Страницы: (42) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Милый сердцу Мельдоний, о допинге мы знаем не меньше, чем о танках
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.03.2016 - 20:46:40 (post in topic: 1, link to post #741654)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (f1rs1 @ 10.03.2016 - 19:56:13)

Одни БЦА(супербыстроусвояемые белки занимают половину)

Цитата (f1rs1 @ 10.03.2016 - 20:43:50)

то можно бца вычесть.

То есть уже до 35-ти. D

Кстати, ВСАА, это комплекс аминокислот, а не белки всеже.

 


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.03.2016 - 21:11:08 (post in topic: 2, link to post #741656)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Так я сразу написал, что они занимают половину.
Аминокислота - расщепленная форма белка. Все у меня верно написано.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.03.2016 - 23:10:44 (post in topic: 3, link to post #741664)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 10.03.2016 - 19:19:53)

Да. Я считаю, что все беды идут от этого ведомства, от Мутко, от системы, которую он создал; что система сегодня в профессиональном спорте подвержена слишком большим идеологическим и политическим толчкам.

Интересная и гораздо более взвешенная статья опубликована на сайте ТАСС.
Для интересующихся:
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей

Также не менее интересна статья о системе АДАМС (ADAMS – Anti-Doping Administration & Management System) – система антидопингового администрирования и менеджмента.
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, krokik, Элья
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.03.2016 - 23:12:42 (post in topic: 4, link to post #741665)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (f1rs1 @ 10.03.2016 - 21:11:08)

Аминокислота - расщепленная форма белка.

То бишь косточка, это расщепленная форма персика. laugh
Цитата (f1rs1 @ 10.03.2016 - 21:11:08)

Так я сразу написал, что они занимают половину.

Ну если продолжить, то и не каждый день столько таблеток, то от 70 таблеток в среднем-то останется 10-15 в день.
)


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.03.2016 - 23:14:52 (post in topic: 5, link to post #741666)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5817
Поблагодарили: 10683
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (kibalthish @ 10.03.2016 - 20:12:42)
То бишь косточка, это расщепленная форма персика. laugh 

Химию учи, хохотун.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 10.03.2016 - 23:20:15 (post in topic: 6, link to post #741667)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (AliBaba @ 10.03.2016 - 23:14:52)

Химию учи, хохотун.

Комплекс из трех - девяти аминокислот, это быстроусвояемые белки? blink
Химик, блин!
laugh


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 00:09:01 (post in topic: 7, link to post #741672)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (digig @ 10.03.2016 - 23:10:44)

Для интересующихся:

А ничего же не меняется:

Цитата
За то WADA решили отблагодарить Степанову за оказанную помощь в разоблачение и неспортивном поведении легкоатлетов России и предоставили ей возможность выступать на Олимпийских играх 2016 в Рио-де-Жанейро под независимым олимпийским флагом. Юлия Степанова и ее муж Виталий Русанов внесли большой вклад в борьбу с допингом в России, спортсменка с мужем переехали в Канаду и попросили там политического убежища


За любую подлость против наших за бугром дают политическое убежище.
Даже Иудой их называть, это оскорблять оного, у него совести больше было.


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 15:28:32 (post in topic: 8, link to post #741711)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата
на 7 марта более шестидесяти спортсменов по всему миру, включая призеров Олимпийских игр и чемпионов мира, сдали положительные допинг-пробы на милдронат после 1 января.

Не знаю, правда или нет, но вот такое уточнение...
Цитата
ВАДА заинтересовалось мельдонием после обращения Антидопингового агентства США, получившего информацию об использовании спортсменами из Восточной Европы этого вещества в качества допинга, сообщило американское же издание USA Today.

И откуда эти дровишки?
Цитата
ВАДА с ноября 2014 года осуществляло контроль использования милдроната, а в конце 2014-го провело исследование 8300 случайных образцов мочи, из которых милдронат был найден в 182. И вот эти 2,2 процента, выявленные в пробах спортсменов из Восточной Европы, отправили милдронат в список запрещенных. Россию никто не спросил, когда принималось решение, нашего участника голосования там не было.


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, 6002011
 kibalthish Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 15:39:24 (post in topic: 9, link to post #741714)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дитя, дурак и пьяница.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 29005
Поблагодарили: 57097
Ай-яй-юшек: 217
Штраф:(0%) -----

Цитата (digig @ 11.03.2016 - 15:28:32)

Не знаю, правда или нет, но вот такое уточнение...

"Предчувствия его не обманули!"


--------------------
user posted imageБог бережет детей, дураков и пьяниц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 17:45:53 (post in topic: 10, link to post #741732)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27439
Поблагодарили: 46498
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата

ВАДА с ноября 2014 года осуществляло контроль использования милдроната, а в конце 2014-го провело исследование 8300 случайных образцов мочи, из которых милдронат был найден в 182. И вот эти 2,2 процента, выявленные в пробах спортсменов из Восточной Европы, отправили милдронат в список запрещенных. Россию никто не спросил, когда принималось решение, нашего участника голосования там не было.

Это таки здорово! Выходит практически его никто не применял, так что и беспокоить Россию по пустякам было просто незачем! clap
А затем из оправданий пойманных вдруг выяснилось, что его годами все подряд применяли? dunno


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 18:48:27 (post in topic: 11, link to post #741748)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 11.03.2016 - 17:45:53)

Выходит практически его никто не применял, так что и беспокоить Россию по пустякам было просто незачем!  
А затем из оправданий пойманных вдруг выяснилось, что его годами все подряд применяли?

Его производят в Латвии, Украине , России и по Восточной Европе.
У вас свои заменители, карнитин, например.
Список метаболиков длинен -
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей

Скажи, а вот у вас такая информация проходила? Цитирую:
+ Показать


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 18:59:21 (post in topic: 12, link to post #741750)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27439
Поблагодарили: 46498
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Не знаю, не особенно много внимания этому тут не уделяется. Да и международный спорт здесь далеко на втором плане - переживают за местную бейсбольную команду куда-как больше чем за того же Фелпса. Вообще, отношение к спорту здесь абсолютно не такое, как в России, его не привязывают к престижу и к величию страны. Ну выиграл американский атлет медаль и выиграл - приятно, но не более того. Большинство даже и понятия не имеют, кто чего и где выиграл. Два великих спортсмена имеют вот такое мнение насчет допинга, сотня других, не менее великих - противоположное. Пока их самих не поймали )


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig, vicky000000
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 19:06:35 (post in topic: 13, link to post #741751)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 11.03.2016 - 18:59:21)

Вообще, отношение к спорту здесь абсолютно не такое, как в России, его не привязывают к престижу и к величию страны.

Согласен с тобой, но у нас это возможность продвинуть себя ближе к кормушке. У вас это немного не так - кормушка находится в другом углу ) Я считаю, что это медаль атлета. Он ее выиграл. Страна - дело не десятое, ибо растили и учили, но уж не первое. Исключение - командные соревнования.
Я вообще не понимаю, почему была допущена дискредитация Олимпийского принципа и начали считать медали стран на Олимпиадах. И допускать по национальному отбору, а не самых сильных и лучших по рейтингу и достижениям.
Эх, Афины-Микены.... -( Всё было иначе.


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, vicky000000, laughingbuddha, kremen55, Naina Kievna, Элья
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 19:15:32 (post in topic: 14, link to post #741753)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27439
Поблагодарили: 46498
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата (digig @ 11.03.2016 - 19:06:35)

Согласен с тобой, но у нас это возможность продвинуть себя ближе к кормушке. У вас это немного не так - кормушка находится в другом углу )

Именно поэтому и вызывает непонимание всяческие обидки, оправдания, обвинения и даже заявления МИД РФ (при чем тут казалось бы МИД???) .
С мельдонием, как и с другими драгами все очень просто. Есть список запрещенных препаратов, доведен до каждого. Продолжаешь принимать - получи скандал. dunno
Жена спрашивает - почему не ввести в каждом спорте две лиги - для "чистых" спортсменов и для "фристайловых" (глотай все что хочешь). Мой ответ - это будет что-то вроде разделения на "люби" и "профи". В "чистой" группе достижения будут намного ниже и оплачиваться они будут на порядок хуже. В итоге начнут химичить, и граница между лигами очень быстро размоется.


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig, vicky000000
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 19:22:58 (post in topic: 15, link to post #741755)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5817
Поблагодарили: 10683
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 11.03.2016 - 16:15:32)
Есть список запрещенных препаратов, доведен до каждого. Продолжаешь принимать - получи скандал.   

Или переходи на американский аналог, если тот не запрещен.
Добавлено:
Цитата (digig @ 11.03.2016 - 16:06:35)
Страна - дело не десятое, ибо растили и учили,

Да, как известно, далеко не всегда растили и учили. Иначе, откуда бы взяться русской спортсменке Кавагути, или близнецам, из которых один канадец, а второй австралиец (или что-то в этом роде на последних зимних играх).
Да та же Шарапова с 8 лет живет и тренируется в Штатах.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig, vicky000000, Элья
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 19:27:57 (post in topic: 16, link to post #741758)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 11.03.2016 - 19:15:32)

даже заявления МИД РФ (при чем тут казалось бы МИД???)

МИД, вообще то, при чем, поскольку решение о проверке проб на содержание милдроната было кулуарно принято на совещании ВАДА в США, а решение о запрете принималось, как я понял, в отсутствие российской стороны. Это, видимо, входит в сферу действия министерства иностранных дел.
Ну как минимум это некрасиво.
Добавлено:
Цитата (AliBaba @ 11.03.2016 - 19:22:58)

Иначе, откуда бы взяться русской спортсменке Кавагути, или близнецам, из которых один канадец, а второй австралиец

Исключения, как ты знаешь, подтверждают правило - абсолютное большинство спортсменов выступает на ОИ, ЧМ, ЧЕ за ту страну, где они обучались и выросли. К тому же есть препоны федераций видов спорта, ограничивающие такие возможности.


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, Элья
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 20:07:18 (post in topic: 17, link to post #741764)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27439
Поблагодарили: 46498
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата (digig @ 11.03.2016 - 19:27:57)

МИД, вообще то, при чем, поскольку решение о проверке проб на содержание милдроната было кулуарно принято на совещании ВАДА в США, а решение о запрете принималось, как я понял, в отсутствие российской стороны. Это, видимо, входит в сферу действия министерства иностранных дел.
Ну как минимум это некрасиво.

Не, ну еще Министерство Спорта - это как-то объяснимо, но при чем тут МИД с Лавровым и Захаровой? dunno
Зимбабве тоже не спросили, впрочем, как выясняется, Америку тоже - они также должны требовать чего-то? ..dunno
Что именно некрасиво?

Министерство спорта РФ не располагает информацией о том, что Всемирное антидопинговое агентство (ВАДА) включило милдронат в список запрещенных препаратов после обращения Антидопингового агентства США (USADA), заявила советник министра спорта Наталья Желанова.
"У меня нет информации, что ВАДА включило милдронат в список запрещенных препаратов после обращения американцев или еще кого-то. Даже если кто-то обращается в один из двух комитетов: по запрещенному списку или по науке, то это вряд ли повлияло на включение милдроната в список запрещенных препаратов", - заявила Желанова в четверг "Интерфаксу".
"Россия тоже может обратиться с чем угодно в ВАДА, но я не знаю дальнейшей судьбы этого обращения. В любом случае, решение о таких вещах (запрета какого-либо препарата - ИФ) принимается не одним или двумя людьми или самого ВАДА. Этот вопрос прорабатываются комиссиями, в которые входят люди, не работающие в ВАДА", - добавила собеседница агентства.
"Есть группа в ВАДА, которая даже не состоит из сотрудников этой организации, это комитет, который обсуждает, проводит исследования, на основании которых принимается решение о включении и невключении субстанции в список запрещенных. Эта субстанция должна обладать двумя критериями из трех, которые прописаны в кодексе ВАДА. Перед этим, за год, ее включают в мониторинг. Он (милдронат) был год в программе мониторинга для того, чтобы отследить и понять, соответствует она (субстанция) критериям для его запрета или нет ", - сказала Желанова.

Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 20:57:30 (post in topic: 18, link to post #741768)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22172
Поблагодарили: 99662
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (digig @ 11.03.2016 - 19:27:57)

К тому же есть препоны федераций видов спорта, ограничивающие такие возможности.

Так именно из-за препонов и выступают! Иначе бы все давно были бы перекуплены, как в футболе!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 21:07:40 (post in topic: 19, link to post #741769)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Делать отдельную лигу, где будет разрешен любой допинг, нельзя по еще одной причине - там очень скоро будут выступать исключительно стероидные монстры со средней продолжительностью жизни примерно 25-27 лет.



--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Barrymore Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 21:27:06 (post in topic: 20, link to post #741770)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Форумный идиот
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2937
Поблагодарили: 10570
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Поясните, пожалуйста, форумному идиоту: поскольку любая еда повышает силу и выносливость спортсмена - то еда это тоже допинг? Может вообще запретить спортсменам питаться?
Можно эксперимент провести. Собрать две группы людей, равных физических возможностей. Одну - кормить, вторую нет. И сравнить через месяц их физические показатели. А результаты предоставить в ВАДА. Пусть запретят спортсменам питаться вообще...


--------------------
Эй! Не спать!.. Спать дома будете, на то дома и стоят, чтобы в них спать, а на площади собрания собирают. На площади мы спать не позволяли, не позволяем и позволять никому не будем. Вот это и есть общее «нельзя». ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, kibalthish, птенчик, Элья
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 21:28:20 (post in topic: 21, link to post #741771)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (vicky000000 @ 11.03.2016 - 21:57:30)
Так именно из-за препонов и выступают! Иначе бы все давно были бы перекуплены, как в футболе!

Вы ошибаетесь. В футболе гораздо сложнее подобное провернуть, чем в большинстве других видов спорта.

Это сообщение отредактировал f1rs1 - 11.03.2016 - 21:28:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 knigolub Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 21:29:27 (post in topic: 22, link to post #741772)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16364
Поблагодарили: 75599
Ай-яй-юшек: 74
Штраф:(0%) -----

IAAF продлила санкции в отношении российских легкоатлетов до мая

Совет Международной ассоциации легкоатлетических федераций (IAAF) в пятницу в Монако заслушал доклад комиссии по контролю за деятельностью Всероссийской федерации легкой атлетики (ВФЛА), по итогам которого было решено продлить дисквалификацию российских легкоатлетов минимум до мая.

Рабочая группа IAAF под руководством Руне Андерсена на протяжении нескольких месяцев наблюдала за тем, как происходит реформа ВФЛА, и пришла к выводу, что Россия пока не смогла выполнить все критерии по восстановлению своего членства в международной федерации.

Ожидается, что окончательно вопрос участия российских легкоатлетов в Олимпиаде-2016 будет решен в мае на внеочередном заседании совета, сообщил генеральный секретарь ВФЛА Михаил Бутов, принимавший участие в заседании.

"Было рекомендовано совету IAAF вернуться к вопросу позже. И было принято решение провести в мае внеочередное заседание совета. Там будет решен окончательный вопрос участия наших атлетов в Рио", - цитирует Бутова ТАСС...............

Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


--------------------
Удачи Вам
Неожиданная легкая удача часто причиняет человеку не меньше вреда, чем хроническое невезение.
Э. Севрус
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 21:31:18 (post in topic: 23, link to post #741773)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (Barrymore @ 11.03.2016 - 22:27:06)
Поясните, пожалуйста, форумному идиоту: поскольку любая еда повышает силу и выносливость спортсмена - то еда это тоже допинг? Может вообще запретить спортсменам питаться?
Можно эксперимент провести. Собрать две группы людей, равных физических возможностей. Одну - кормить, вторую нет. И сравнить через месяц их физические показатели. А результаты предоставить в ВАДА. Пусть запретят спортсменам питаться вообще...

Допингом для спортсмена является то, что выходит за физиологические нормы данного человека или является средством скрыть употребление подобных препаратов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 21:42:35 (post in topic: 24, link to post #741777)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15018
Поблагодарили: 28750
Ай-яй-юшек: 102
Штраф:(10%) X----

Химия - вред. Зато (микро)биология - щазтье!


--------------------
Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 21:47:20 (post in topic: 25, link to post #741780)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (Barrymore @ 11.03.2016 - 22:27:06)

Пусть запретят спортсменам питаться вообще...

Ты серьезно спрашиваешь?
Разница между воспитательной беседой и пачкой амфетаминов )
Бытовые стимуляторы распространены так, что страшное дело, от кофеина и легальных энергетиков до эстонских таблеток. И все это - откровенное зло, куда злее, скажем, табака.

Я думаю, в спорте примитивные стимуляторы - вчерашний день, там куда интереснее решения, там должны работать такие люди, которых международные тесты так просто не возьмут.
А то что в нашей легкой атлетике эти специалисты хуже, чем, допустим, в китайской, меня не удивляет. Дали им, скажем, пять волшебных таблеток, так они две сразу продадут, а оставшиеся три заменят индийским аналогом - на этом и попадутся (не знаю механики, но система-то везде одна)

Вообще меня заинтриговала цифра f1rs1 в 70 таблеток ежедневно. Я все пытаюсь уточнить - но не у кого. Я бы, наверное, 70 за раз не одолел бы.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Barrymore, laughingbuddha, krokik, Элья
 Barrymore Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 21:49:28 (post in topic: 26, link to post #741781)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Форумный идиот
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2937
Поблагодарили: 10570
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Цитата (f1rs1 @ 11.03.2016 - 21:31:18)

Допингом для спортсмена является то, что выходит за физиологические нормы данного человека...

Дык, это функции врача диетолога, определять сколько кому белков-жиров-углеводов потреблять можно, а что ему уже "выше физиологической нормы".
Но, это уже разговор для другой темы.


--------------------
Эй! Не спать!.. Спать дома будете, на то дома и стоят, чтобы в них спать, а на площади собрания собирают. На площади мы спать не позволяли, не позволяем и позволять никому не будем. Вот это и есть общее «нельзя». ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 21:53:45 (post in topic: 27, link to post #741782)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 11.03.2016 - 21:47:20)
Вообще меня заинтриговала цифра f1rs1 в 70 таблеток ежедневно. Я все пытаюсь уточнить - но не у кого. Я бы, наверное, 70 за раз не одолел бы.

Сто таблеток съел вначале
Я назло врачам.
И меня не откачали -
Откачался сам.
Съел еще пятьсот таблеток ...
Умер бы совсем,
Только выжил. Больше этот
Ваш пурген не ем.


(с) Л.Каганов


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, Элья
 Barrymore Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 21:59:19 (post in topic: 28, link to post #741785)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Форумный идиот
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2937
Поблагодарили: 10570
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 11.03.2016 - 21:47:20)

Я бы, наверное, 70 за раз не одолел бы.

off
Если их растолочь, и в качестве приправы (вместе с солью, перцем, кинзой и прочим), добавить к твоему бифштексу, то ты их, пожалуй, и не заметишь...


--------------------
Эй! Не спать!.. Спать дома будете, на то дома и стоят, чтобы в них спать, а на площади собрания собирают. На площади мы спать не позволяли, не позволяем и позволять никому не будем. Вот это и есть общее «нельзя». ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 22:05:01 (post in topic: 29, link to post #741786)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 11.03.2016 - 20:07:18)

Что именно некрасиво?

Э.. Я, наверное, неточно выразился. МИДу некрасиво в это лезть.


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, krokik, vicky000000
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 22:05:25 (post in topic: 30, link to post #741787)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Цитата
эстонских таблеток


Эт чо еще за зверь? blink


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 22:13:34 (post in topic: 31, link to post #741789)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

laughingbuddha
Ну у нас город такой, это добро от вас едет )


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 22:21:29 (post in topic: 32, link to post #741793)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Цитата (f1rs1 @ 11.03.2016 - 21:31:18)
Цитата (Barrymore @ 11.03.2016 - 22:27:06)
Поясните, пожалуйста, форумному идиоту: поскольку любая еда повышает силу и выносливость спортсмена - то еда это тоже допинг? Может вообще запретить спортсменам питаться?
Можно эксперимент провести. Собрать две группы людей, равных физических возможностей. Одну - кормить, вторую нет. И сравнить через месяц их физические показатели. А результаты предоставить в ВАДА. Пусть запретят спортсменам питаться вообще...

Допингом для спортсмена является то, что выходит за физиологические нормы данного человека или является средством скрыть употребление подобных препаратов.

Прочитал Кодекс ВАДА.
Интересно и познавательно.

Цитата
Допинг определяется как совершение одного или нескольких нарушений антидопинговых правил, приводимых в статьях 2.1-2.10 настоящего Кодекса

Цитата
К нарушениям антидопинговых правил относятся:
2.1. Наличие Запрещенной субстанции, или ее Метаболитов, или Маркеров в Пробе, взятой у
Спортсмена....
2.2. Использование или Попытка Использования Спортсменом Запрещенной субстанции или
Запрещенного метода....
2.3. Уклонение, отказ или неявка на процедуру сдачи Проб....
2.4. Нарушение порядка предоставления информации о местонахождении...
2.5. Фальсификация или Попытка Фальсификации в любой составляющей Допинг-контроля....
2.6. Обладание Запрещенной субстанцией или Запрещенным методом...
2.7. Распространение или Попытка Распространения любой Запрещенной субстанции или
Запрещенного метода...
2.8. Назначение или Попытка Назначения любому Спортсмену в Соревновательном периоде
Запрещенной субстанции или Запрещенного метода, или Назначение или Попытка
Назначения любому Спортсмену во Внесоревновательном периоде Запрещенной субстанции
или Запрещенного метода, запрещенных во Внесоревновательный период....
2.9. Соучастие...

Там же критерии отнесения субстанций к запрещенным:
Цитата
4.3.1. Субстанция или метод должны быть рассмотрены на предмет их включения в
Запрещенный список, если ВАДА по собственному усмотрению определяет, что данная
субстанция или метод отвечают любым двум из трех критериев.
4.3.1.1. Медицинские или другие научные данные, фармакологический эффект или опыт
свидетельствуют о том, что данная субстанция или метод сами по себе или в комбинации
с другими субстанциями или методами способны улучшать или улучшают спортивные
результаты
....
4.3.1.2. Медицинские и другие научные данные, фармакологический эффект или опыт
свидетельствуют о том, что использование данной субстанции или метода представляет
реальный или потенциальный риск для здоровья Спортсмена
.
4.3.1.3. ВАДА принимает решение о том, что использование данной субстанции или
метода противоречит духу спорта, о чем было сказано в части Кодекса «Введение».

Вот тут интересно, поскольку третий пункт довольно субъективен и позволяет манипулировать результатами... Неожиданный пункт, честно говоря.


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Barrymore, trya, Элья
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 22:26:16 (post in topic: 33, link to post #741794)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Iudushka

Да ты о чем говоришь-то? Про фен, который через Эстонию чуть не центнерами прут, или про какую-то псевдолечебную пакость? Я просто не в курсах всяких там бадов и "лекарств" от несуществующих болезней. Неверующий я )


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 22:26:54 (post in topic: 34, link to post #741795)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

А что тут интересного и познавательного?

Если, например, девочка высоко прыгала и ее брат прыгал высоко, а их взяли и скрестили, а потом их детей и еще внуков... при этом откармливая самыми прогрессивными таблетками, ну и что-нибудь еще из наследия "Человека, который смеется", чтоб прыгали совсем замечательно.
А вот говорить уже и не могли, потому что разговоры отвлекают от прыжков...
Вот это противоречит духу спорта. Наверное
Добавлено:
laughingbuddha
Я про строго запрещенное. БАДы - это же совсем другой сегмент потребления


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 22:35:30 (post in topic: 35, link to post #741797)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22172
Поблагодарили: 99662
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (f1rs1 @ 11.03.2016 - 21:28:20)

В футболе гораздо сложнее подобное провернуть, чем в большинстве других видов спорта.

Правильно, сложно в ЧМ и ЧЕ, и именно из-за правил. А в клубных матчах кто только не играет!
Цитата (Iudushka @ 11.03.2016 - 22:26:54)

девочка высоко прыгала и ее брат прыгал высоко, а их взяли и скрестили

Если девочку скрестить с братом, вряд ли что хорошее получится )
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 22:44:12 (post in topic: 36, link to post #741800)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Хорошо не получится точно, зато прыгать будут - гордость стране.
Не с кенгуру же, в самом-то деле


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 digig Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 22:51:08 (post in topic: 37, link to post #741802)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Участникам первого открытого конкурса чтецовGold
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично.
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 7652
Поблагодарили: 17447
Ай-яй-юшек: 95
Штраф:(0%) -----

Попробую согласно Кодексу посчитать, что грозит Маше.

Фактическая составляющая: Неблагоприятный результат анализа связан с присутствием
мельдония (модулятор метаболизма, класс S4.5, запрещенные вещества) в пробе, отобранной при Соревновательном Тестировании (статья 2.1);
Спортсмен незамедлительно добровольно признал факт совершения им
нарушения антидопинговых правил; Спортсмен доказал, что в его действиях была
Незначительная вина или халатность; Спортсмен оказывает Существенное содействие.

Применение Последствий
+ Показать

Короче говоря, при идеальном исходе дела месяцок отдохнуть и на тренировку. А через 2 месяца - на соревнования.

А еще есть волшебная статья 10.6.1.2
Цитата
10.6.1.2. Для поощрения Спортсменов и иных Лиц в предоставлении Существенного
содействия Антидопинговым организациям, по запросу Антидопинговой организации,
осуществляющей обработку результатов, или по запросу Спортсмена или иного Лица,
которое обвиняется в нарушении антидопинговых правил, ВАДА на любой стадии
обработки результатов, даже после принятия окончательного решения по апелляции в
соответствии со статьей 13, может согласиться отменить на свое усмотрение применимый
в иных случаях срок Дисквалификации и другие Последствия. В исключительных случаях
ВАДА в ответ на Существенное содействий может согласиться на отмену срока
Дисквалификации и других Последствий более чем это предусмотрено данной статьей,
вплоть до неприменения Дисквалификации и (или) невозвращения призовых денег или
отмены штрафа и возмещения расходов....

Добавлено:
Цитата (Iudushka @ 11.03.2016 - 22:26:54)

Вот это противоречит духу спорта. Наверное

Не угадал. Не спортсмен haha


--------------------
"Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: f1rs1, Элья
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 22:54:40 (post in topic: 38, link to post #741803)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

То есть, если она сдаст своего дилера - ее простят и честь страны не пострадает.
Пускай сдает.
Добавлено:
Цитата (digig @ 11.03.2016 - 23:51:08)

Не угадал. Не спортсмен

Я вообще плохо разбираюсь в вопросе (
Но, наверное наша (наша?) Маша пострадает и финансово. Наверное в рекламу ее звать сейчас зазорно.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: digig
 Barrymore Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 23:18:26 (post in topic: 39, link to post #741807)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Форумный идиот
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2937
Поблагодарили: 10570
Ай-яй-юшек: 9
Штраф:(0%) -----

Цитата (digig @ 11.03.2016 - 22:21:29)

Вот тут интересно, поскольку третий пункт довольно субъективен и позволяет манипулировать результатами..

А первые два? Я всё про то же - про еду...
Цитата (digig @ 11.03.2016 - 22:21:29)

Цитата
4.3.1.1. Медицинские или другие научные данные, фармакологический эффект или опыт
свидетельствуют о том, что данная субстанция или метод сами по себе или в комбинации с другими субстанциями или методами способны улучшать или улучшают спортивные
результаты....


Регулярный приём пищи повышает спортивные показатели.
Цитата (digig @ 11.03.2016 - 22:21:29)

Цитата
4.3.1.2. Медицинские и другие научные данные, фармакологический эффект или опыт свидетельствуют о том, что использование данной субстанции или метода представляет реальный или потенциальный риск для здоровья Спортсмена.


Процесс пережёвывания жратвы снашивает зубы, что наносит ущерб здоровью Спортсмена.
Что и попадает под
Цитата (digig @ 11.03.2016 - 22:21:29)

Цитата
Допинг определяется как совершение одного или нескольких нарушений антидопинговых правил, приводимых в статьях 2.1-2.10 настоящего Кодекса

Цитата
К нарушениям антидопинговых правил относятся:
...
2.2. Использование или Попытка Использования Спортсменом Запрещенной субстанции или Запрещенного метода....






--------------------
Эй! Не спать!.. Спать дома будете, на то дома и стоят, чтобы в них спать, а на площади собрания собирают. На площади мы спать не позволяли, не позволяем и позволять никому не будем. Вот это и есть общее «нельзя». ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 11.03.2016 - 23:18:33 (post in topic: 40, link to post #741808)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 11.03.2016 - 22:54:40)
Наверное в рекламу ее звать сейчас зазорно.

Да уже вроде как позвали - какая-то наша фирменная сеть магазинов белья ...
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (42) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм