Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 22.01.2010 - 09:06:47 (post in topic: 1, link to post #339569)
|
|||
Цитирующий жизнь Профиль Группа: Privileged Сообщений: 233 Поблагодарили: 2033 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Смешно сказать. Была аватарка. Потом вдруг волшебно увеличилась. Думал админы комплимент тихо и скромно сделали. А потом пропала сама. Пропал сам. Пытался вставить - не выходит каменный цветок! -------------------- Каждый знает как всё обстоит на самом деле. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster |
|
Отправлено: 22.01.2010 - 09:22:40 (post in topic: 2, link to post #339571)
|
|||
очень снежная некоролева Профиль Группа: Moderators Сообщений: 26655 Поблагодарили: 75761 Ай-яй-юшек: 27 Штраф:(0%) |
надо у админов спросить - у Иудушки или Никсу... |
|||
|
Отправлено: 23.01.2010 - 16:22:13 (post in topic: 3, link to post #340008)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115178 Ай-яй-юшек: 123 |
Возвращаясь к вопросу оценки исполнения по демкам. После первых пробных попыток, стало ясно, что оценка эта носит предварительный характер, хотя думаю, что вполне имеет право на существование. Но указывать, что оценено только по демке обязательно. Но вот мнение исполнителя Олега Шубина:
По содержанию, не слушая книгу, наиболее интересное, динамичное место выбрать не получится, да и надо ли? Но с размером необходимо определиться. Какой минимальный по продолжительности отрывок более-менее достаточен? Как его выбирать? Что предпочтительнее, диалог или описание? -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Puh, CRIttER, Ster, Barrymore, s775, Kredo, digig |
|
Отправлено: 23.01.2010 - 18:00:23 (post in topic: 4, link to post #340028)
|
|||
очень снежная некоролева Профиль Группа: Moderators Сообщений: 26655 Поблагодарили: 75761 Ай-яй-юшек: 27 Штраф:(0%) |
если роли обыгрываются, то диалог, а если идёт просто чтение - то без разницы. |
|||
|
Отправлено: 23.01.2010 - 18:26:22 (post in topic: 5, link to post #340033)
|
|||
Форумный идиот Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2937 Поблагодарили: 10570 Ай-яй-юшек: 9 Штраф:(0%) |
Мне кажется, что минут 10-15 необходимо и достаточно. Выбирать лучше какой нибудь более-менее законченный эпизод (в идеале главу). И лучше, если демоэпизод предоставит сам исполнитель. А в целях экономии траффика, может быть есть смысл понизить битрейт демки, скажем до 64kbps. -------------------- Эй! Не спать!.. Спать дома будете, на то дома и стоят, чтобы в них спать, а на площади собрания собирают. На площади мы спать не позволяли, не позволяем и позволять никому не будем. Вот это и есть общее «нельзя». © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Ster |
|
Отправлено: 23.01.2010 - 18:38:56 (post in topic: 6, link to post #340036)
|
||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115178 Ай-яй-юшек: 123 |
Barrymore , понизить битрейт - ухудшить качество, нельзя ИМХО
А 10-15 минут многовато как раз из соображений экономии, и не только трафика, но и места на сервере. Так как храниться демки всё-таки должны, и, надеюсь, скоро будут, не на обменниках, а так же как и демки исполнителей, в надёжном "несгораемом сейфе". Поэтому и ставлю вопрос о минимальном размере -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Barrymore, Ster, Puh |
|
Отправлено: 23.01.2010 - 18:51:44 (post in topic: 7, link to post #340041)
|
|||
Форумный идиот Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2937 Поблагодарили: 10570 Ай-яй-юшек: 9 Штраф:(0%) |
Целиком согласен. Но для того, что бы оценить текст книги, голос чтеца и его манеру исполнения (по моему скромному мнению) этого вполне достаточно. По поводу 10-15 минут - мне требуется прослушать наверное минут 20-30, чтобы твёрдо увериться, что книга не по мне. -------------------- Эй! Не спать!.. Спать дома будете, на то дома и стоят, чтобы в них спать, а на площади собрания собирают. На площади мы спать не позволяли, не позволяем и позволять никому не будем. Вот это и есть общее «нельзя». © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster |
|
Отправлено: 23.01.2010 - 19:17:39 (post in topic: 8, link to post #340046)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115178 Ай-яй-юшек: 123 |
Понимаю, но мы оцениваем не интересность сюжета книги, а исполнение. И качество записи в том числе, поэтому битрейт лучше не изменять. Если надо 20-30минут, то лучше скачать не демку, а часть архива и послушать -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Puh, elaz17a |
|
Отправлено: 23.01.2010 - 19:34:18 (post in topic: 9, link to post #340051)
|
||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
если говорить о демках, которые будут храниться в специально выделенном месте - мне кажется, что надо не забывать об основной функции этих демок: дать возможность читателям быстро прикинуть, хочется ли слушать книжку у этого исполнителя. для этого 2-3 минут вполне достаточно, и даже необходимо, чтобы демка была короткой - выбор книжки часто происходит "на лету", т.е. клик-клик-клик- о! нашел!
а вот для всесторонней и объективной оценки чтеца - 2-3 минутной демки может и нехватить, конечно... но такими оценками будут заниматься единицы, а демки "для быстрого выбора" могут слушать сотни... так что, или эти два типа демок надо разделить - или предпочтение отдать массовости. ... если бы не наше правило упаковывать всю книгу в архив - достаточно просто было бы в торренте скачать выборочно несколько кусочков, и по ним судить. но у архива, как мы знаем, есть свои преимущества. Возможно, в торрент, рядом с архивом, помешать несколько первых файлов (15-30 мин) для такой оценки? (но не хранить их как "демку" в "сейфе") -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Lona, elaz17a, kibalthish, tvk |
|
Отправлено: 23.01.2010 - 19:37:15 (post in topic: 10, link to post #340052)
|
|||||
Форумный идиот Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2937 Поблагодарили: 10570 Ай-яй-юшек: 9 Штраф:(0%) |
Конечно. Я и качаю всегда книгу полностью, без демок.
При понижении битрейта, несколько снизится, как бы точнее сказать, сочность голоса. Но, ни лишних шумов, ни чихов-пыхов, ни оговорок не добавится, поэтому, мне кажется, для демки это вполне допустимо. Но надо другие мнения послушать... -------------------- Эй! Не спать!.. Спать дома будете, на то дома и стоят, чтобы в них спать, а на площади собрания собирают. На площади мы спать не позволяли, не позволяем и позволять никому не будем. Вот это и есть общее «нельзя». © |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, digig |
|
Отправлено: 23.01.2010 - 19:48:13 (post in topic: 11, link to post #340056)
|
||
Олег Булдаков Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3008 Поблагодарили: 13147 Ай-яй-юшек: 8 Штраф:(0%) |
мне обычно с ходу понятно, с первых же минут, что за чтец озвучивал.
-------------------- |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Puh, elaz17a, tvk, DOMANOFF, biggudi |
|
Отправлено: 24.01.2010 - 01:27:12 (post in topic: 12, link to post #340219)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Нет, демка должна давать представление о книге как можно более полное. В том числе и о качестве звучания. Стало быть должна быть точно в том же формате, что и книга. По сути - вырезанным фрагментом из книги. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Puh, elaz17a, Lona, tvk, Ster, kibalthish, biggudi |
|
Отправлено: 24.01.2010 - 14:53:54 (post in topic: 13, link to post #340386)
|
|||
Я у себя одна... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 13675 Поблагодарили: 69152 Ай-яй-юшек: 777 |
Мне кажется, что диалог легче сыграть, чем хорошо прочитать описательную часть. (Кстати, кажется Баев об этом и говорил, когда говорил о кастинге чтецов), но я могу и путать. К примеру. Прослушала акнигу Сидни Шелдон - Сорвать маску (или что-то похожее) в исполнении П. Василевского. Диалоги - по ролям - очень хорошо. Каждому персу свой отличный голос (от других). Но когда читает за автора - мама дорогая, все артефакты местечкого говорка налицо (либо излишняя артикуляция, почему то на безударных а.) Да и ударяет весьма своеобразно. Особенно убило "Она пОняла" - раз 20 за все время прослушивания. -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Lona, CRIttER, s775, digig |
|
Отправлено: 24.01.2010 - 16:20:33 (post in topic: 14, link to post #340405)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Ну, речь же не только о чтеце. Речь о книге в целом... и в частностях. Для разных людей критичными могут быть разные категории качества. Кому-то надо, шоб непременно по ролям диалоги читались, а кому-то, чтоб звучало без сучка без задоринки. Потому пытаемся дать представление обо всем. По возможности. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, s775 |
|
Отправлено: 29.08.2010 - 17:01:39 (post in topic: 15, link to post #404997)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 55 Поблагодарили: 309 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Здравствуйте уважаемые ценители искусства аудиокниги!
В этом разделе вы затронули самую, на мой взгляд, важную тему – максимально объективная оценка работы самодельщиков и попытка хотя бы формального отделения «ветчины от ржавчины». Главными целями данных мероприятий считаю: 1. Максимальное упрощение выбора достойных работ, для рядовых любителей аудиокниг (экономия трафика потребителей и ненавязчивое, отеческое, воспитание хорошего эстетического вкуса у слушателей), сэмпл бывает настолько короток, что не даёт никакого представления о работе. 2. Поощрение начинающих декламаторов, совершенствоваться в работе над аудиокнигами. Мне наиболее близка позиция CRIttER, с некоторыми существенными оговорками. Совершенно очевидно, что учёт рейтинга необходим! Однако, мало кто из рядовых любителей, тем более случайно забредших «чё нить скачать и послушать», задастся трудом проанализировать качество работы и вдумчиво проставить свою оценку, по столь сложной схеме: «Грамотность прочтения, правильность интонирования, сведение дорожек, чистота звучания, музыкальное сопровождение, актерское обыгрывание персонажей» и.т.д. Большинство будут «тыркать» в рейтинг, как в «спасибы», зачастую даже не удосужившись прослушать работу, просто в благодарность за беспокойство! Некоторые просто весьма не привередливы, слушают всё, включая и роботоначитки! Для них качество аудиокниги может ограничиваться только выбором произведения на их вкус! «Многа крови и секса? Получите 5!», а если его пробубнил себе под нос какой-то картавый «творец» это уже не так важно! Считаю оптимальной такую схему решения этой животрепещущей проблемы: I. Вводим 5-ти бальный рейтинг (с правом выставлять рейтинг только после скачивания). II. Рецензирование работы одним из знатоков искусства аудиокниги. Главными принципами рецензии должны быть: Конструктивность, максимальная объективность, тактичность. Максимальной объективности можно достигнуть, чётко разделив в рецензии ИМХО и очевидные, видимые «невооруженным взглядом» недостатки (против которых не попрёшь!). Рецензии писать только на работы, высокого качества, стоящие внимания ценителей. Технически это представляется исполнимым так: Каждый из членов клуба, имеющий право рецензировать, будет иметь стандартную «болванку» с основными критериями оценки аудиокниги. Первый, из прослушавших достойную работу, связывается с остальными «членами» этой «комиссии» и коллегиально решается вопрос, кто будет писать рецензию. «Болвана» может выглядеть приблизительно так: Внимательно прослушал данную работу и осмелюсь дать краткую рецензию, итак: 1. Выбор автора (ИМХО) - очень удачен. Терри Пратчетт, пишет в искрометно-остроумной манере, стиль его ни спутаешь, ни с кем (переводчику этого варианта почёт и уважуха!). Мне лично, его произведения, нравятся почти все. 2. Техническая составляющая – хорошо. Запись аудио без существенных изъянов: фоновых шумов, «пыхов», свистящих согласных, паразитных ревербераций и.т.п.; 3. Работа со звуком – отлично. Музыка и звуковые эффекты подобраны на редкость удачно, грамотно наложены и органично вписываются в канву произведения. 4. Декламация – хорошо. Прекрасно поставленная речь, приятный, солидный тембр. Грамотная русская речь, с лингвистикой и дикцией всё в порядке. 5. Актерское обыгрывание персонажей: Мастерски выполнены монологи разных героев, отличное подражание разным выговорам, диалектам и акцентам! Удивительно гармонично, без тени «обезъянничества»! Объективные недостатки: 1. Единственная орфоэпическая ошибка файл № 48 - 03:14, «ОсаднОе» (орудие), правильное ударение ОсАдное. Для декламатора-любителя всего одна ошибка – это просто невероятно; 2. В речи прослушивается незначительный дефект произношения – твёрдое «Ч». «Чъылавек». Вряд ли это дефект речи, похоже на акцент какого-то «околобеларусского» диалекта; 3. В 2-3 местах слышны «ики», похожие на неудачную, не совпадающую по амплитуде, в месте «склейки», совмещение двух аудиофайлов; 4. Никакой работы с тэгами, они просто не заполнены. Субъективные недостатки (ИМХО): 1. В ряде вполне нейтральных по эмоциональному и сюжетному содержанию эпизодах декламатор читает излишне эмоционально. Зачем восторженно кричать, описывая закипающий чайник? 2. На мой взгляд, произведение в целом стоило читать чуть-чуть медленнее. Выводы (ИМХО): Работа высокого уровня. Прослушивается «на одном дыхании» и с большим интересом. Все недостатки не значительны и практически не влияют на восприятие произведения. Спасибо за работу, уважаемый Денис Лобачевский! С нетерпением жду продолжения. В итоге по рейтингу, члены клуба будут иметь представление об уровне потребительской популярности работы, а по наличию рецензии о достаточно высоком художественном и техническом уровне конкретной аудиокниги! В перечне работ имеющие рецензии будут помечены каким-нибудь флажком. Работы, в рецензии которых написать гадостей нет мыслимых причин (например, все работы Семёна Янишевского), перемещаются в раздел – наша коллекция. Работы, за месяц не набравшие рейтинг выше 3 – перемещаются в раздел «Минное поле» и со временем, в архив или удаляются! В результате аудиокниги естественно и ненавязчиво разделяться на: 1. произведения искусства; 2. приемлемые по качеству; 3. "ацтой" . Работ высокого качества – находок сезона, не так уж много. Так что для уважаемых ценителей, рецензирование не будет так уж обременительно! Наличие раздела «Недавно прослушал», считаю недостаточным. Не многие удосужатся почитать этот раздел, что бы решить, что слушать! Необходимо, что бы рецензия была в форуме (или как это там называется), конкретной аудиокниги. P.S. С нашим братом Death by sexy произошло несчастье, его выловили и забрили в армию. Очень скучает без любимого дела. Я купил флеш-карту на 2 гига, обожму аудио до 96 кб\c и вышлю ему, собираюсь переправить всего Янишевского. Беда в том, что он просит классиков фантастики и к тому же многое он прослушал до армии. Подскажите работы-новинки приличного качества (Азимов, Стругацкие, Шекли, Гаррисон, Пратчетт и.т.п.) Это сообщение отредактировал svpavkin63 - 29.08.2010 - 17:18:34 -------------------- "Один дурак способен задать за минуту столько вопросов, что и тысяча мудрецов в век не разберутся. Умный задаст один, а ответа нет..." |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: s775, Ster, Lona, Владилин, Barrymore |
|
Отправлено: 30.08.2010 - 00:28:24 (post in topic: 16, link to post #405128)
|
||
я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 14704 Поблагодарили: 58115 Ай-яй-юшек: 43 Штраф:(0%) |
Дискуссия интересная - есть чего на ус намотать в плане оценки аудиокниг. Только даст ли введение опроса результат - сомнительно.
По демкам оценивать смысла не вижу. Чем репу чесать, что бы означал рейтинг, юзер послушает демку и определится. Касательно оценки после прослушивания - реплика Дрыжака резонна: мало кто будет специально возвращаться к релизу, чтоб заполнить опросный лист. Крайняя степень восхищения или негодования может заставить, но при этом основная часть библиотеки выпадяет из поля зрения. Довод, что заполнить опрос проще, чем высказаться, не кажется убедительным. Более 90% камрадов ни слова на форуме не сказали, а тут количественная оценка по нескольким показателям... "Нравицца/не нравицца" все же проще написать (и это подавляющим большинством не делается). Как отвечабельней опрос сделать? Пара мыслей пришла, пока читал. 1. Предлагать не просто оценить, а оценить "по критерию Криттера" (да простят меня Войс и доктор Лутц) - притягательно соловосочетание. 2. Вместо оценки предложить варианты ответа, например: "замечательно", "улучшает восприятие", "не мешает восприятию", "мешает восприятию", "ни в какие ворота". Пятибальная система на самом-то деле не очень пятибальная - в подсознании, как ни крути, сидит, что 2 - это уже ни в какие ворота. 3. Добавить оценку собственно произведения, чтобы негатавные впечатления о тексте на оценке чтеца не отражались. -------------------- |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, s775, Lona, tvk |
|
Отправлено: 8.09.2010 - 04:12:42 (post in topic: 17, link to post #408177)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 20 Поблагодарили: 4 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(10%) |
Сорри, но так и не нашел - у нас есть на форуме голосование по рейтингу исполнителей?
Чтобы проголосовать за своих любимых |
||
|
Отправлено: 16.09.2010 - 19:22:21 (post in topic: 18, link to post #410779)
|
|||
я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 14704 Поблагодарили: 58115 Ай-яй-юшек: 43 Штраф:(0%) |
-------------------- |
|||
|
Отправлено: 27.10.2010 - 10:34:14 (post in topic: 19, link to post #423111)
|
|||||||||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
А в чем "очевидность" то? Напомню, я не поддерживал никакого ранжирования чтецов или авторов. И до сих пор не вижу никакой "очевидной необходимости" в этом.
Вот этой уверенности просто не понимаю. Тем более, что предлагался опять-таки НИКАКОЙ НЕ РЕЙТИНГ! Если кому-то нравится муз-оформление, он и "тыркнет" в пятерку, а не в кол. И наоборот. А нравится - значит нравится. При чем тут какая-то благодарность? Если кому-то по-барабану грамотность и дикция чтеца настолько, что он поставит совершенно незаслуженную оценку, то и это все равно будет оценкой. Показывающей хотя бы то, что вот кому-то эти недостатки книгу слушать не помешали. Тоже вполне себе инфа.
Да, но имелось в виду еще и удобство реализации и пользования такой системой. Если опрос растягивается на два экрана, то вот это уже как раз - не очень. Так что цифровая оценка - компромисс ради юзабилити. Добавлено:
Противоречишь сам себе. "Любители опросов" - это несколько иная категория, нежели "любители высказываться". И для первых возможность просто не предоставлена, так что всякие "резонные замечания" насчет того, что опросы никого не привлекут - это лишь гипотезы при отсутствии практических наблюдений. А вот по собственному опыту общения на разных ресурсах могу сказать, что в опросах участвует куда больше народу, чем в обсуждениях. Там, где эти опросы реализованы грамотно. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Владилин, kibalthish, laughingbuddha |
|
Отправлено: 14.01.2012 - 00:02:34 (post in topic: 20, link to post #525906)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 851 Поблагодарили: 2005 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
критиковать, ругать, возить мордой в каждую ошибку - иначе как любитель станет профессионалом? лично я здесь ради критики - пинки под зад помогают идти вперед. а в ватной коробочке - так и буду 30 лет к ряду повторять одни и те же ошибки.
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, Владилин, Ster, Voice, Lona, vTinka, s775 |
|
Отправлено: 14.01.2012 - 00:10:09 (post in topic: 21, link to post #525908)
|
||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14846 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
bleicher
Ваши бы слова да сами знаете кому в уши. Я вообще с кастой чтецов-любителей знаком не очень хорошо, но подозреваю что в большинстве своем они не слишком отличаются от любителей-прозаиков и поэтов, а с этими зверями я, к сожалению знаком весьма досконально. Так вот те, кто хочет, чтобы их в каждую ошибку тыкали, составляют примерно 5%, а остальные - зомби, то есть те, кто хочет, чтобы о них, как о покойниках: либо хорошо, либо ничего. Но рейтинг - идея бесплодная. Как и демократические выборы: большинство всегда за сволочь... Это сообщение отредактировал laughingbuddha - 14.01.2012 - 00:11:18 -------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, Петроник, Lona, vTinka, tvk |
|
Отправлено: 14.01.2012 - 00:28:15 (post in topic: 22, link to post #525912)
|
|||||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
Я фигею от вас .. -------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
|||||
|
Отправлено: 14.01.2012 - 00:30:51 (post in topic: 23, link to post #525913)
|
|||||
я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 14704 Поблагодарили: 58115 Ай-яй-юшек: 43 Штраф:(0%) |
Скорее от Стругацких -------------------- |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, kremen55, Lona, vTinka |
|
Отправлено: 14.01.2012 - 00:34:39 (post in topic: 24, link to post #525915)
|
||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14846 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
kibalthish
Родной, это же цитата... Я по наивности своей полагал, что ее все знают. -------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, kremen55 |
|
Отправлено: 14.01.2012 - 00:52:36 (post in topic: 25, link to post #525916)
|
|||||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
Ну уж нет.
Цитировать тоже надо с толком и к месту. Это сообщение отредактировал kibalthish - 14.01.2012 - 00:55:31 -------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55 |
|
Отправлено: 14.01.2012 - 00:56:44 (post in topic: 26, link to post #525918)
|
|||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 851 Поблагодарили: 2005 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
я же не за всех говорю - только за себя. Конструктивная критика это благо. А я пережил пару лет на форуме художников-любителей, где каждый мнит себя великим творцом и поливает грязью каждого, кто не его группе "междоусобного поклонения". И каждый 10ый комментарий был конструктивным. Так что ценить конструктивную критику я научился - и здесь собственно первый форум который я встретил, где она есть и даже много. Это нужно ценить и развивать. Как насчет "пиктограммы" в сигнатуре, которая обозначала бы "к критике готов"? и волки целы и овцы сыты - сразу видно кого да, кого нет. А там уж - "груздем назвался, полезай в кузовок". Это сообщение отредактировал bleicher - 14.01.2012 - 00:59:08 |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, kremen55, Петроник, Lona, s775, Владилин |
|
Отправлено: 14.01.2012 - 01:03:15 (post in topic: 27, link to post #525920)
|
|||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
bleicher, дык кто против конструктивной критики, но не "возить же мордой". Зачем так жестко? Опять же не все любители собираются становится профессионалами и надо ли спрашивать с ник как с профессионалов?
Ну это просто не порядочно. -------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, s775 |
|
Отправлено: 14.01.2012 - 01:05:13 (post in topic: 28, link to post #525921)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Нет ничего невозможного, есть только маловероятное (с) -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, Lona, shalost |
|
Отправлено: 14.01.2012 - 01:07:10 (post in topic: 29, link to post #525922)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 901 Поблагодарили: 2900 Ай-яй-юшек: 171 Штраф:(0%) |
А Я БЫ ОЧЕНЬ ХОТЕЛА ЧТОБЫ МНЕ УКАЗЫВАЛИ НА ОШИБКИ
-------------------- = НЕ ВЕРЬ, НЕ БОЙСЯ, НЕ ПРОСИ = = Нельзя судить людей за их поступки... Хочешь понять другого, хочешь понять тайну его поступков - действуй сам. Слава Курилов = = 6002011, у Вас как с памятью? Вы у меня с давних пор в игноре - нет Вас = = geogeo, помни, посты форумчан - это личное мнение каждого, а для согласия или несогласия - кнопки Спасибо / Неспасибо = U N R E G I S T E R E D |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, vTinka, kremen55, Владилин, laughingbuddha, Puh, shalost |
|
Отправлено: 14.01.2012 - 02:28:40 (post in topic: 30, link to post #525937)
|
|||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 851 Поблагодарили: 2005 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
а если спрашивать как с любителей, чем это поможет? есть немецкая поговорка "Der Mensch wächst am Widerstand", можно перевести как "трудности делают человека сильнее" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, kibalthish, kremen55, Владилин |
|
Отправлено: 14.01.2012 - 02:53:25 (post in topic: 31, link to post #525940)
|
||
Радиус Вселенной Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1426 Поблагодарили: 3170 Ай-яй-юшек: 60 Штраф:(0%) |
Излишний азарт, в этом деле, может просто напросто сломить человека.
Я про "возить мордой" - меру тоже надо знать. -------------------- Идентификатор группы "Радиус Вселенной" ВКонтакте: radvse |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vTinka, kibalthish, kremen55, Владилин, shalost |
|
Отправлено: 14.01.2012 - 10:07:39 (post in topic: 32, link to post #525973)
|
|||||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
Что нас не убивает, то делает сильнее. Но в мире масса сломленных и раздавленных людей. Любое лекарство должно быть строго дозировано иначе оно становится ядом. Чем сильнее согнут лук, тем дальше можно выстрелить, но в определенный момент он просто сломится.
Не надо передергивать, я не говорил, что не надо указывать на ошибки, но делать это надо корректно, дабы не отбить желание вобще что либо делать. -------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Петроник, Владилин, Lona, tvk, shalost |
|
Отправлено: 14.01.2012 - 18:03:35 (post in topic: 33, link to post #526040)
|
|||
я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 14704 Поблагодарили: 58115 Ай-яй-юшек: 43 Штраф:(0%) |
Общество защиты прав потребителей против. Сам факт обнародования (создание релиза) предполагает реакцию слушателей. Иначе зачем это делать на форуме? Конфликтные ситуации возникают не из-за неготовности к критике в принципе, а от различия представлений о её формате у критикующего и критикуемого. Ну и от неконкретности замечаний. Их желательно адресовать к соответствующим местам в файле или давать примеры типовых ошибок. В противном случае замечания могут быть просто не поняты, и делового общения не получится. Какие-то особые критерии оценки новичков по моему не нужны, и так ясно, что претензии по гамбургскому счёту излишни, но требования для всех должны быть одни. -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: tvk, Lona |
|
Отправлено: 8.07.2012 - 10:45:50 (post in topic: 34, link to post #560327)
|
|||||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 59 Поблагодарили: 92 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Радиус Вселенной представляет - Аарон Макдауэлл - На игре
картинка
рассказ
|
|||||
|
Отправлено: 8.07.2012 - 11:00:45 (post in topic: 35, link to post #560328)
|
||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115178 Ай-яй-юшек: 123 |
piliq, Вы заблудились?
Этот рассказ уже есть в соответствующей теме Topic Link: Радиус Вселенной см. Post Link: Радиус Вселенной -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
||
|
Отправлено: 10.10.2012 - 19:35:03 (post in topic: 36, link to post #578710)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 36 Поблагодарили: 38 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
а я бы каждый аудиорелиз обустроил кликабельными плюсом и минусом и циферька посерединке-в минус показатель циферки красный, в плюс-зеленый( я где-то видел такую систему). И каждый увидит одобрило ли общество данную раздачу. Но и обязательный сeмпл, тоже хорошо, так много развелось неизвестных новичков...
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: azzy, sabotazhnick, Владилин, ПРОМЕТЕЙ, Puh |
|
Отправлено: 10.10.2012 - 20:04:48 (post in topic: 37, link to post #578712)
|
|||
я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 14704 Поблагодарили: 58115 Ай-яй-юшек: 43 Штраф:(0%) |
циферки лукавы: автор, произведение, исполнение - пойди, разберись по какому поводу выставлены. и как их к собственному вкусу приложить. это скорей показатель популярности. а сэмплы пополняются по мере поступления релизов. ну и на Арене можно новичков послушать. -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, s775 |
|
Отправлено: 10.10.2012 - 20:23:25 (post in topic: 38, link to post #578717)
|
|||
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3611 Поблагодарили: 9615 Ай-яй-юшек: 78 Штраф:(0%) |
Можно оговорить про именно исполнение или вставить голосовалку, где всё перечисленное оценивать. Хотя я всё чаще ловлю себя на мысли, что в исполнении некоторых одноклубников могу прослушать и неинтересное произведение. -------------------- Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, s775, Puh, shalost |
|
Отправлено: 18.01.2014 - 17:14:44 (post in topic: 39, link to post #646329)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 13 Поблагодарили: 26 Ай-яй-юшек: 7 Штраф:(0%) |
Честно вам признаюсь, что не ознакомился со всеми прениями по данной теме. Тем не менее осмелюсь высказать свое мнение. Предельно конструктивно. Сам я болезненно отношусь к критике (по крайней мере, такова первая реакция), но считаю, что оценка качества аудиокниг очень нужна как создателям аудиокниг, так и слушателям. Я думаю, что среднестатистическая оценка более объективна, чем отзывы, т.к. в опросе принимает участие гораздо больше людей. Ранимые чтецы против опросов именно потому, что боятся субъективности. Но зря! Опрос должен нам предоставить максимально объективную оценку. Начинающего чтеца каждый может обидеть вплоть до того, что у него пропадет желание продолжать заниматься этим прекрасным хобби. Бесстрастная же статистика, так сказать, глас народа, должен послужить утешителем несправедливо охаянных и, в общем, сгладить эффект разных субъективных выкриков на форуме. Да даже и не выкриков. Критики часто забывают отметить положительные стороны работы и дать ей оценку в целом (а она может быть не такой уж плохой). Объективной оценки бояться глупо, также как глупо на нее обижаться. Также хочу заметить, что опрос никоим образом не мешает конструктивной критике. Итак, предлагаю простой, доступный каждому, но достаточно информативный опрос по аудиокниге для слушателя.
0. Общая оценка (осилил/не осилил) +1 - Прослушал до конца 0 - В процессе прослушивания | нет возможности дослушать -1 - Бросил прослушивание (не осилил) И частные оценки: 1. Оценка литературного произведения 2. Оценка чтения 3. Оценка технических аспектов звукозаписи все по одинаковой шкале: +1 - Понравилось 0 - Воздержался | затрудняюсь ответить | смешанные впечатления | слушать можно | удовлетворительно -1 - Неприемлемо | слушать невозможно Такая полярная система оценки не очень подробна, но предотвращает субъективное завышение/занижение оценок. В отзывах можно давать более подробные частные оценки по непрерывной шкале от -100% до +100%. Кроме того нужно дать возможность авторам выставлять частные оценки собственному труду (по непрерывной или дискретной шкале). Т.е. обозначать собственные претензии, давая или, наоборот, не давая почву для критики в отзывах. Если автор сам себе ставит нулевую или даже отрицательную оценку, он дает этим понять, что критика неуместна. А если автору потребуется совет, он всегда может его попросить. Как вы видите все три оценки составляют менее байта информации, но дают широкие возможности для анализа. Из этих байтиков можно получить не только средние оценки, но и, например, сведения об адекватности оценивающего (общая оценка может противоречить частным) или о его литературных пристрастиях. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: s775, Iudushka |
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8] |