Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Хайнлайн Роберт - Чужак в чужой стране
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2015 - 14:51:39 (post in topic: 1, link to post #729385)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11363
Поблагодарили: 25801
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

user posted image

Это Хайнлайн, детка, - для меня этим сказано все. Потому что я люблю старого похабника, скрывать не буду, чувство это носит в первую очередь ностальгический оттенок.

Звездолет отправился на Марс и потерпел крушение, оставив на Красной планете плод нечаянной любви членов экипажа. Ребенка воспитали марсиане, а потом этого космического Маугли вернула на Родину следующая человеческая экспедиция.
Теперь он постигает сложный и противоречивый мир людей с помощью фирменного "проникновения" и лекций классического Хайнлайновского мудрого наставника из которого сыплется песок.
Главные идеи, принесенные в мир человеком с Марса, - это обожаемая автором свободная любовь и, до кучи, рекомендация употреблять тела усопших в пищу.

Самый частый упрек в адрес этой книги - Хайнлайн откусил больше, чем смог прожевать.
Ок.

Его не самая убедительная попытка сформулировать основы новой этики на базе утверждения о том, что физическая любовь - это вовсе не инстинкт продолжения рода, но высокое и самое важное, в то время, как ревность, - это противоположность любви и надо ее преодолеть, вступая в интимную близость со всем что движется и предоставляя партнерам равные условия в этом увлекательном деле.

Все эти расклады с марсианским языком (и да, язык - это важно) на фоне какого-нибудь Тэда Чана, способного в коротком рассказе показать куда больше, чем Хайнлайн рассказал об этом во всех своих книгах, смотрятся слабо.
Истории о гормональных посевах воспринимаются едва ли не как закидоны старого развратника, а уж рецепты пельмешей из дохлых соратников - так и просто добавлены для стеба.
Но!

Просто не надо воспринимать это все всерьез!

Хайнлайн писал развлекательное чтиво. И мы с увлечением следим за развитием сюжета, прекрасно понимая, чем заканчивается миссианство, будучи никак не в достаточной мере открытыми, чтобы поделиться любимой с друзьями, с полным равнодушием к языковым выкрутасам.
Просто это хорошо читается, а задумываются пускай пионэры, пройдет какое-то время и они сами возьмут эту книгу с сентиментальной грустью, а улыбка на их лице не будет омрачаться складками тяжких раздумий о природе полигамии.

Прочитано БигБагом превосходно. Традиционно плохой микрофон и адская компрессия, зато довольно мало ошибок и низкий богатый голос.
Думаю настоящим фанатам есть, что сказать за перевод, но я читал книгу довольно давно, так что придираться не стану.

user posted imageХайнлайн Робертuser posted imageЧужак в чужой стране (user posted imagebigbag) //ссылки: user posted image user posted image

 


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: f1rs1, Lona, Denis70, Koss, s775, makssim, dominoolga, Eug_Nik, Aliza, Benz, Ster, 58Tamara, Iudushka, Домашняя, bigbag, Cache, DrLutz, Shaora, alekzudin, Элья, Владилин, kremen55, trya
 Shaora Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 2.09.2018 - 23:53:19 (post in topic: 2, link to post #828116)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 439
Поблагодарили: 2041
Ай-яй-юшек: 8
Штраф:(0%) -----

Книгу мне давно хотелось почитать, но я все откладывала и думала, что прочту глазками. А тут Вася написал такую отличную рецензию на прекрасно начитанное произведение, и я не удержалась - скачала. И правильно сделала.
Сейчас, вот только что, дослушала "Чужака", и решила добавить к своей спасибке под рецензией развернутую письменную благодарность.

Во-первых, исполнителю за большую и классно сделанную работу. Достойное прочтение книги, в которой чтец добавляет к роману не просто свой голос, но и свою трактовку героев, их эмоций и переживаний. Буквально задает тон, потому что в тексте много диалогов, но мало ремарок. Есть где развернуться. Ну прямо как в театре, где авторы оставляют многое на откуп актерам и режиссеру.
Но сразу замечу, что никакого кривляния у микрофона нет и не было, для тех кто этого боится и не любит.

Во-вторых, хочу сказать еще раз спасибо Васе за отличную рецензию, которая сподвигла наконец-то познакомиться с этим романом. Вася, za4ot

Ну и в-третьих, спасибо стоит сказать собственно автору за такую книгу. Как я понимаю, она стала чуть ли не Библией для основателей движения хиппи в Америке. Само по себе не слабое достижение для отдельно взятого романа. Очень интересно было вникнуть в тогдашнее представление о жизни, философии и социологии очень умного и неординарного человека. А еще, как пишет Вася, этот вечный стеб, без которого Хайнлайн не Хайнлайн. Шифруется до последнего и пойди пойми, где он всерьез, а где не очень.

В общем, это было здорово! fan
Всем спасибо! mersi
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, trya, Ster, Элья, Koss, Синобит, Iudushka, Вася с Марса, Владилин, kremen55, bigbag
 Элья Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 9.07.2020 - 16:28:05 (post in topic: 3, link to post #877798)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Не убоюсь я зла
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3422
Поблагодарили: 9662
Ай-яй-юшек: 7
Штраф:(0%) -----

Цитата (Вася с Марса @ 6.12.2015 - 15:51:39)

Просто не надо воспринимать это все всерьез!

Кстати, этому ну очень способствует озвучивающий bigbag
Я встретилась с романом впервые с другим переводом, и мне до сих пор трудно воспринимать имена иначе, чем в переводе Коптюг. Но это даже не проблема. Просто все началось именно с этого романа. Не любовь, даже не влюбленность, но зацепил. Прошёлся, как ластиком, по всем ценностям, достоинствам. Заразил, даже не свободой, а желанием жить и видеть хорошее, почти в любом человеке, действии.
Спасибо. Я ещё слушаю, а значит вернусь.


--------------------
Мы хотим утвердить уважение к человеку. Мы в одном стане - зачем же нам ненавидеть друг друга? Никто из нас не вправе себе одному приписать чистоту помыслов. Во имя пути, который я избрал, я могу отвергнуть путь, избранный другим. Я могу оспаривать ход его мысли. Ход мысли не всегда верен. Но если человек стремится к той же звезде, мой долг - его уважать, ибо мы братья по Духу. А. де Сент-Экзюпери.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Ster, Владилин, kremen55, Вася с Марса, bigbag, Koss
 Элья Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.07.2020 - 11:39:46 (post in topic: 4, link to post #878011)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Не убоюсь я зла
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3422
Поблагодарили: 9662
Ай-яй-юшек: 7
Штраф:(0%) -----

Переслушивала часть после "похищения трупа", в смысле, когда Майк был не совсем в себе p , а в чемодане. Потом знакомства, разведка и сражение Джубала по видеосвязи (в этом переводе он, кажется Джабал, но я его помню по старому, потому и пишу так), короче наши победили и готовятся к пресс-коференции. И Джубал беседует с Беном насчёт правительства. И чёрт меня побери, но это самый патриотичный монолог, который можно себе представить. И я бы с ним полностью согласилась бы, в принципе я и согласна, я не вижу альтернативы, и тоже боюсь изменений. Но так странно слышать это от Хайнлайна. Наяву, а не в книге, он не был так благодушно настроен. А его герой, может быть просто пудрил мозги? Или как пел Тальков "...ошибаются и те, и другие. Это привал." И завтра он снова в бою...
Как он красиво сделал их всех, как он здорово провёл властьдержащих и вывел из под удара Майка и всех причастных. Следующая часть на порядок будет спокойней. А эта просто баррикады и штурм. Настоящий. И Майк здесь перпекундярил совсем не по-детски. И научился целоваться.


--------------------
Мы хотим утвердить уважение к человеку. Мы в одном стане - зачем же нам ненавидеть друг друга? Никто из нас не вправе себе одному приписать чистоту помыслов. Во имя пути, который я избрал, я могу отвергнуть путь, избранный другим. Я могу оспаривать ход его мысли. Ход мысли не всегда верен. Но если человек стремится к той же звезде, мой долг - его уважать, ибо мы братья по Духу. А. де Сент-Экзюпери.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Koss
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.07.2020 - 11:11:12 (post in topic: 5, link to post #878094)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Тут надо понимать еще, когда эта книга была написана и где. Это же 1961 год, любовь, цветы хиппи, а Хайнлайн жил не где-нибудь, а в Калифорнии - омфалосе всего этого действа еще со времен битников. Ну невозможно находиться в самой гуще этого, и никак не быть затронутым. Не стоит, также забывать, что буквально за пару лет до этого законченные Starship Troopers были встречены издателями поначалу весьма прохладно и отвергнуты, а зарабатывать-то надо - вот бравый вояка и сменил курс практически на 180 градусов - мол, любви больше хотите, и меньше стрельбы? Ну, сейчас я вам выдам по-полной.

Помню, я 25-летний эту книгу просто сожрал, и на всякий случай посмотрел, нет ли чего на оболожке дополнительного. Сейчас, конечно, несколько иначе воспринимаю. Но книга все равно отличная.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka
 Элья Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.07.2020 - 14:46:13 (post in topic: 6, link to post #878116)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Не убоюсь я зла
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3422
Поблагодарили: 9662
Ай-яй-юшек: 7
Штраф:(0%) -----

laughingbuddha , а кто здесь против любви? Да и политикам он здесь врезал по полной. Это в Двойнике он их почти оправдал.
И над всеми сектами поиздевался. И над теми, кто не принимает секты, потроллил знатно, типа, зря вы так, а вдруг и т.п. Я конкретно о монологе адвоката после штурма дома и перед пресс-конференцией. Он говорит о том, что менять политика себе дороже. И как же не хочется соглашаться с ним в данной ситуации, то есть сейчас.
На днях перепечатаю этот кусок. В электронном виде пока не могу. Планшет накрылся.


--------------------
Мы хотим утвердить уважение к человеку. Мы в одном стане - зачем же нам ненавидеть друг друга? Никто из нас не вправе себе одному приписать чистоту помыслов. Во имя пути, который я избрал, я могу отвергнуть путь, избранный другим. Я могу оспаривать ход его мысли. Ход мысли не всегда верен. Но если человек стремится к той же звезде, мой долг - его уважать, ибо мы братья по Духу. А. де Сент-Экзюпери.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 14.07.2020 - 14:33:15 (post in topic: 7, link to post #878241)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11363
Поблагодарили: 25801
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

Цитата (Элья @ 13.07.2020 - 14:46:13)

а кто здесь против любви

В таком вот виде? Я )
Это ж патриархальный ад! Я публично всегда против такого, а в душе всегда не скажу за что )


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья



1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм