оно, в принципе, может на что угодно. ) Всё зависит от нашего отношения к процессу. Для меня это отдых, интересная игра с воображением.
Что до литературы: в этом жанре она ничем принципиально не отличается от любого другого - куча халтуры/макулатуры, среди которых изредка попадается интересное. Причём интересное именно для меня. А раз мне что-то интересно, наверное, это будет интересно кому-то ещё.... Вот только никак не выберу время собраться с мыслями и написать об этом.
И привести примеры понравившихся произведений или авторов.


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 4.01.2018 - 14:19:22 (post in topic: 23, link to post #808532)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Ну разумеется, попадается. Вопрос, насколько часто ... Для меня, например, настолько редко, что уже не получается ни отдыха, ни игры воображения. В какой-то момент начинаешь чувствовать себя не благородным петухом - искателем жемчуга, а дурной свиньёй, роющейся в груде навоза. Неприятно как-то.
Может у меня и завышенные требования, но заниматься этим как-то уже не хочется, и времени жалко, и сил, и собственный литературный вкус портится.

А конкретные редкие жемчужины ... ну вот например именно сейчас такую почитываю ( просто повезло наткнуться ) : А. Рудазов, "Экипаж". Пока, первая треть книги, очень интересно, вкусно, динамично, необычно, и с юморком. Нечто в стиле Дивова. cool Кстати, имхо вполне достойно озвучки. Ну посмотрим, что будет дальше ...


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 4.01.2018 - 15:25:08 (post in topic: 24, link to post #808537)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Надо почитать этот Экипаж )


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Alaric Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 4.01.2018 - 18:21:47 (post in topic: 25, link to post #808549)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1470
Поблагодарили: 1838
Ай-яй-юшек: 31
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 4.01.2018 - 14:19:22)
А. Рудазов, "Экипаж". Кстати, имхо вполне достойно озвучки.

Ну так уже... lol Озвучено товарищем Бабаем, а кто не успел, тот как бы опоздал...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 4.01.2018 - 18:33:26 (post in topic: 26, link to post #808551)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Да ну ?!? А почему тогда его нет у нас на трекере ?... confused2

Добавлено:

Alaric, а Вы не путаете книги А.Рудазова "Экипаж" и О.Дивова "Лучший экипаж Солнечной" ?
Про отечественный фильм-катастрофу и его римейк я не спрашиваю.


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Alaric
 Alaric Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 4.01.2018 - 21:17:06 (post in topic: 27, link to post #808567)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1470
Поблагодарили: 1838
Ай-яй-юшек: 31
Штраф:(0%) -----

ATZ А у нас есть каждая аудиокнига рунета ? Лично я в этом не уверен... Выкладываются конечно, но далеко не сразу... Плюс лицензионные официальные издания, что вообще отдельная история, понятное дело... Как пример...
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей
Эта книга ? А.Рудазов "Экипаж", как заказывали... Другое дело что озвучка С. Ларионова, не каждому в радость... Все же голос у него своеобразный... Часто и ударения не там где надо, хотя есть у него относительно удачные книги... А лично я, не особый фан "юмористической фантастики", как жанра, за редким исключением...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: ATZ
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.01.2018 - 02:24:24 (post in topic: 28, link to post #808587)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Кокойужос ... чур меня. Не, пусть там оно и остается.
Интересно, а кто счел эту книжку "юмористической фантастикой" ?...


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Alaric Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.01.2018 - 06:22:52 (post in topic: 29, link to post #808590)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 1470
Поблагодарили: 1838
Ай-яй-юшек: 31
Штраф:(0%) -----

ATZ Не знаю кто счел, я-то ее не читал и не слушал... )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 9.01.2018 - 20:31:29 (post in topic: 30, link to post #808958)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Прежде всего, нужно сказать, что попаданец для меня это человек, перенёсшийся во времени, но оставшийся в нашем мире. То есть, если присутствуют всякие эльфы, драконы, говорящие коты и серые волки с инопланетянами - для меня это какой-то другой жанр.

В историческом же контексте мне больше нравятся истории с попаданием в пределах второй половины 19-го века и до конца 20-го. Войны,революция, застой, крах СССР - такой вот временной промежуток. Особенно интересны шестидесятые и семидесятые годы - время близкое мне и по духу и по возрасту.

Чтение подобных книг, как мне кажется, позволяет узнать лучше то или иное время. При этом материал подаётся обычно в интересной форме, а не как в заумных исторических справочниках. А говорить о тех временах надо! Чтобы знали: как оно на самом деле было. Глядишь и мракобесия поменьше будет...

Возьмём фильм "Движение вверх" бесогона нашего.... Это не дурь даже это мрак какой-то. Когда узнал, что по фильму Паулаускас "ненавидит совок" - выпал в осадок. Ребята, этот Человек с 2005 года тренирует школьников в городе Краснознаменск, Калининградской области
Цитата
в Шакяе в спортшколе я веду несколько групп. А сюда, в Краснознаменск, меня гонит ностальгия по моей советской юности. Я хочу слышать русскую речь и помогать ребятам
Это слова человека, "ненавидящего совок"? Про Белова, "смертельно больного в том матче", я вообще не знаю даже что сказать... Про Кондрашина да и других... Паршивцы создали фальшивку... Губерниев слезу пускает...

А меж тем знать о тех событиях хочется. О судьбах спортсменов и тренеров. Вы в курсе, что из 12-ти человек той команды в живых сейчас только четверо? А у американцев одиннадцать...

Вот и жду: может кто-то сможет "попасть" в те события и расскажет в интересной форме о трагедии.

На этом пока ставлю точку. В заключение хочу порекомендовать парочку произведений этого жанра, которые мне нравятся:
1. Геннадий Ищенко "Коррекция"
2. Геннадий Ищенко "Возвращение"


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2018 - 00:07:43 (post in topic: 31, link to post #808990)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (elaz17a @ 9.01.2018 - 21:31:29)
В историческом же контексте мне больше нравятся истории с попаданием в пределах второй половины 19-го века и до конца 20-го. Войны,революция, застой, крах СССР - такой вот временной промежуток. Особенно интересны шестидесятые и семидесятые годы - время близкое мне и по духу и по возрасту.

Чтение подобных книг, как мне кажется, позволяет узнать лучше то или иное время. При этом материал подаётся обычно в интересной форме, а не как в заумных исторических справочниках. А говорить о тех временах надо! Чтобы знали: как оно на самом деле было. Глядишь и мракобесия поменьше будет...

Прямо революционный взгляд на тему!

То есть, вы предлагаете изучать время по фантастическим выдумкам о попаданцах, скажем, в 37 году? Свежее решение!

Тогда я даже вам автора N1 на этой ниве подскажу: Радзинский.

Даже и не знаю, чья идея мне больше нравится: Мединского с историей в интересах государства или ваша с захватывающей историей про попаданцев, держащих свечку при всех важных событиях.

Сложный выбор вы мне предоставили... я прямо разрываюсь

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2018 - 07:42:09 (post in topic: 32, link to post #809001)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (f1rs1 @ 10.01.2018 - 00:07:43)

То есть, вы предлагаете изучать время по фантастическим выдумкам о попаданцах, скажем, в 37 году? Свежее решение!

Ну, учите по Солженицину... Кто мешает-то?


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2018 - 10:34:56 (post in topic: 33, link to post #809006)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9875
Поблагодарили: 29060
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(0%) -----

Что значит изучать/изучить историю? И что значит изучить эту самую историю по книгам?
Приведу в пример Topic Link: Александр Мазин. Варяг.
Автор добросовестно изучил кучу исторического материала, выбрал те моменты, которые вписываются в его сюжет/мир и уже к этому добавил фантазии, литературщины и своего личного мировоззрения. Почему это чтиво я считаю не только интересным, но и познавательным для себя? А потому, что оно таки устраивает мой механистический подход ко всему и вся. В книге/цикле автора есть главное для меня - технические противоречия. Есть, например, фермеры крестьяне, у которых свой уклад жизни и есть вои, у которых свои интересы. И еще у автора есть баланс, я таки верю, столкновение этих интересов именно такое, как описано и привело оно к тому, к чему привело. И глазами/душой ГГ, и привязками к истории вижу, что оно все сталкивается и работает. Все как в физике, на столкновении - выигрывая в расстоянии, проигрываешь в силе, будь то весло, полиспаст или трансформатор.
Так вот, об истории. Что в истории важней дат и фактов? Оценка исторических событий авторитетным тем-то или тем-то? Увольте,с. А вот слушая Мазина, я раз десять лазал в сеть глянуть, не приврал ли автор с совпадениями по времени каких-либо реальных исторических событий.
Попытаюсь кратко сформулировать, что вообще хотел сказать. Книги про пападанцев стараниями авторов содержат сведения о реальных исторических фактах, стараниями автора скомпонованных в сюжет. И вот такие "бутерброды" провоцируют читателя порой изучить этот отрезок времени по другим, в том числе "вражеским" типа Солженицына или наоборот источникам.


--------------------
Соблюдайте технику безопасности.
1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности
2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, alekzudin, AliBaba
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2018 - 11:34:42 (post in topic: 34, link to post #809022)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (Поручик @ 10.01.2018 - 11:34:56)
Так вот, об истории. Что в истории важней дат и фактов? Оценка исторических событий авторитетным тем-то или тем-то? Увольте,с. А вот слушая Мазина, я раз десять лазал в сеть глянуть, не приврал ли автор с совпадениями по времени каких-либо реальных исторических событий.

Скажите, вы смотрели, скажем, фильм наш о космонавтах "Салют-7"?
Вот он сделан по сути на таком принципе, про который пишите вы и господин выше - захватывающе, держа свечку, а также с экскурсом в типа историю(по господину выше), с "техническими противоречиями"(как вы хотите) и с правильной исторической оценкой фактов(по Мединскому - там где американский шатл, имеющий грузоподъемность на треть меньше нашей станции, летя по принципиальной иной орбите, не имеющий должного кол-ва топлива для маневрирования и хотя теоретического сближения для - тут самое главное на чем основан этот типа исторический фильм(пусть не книга, но подход - один) - скомуниздить нашу станцию).

Книга или фильм получаются интересными - спору нет. Но вот привязка к датам, фактам, трактовкам - на уровне канал Рен-ТВ и его "свежего" взгляда.
Собственно фильм "Салют-7" сделан журналистом канала "Звезда" - занимающийся трактовкой истории по Мединскому с примесью экшена по господину выше, на деньги государства для воплощения идеи, что злобные американцы хотели спереть нашу станцию, но наши тру-супер-элитные-доминирующие-ногебаторы не дали им это сделать - тут уже ваша тема.

По отдельности элементы и "механики" и экшена и трактовки истории - более-менее. Но когда они складываются вместе - получается история по Фоменко. Просто в динамичной пиф-паф подаче.

Вам нравится результат такой работы? Вот, если честно?
Я не в плане отдыха, расслабона, а как нечто формирующая. Ваша идея - идея хорошего царя. Царь - это не левый персонаж, а достойный принц, который всю жизнь готовился к этой работе. Ведет военные действия по защите своего государства, умный, радеет о народе и тд

Но по факту народ проголосовал за эффективного менеджера Сталина, который был религиозным недоучкой-бомбистом, но при этом ловким интриганом и без принципов. На втором месте(технически его вывели на первое) - Александр Невский - тот еще герой, если его копнуть жизнь.

Когда искусственно идеализирующие идеи пытаются вперед реальности двигать - получаются ваши любимые коллизии "механики". Вот только расхлебываются они всегда обычными людьми.
А хорошие подготовленные герои потом стоят и смотрят с печальными глазами теленка Руматы на дело рук своих... и говорят: ребята, ну вы уж как-нибудь разгребите - у нас еще так много отличных идей, как вам жизнь сделать лучше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2018 - 14:19:57 (post in topic: 35, link to post #809041)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9875
Поблагодарили: 29060
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(0%) -----

Цитата (f1rs1 @ 10.01.2018 - 12:34:42)
....Вот он сделан по сути на таком принципе, про который пишите вы и господин выше - захватывающе, держа свечку,
.... - тут уже ваша тема.

Ваша идея - идея хорошего царя.

Но по факту народ проголосовал за эффективного менеджера Сталина, который был религиозным недоучкой-бомбистом, но при этом ловким интриганом и без принципов. На втором месте(технически его вывели на первое) - Александр Невский - тот еще герой, если его копнуть жизнь.

- получаются ваши любимые коллизии "механики".

Снова за меня пальцы загибаете, как на картинке?
Post Link: Ле Карре Джон - Особые обстоятельства


--------------------
Соблюдайте технику безопасности.
1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности
2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2018 - 16:54:54 (post in topic: 36, link to post #809049)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (Поручик @ 10.01.2018 - 15:19:57)
Снова за меня пальцы загибаете, как на картинке?

Скажите кратко (да/нет): я неправильно описал ваше виденье реальности про доброго царя? Вот только честно и без всякого: отгибания, загибания, разгибания - картинки я тоже постить умею=)

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2018 - 17:08:17 (post in topic: 37, link to post #809051)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9875
Поблагодарили: 29060
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(0%) -----

Цитата (f1rs1 @ 10.01.2018 - 17:54:54)
Скажите кратко (да/нет): я неправильно описал ваше виденье реальности про доброго царя? Вот только честно и без всякого: отгибания, загибания, разгибания - картинки я тоже постить умею=)


Да где я вообще про царя что-то говорил?! Тем более - про доброго?


--------------------
Соблюдайте технику безопасности.
1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности
2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2018 - 17:20:47 (post in topic: 38, link to post #809054)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Поручик, это безнадёжно ... puh
+ Показать


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2018 - 18:38:45 (post in topic: 39, link to post #809060)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (Поручик @ 10.01.2018 - 18:08:17)
Да где я вообще про царя что-то говорил?! Тем более - про доброго?

В отличии от трехбуквенного господина, что видит лишь себя - я внимательно читаю, что пишут другие и какие смыслы вкладывают в сообщения и набрав несколько объединенных одной идеей, делаю выводы о мыслях пишущего их. Насколько мои выводы верны - другой вопрос.

А что касается данного вопроса и попаданцев в целом - вы ответили. Спасибо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.01.2018 - 18:47:17 (post in topic: 40, link to post #809062)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Цитата (f1rs1 @ 10.01.2018 - 18:38:45)
Насколько мои выводы верны ...

- а ни насколько, проницательный вы наш ... confused


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (4) 1 2 [3] 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм