Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (2) 1 [2] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 5.03.2013 - 02:13:29 (post in topic: 1, link to post #602663)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
senneka
kremen55 Предлагаю к просмотру, как это вы тут с терминологией-то: "тупой англоамериканский" кинофильм "Заводной апельсин". Стимулирует. -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: senneka, kremen55, AliBaba |
|
Отправлено: 5.03.2013 - 02:21:18 (post in topic: 2, link to post #602664)
|
|||
Ибо нефиг... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 616 Поблагодарили: 1613 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(0%) |
Фильм хоть и от прославленного режисера мне не нравится. А вот книжку слушал в очередной раз совсем недавно. Нравится мне она. Но это совсем другая история, абсолютно другой персонаж да и мораль из книги следует другая. -------------------- И это мое дело - любить Ночь, И это мое право - уйти в Тень © Виктор Цой |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Valeriy468 |
|
Отправлено: 5.03.2013 - 19:50:12 (post in topic: 3, link to post #602736)
|
||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
kremen55! 100%!
-------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
||
|
Отправлено: 5.03.2013 - 19:52:03 (post in topic: 4, link to post #602738)
|
|||||
просветлён, но не почищен Профиль Группа: Privileged Сообщений: 998 Поблагодарили: 6378 Ай-яй-юшек: 7 Штраф:(0%) |
Уважаемая Rom165, если позволите, то немного поправлю, мы страна евро-азиатская. Мелочь конечно, но всё же... Уважаемый senneka "Саньку" пока не читал и не слушал, но скачал и при случае послушаю. С годик назад, с подачи Дмитрия Быкова, в одном из его интервью, читал у Прилепина "Патологии". Что сказать? Пишет хорошо, но в целом меня не зацепило. Это не значит, что я поставил на Прилепине крест и больше никогда не стану его ни читать ни слушать. Вот с Вашей подачи качнул "Санькя" и поставил в очередь, как-нибудь и до него дело дойдёт. По-хорошему удивила меня демка книги, т.к. к Кухарешину отношусь очень спокойно, а тут, как мне показалось, что-то непривычное в его чтении услышал и это стало для меня дополнительным плюсом. Позволю себе немного оффтопа, по-поводу Ваших суждений и представлений о ситуации в которой сейчас находится Россия, проще говоря наша евро-азиатская страна. Согласен с Вами практически по всем перечисленным пунктам характеризующим положение в стране в целом. Отвечая на один из вопросов Вы пишите:
Позвольте спросить, а почему Вы не рассматриваете вариант с эмиграцией? Особенно в контексте интересов детей. До беспредела не "может дойти", а обязательно дойдёт, это только вопрос времени. И тогда девяностые нам всем здесь покажутся детскими забавами. Что касается вопроса стагнации, то может быть, в природе она и не длится долго, но в человеческом обществе действуют несколько иные законы, точнее сказать - поправки к законам. В истории Руси уже был период т.н. смутного времени и он охватил собой каких-то жалких 15 лет. Сегодняшнее "смутное время" длится уже больше 20 с лишним лет и никаких перспектив и положительных тенденций нет даже в намёке. Так что если Вас действительно заботит будущее Ваших детей, внуков и правнуков, нужно всерьёз подумать об эмиграции, а не задаваться риторическими вопросами. В противном же случае жить "как все" и тоже понапрасну не ломать себе голову над вопросами без ответа. P.S. Прошу простить меня, если я был излишне назидательным и категоричным в своём оффтопе. -------------------- |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, Denis70, Barrymore, Aliza, kremen55, AliBaba, Valeriy468, alekzudin |
|
Отправлено: 5.03.2013 - 20:01:00 (post in topic: 5, link to post #602739)
|
|||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
А мне нет. Причем, резко. Вот, если интересно... Отзыв старый, а по этому несколько "незрелый". А общее отношение не изменилось и по сей день. Post Link: Берджесс Энтони - Заводной апельсин Санькя, если и не Алекс, то... впрочем, все они из одного "бункера"... -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Андрейко, senneka, Rom165, kremen55 |
|
Отправлено: 5.03.2013 - 22:43:40 (post in topic: 6, link to post #602780)
|
|||||
Ибо нефиг... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 616 Поблагодарили: 1613 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(0%) |
Вот интересно, а что 100% то?
Ээээ, нет! Алекс порождение того общества о котором фантазирует kremen55. Общества толерастов и политкорректности. Которого не было, нет и думаю не будет в России. Он как раз ни против чего не борется и ни за что не выступает. Он садист по убеждению и для удовольствия. Люди для него лишь предмет позволяющий развеять скуку. Помните его поведение после ареста? Так это и есть то самое, о чем писал как об идеале kremen55 - 100% подчиненность, желание манипулировать государством для себя, использовать его во благо себе. Саннькя же вьюноша с целью в жизни - разрушить гниль в обществе. Он не бандит, убийца и садист. Как личность он не негодяй как Алекс, а прямая его противоположность. Он революционер, причем из тех что за идею, а не для карьеры. По крайней мере именно такой его образ у меня сложился по прослушиванию. Это сообщение отредактировал senneka - 5.03.2013 - 22:58:03 -------------------- И это мое дело - любить Ночь, И это мое право - уйти в Тень © Виктор Цой |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, AliBaba, keu, Valeriy468 |
|
Отправлено: 5.03.2013 - 22:52:18 (post in topic: 7, link to post #602781)
|
|||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Ну, хорошо... Хорошо... Чо мы так завелись то? Он же вымышленный, ента Санькя... --------------- Да, и вообще эта Санькя - БОЯН. Обсуждали уже где то вот только найти не получается. Кажется, в Шаробане это было, когда всю его преступную сущность (ентого Санькия) я втолковывал г-жам Бинесс и Аленёнку. -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: senneka, kremen55 |
|
Отправлено: 5.03.2013 - 23:00:44 (post in topic: 8, link to post #602783)
|
|||||
Ибо нефиг... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 616 Поблагодарили: 1613 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(0%) |
Ну, почему бы не подискутировать, тем более при разности мнений с оппонентом В споре как известно рождается
Вижу в Вас дремлет Это сообщение отредактировал senneka - 5.03.2013 - 23:43:40 -------------------- И это мое дело - любить Ночь, И это мое право - уйти в Тень © Виктор Цой |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, kremen55, AliBaba |
|
Отправлено: 6.03.2013 - 00:46:59 (post in topic: 9, link to post #602789)
|
|||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Ну, скажем тогда, "пытался втолковать"... И, кстати, не вышло, помнится..! Вы, Старина senneka, не обижайтесь, право. Я просто категорически не приемлю любой экстремизм в литературе, ну и в "Риал Ворлд", конечно тоже. У меня есть групка пакостных богомерзких писателишек, которым я всегда пытаюсь, по мере скромного интеллекта и подкованности, дать возможный отпор. Это Дивов, Сорокин, Веллер-пунктиром (скажем так...) и Берджес со своим Апельсином, Прилеп(и)ленным к Санькье. То есть, 2 в одном, по большому счету - близнецы братьЯ они... Энтони и наш Захар. И того, Пять человек - врагов! Представьте теперь, как мне сложно жить и сопротивлться в эдаком явном меньшинстве... А тут Вы ещё, с резензией... -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, senneka, Rom165 |
|
Отправлено: 6.03.2013 - 01:36:38 (post in topic: 10, link to post #602792)
|
|||
Ибо нефиг... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 616 Поблагодарили: 1613 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(0%) |
Как раз слушаю "Выбраковку" Дивова. Как дослушаю - напишу рецензию. Готовьте обвинительные речи -------------------- И это мое дело - любить Ночь, И это мое право - уйти в Тень © Виктор Цой |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55 |
|
Отправлено: 6.03.2013 - 01:38:55 (post in topic: 11, link to post #602793)
|
|||
Ибо нефиг... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 616 Поблагодарили: 1613 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(0%) |
Я почти растерял на жизненных ухабах эту способность. К сожалению, наверное. Зато приобрел склочный и несговорчивый характер. -------------------- И это мое дело - любить Ночь, И это мое право - уйти в Тень © Виктор Цой |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55 |
|
Отправлено: 6.03.2013 - 01:53:23 (post in topic: 12, link to post #602794)
|
|||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
-------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: senneka, kremen55 |
|
Отправлено: 6.03.2013 - 02:32:22 (post in topic: 13, link to post #602798)
|
||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Да, Вы правы - мы живём в разных странах. Это, кстати, относится и к вопросу о "национальной идее". Я уже более 20 лет не бывал в Вашей стране и даже телепрограммы, коих у меня по спутниковому туева хуча - не смотрю. Разве что старые хорошие советские фильмы.
Объясню, почему я не воспринимаю Саньку в положительном ключе. Вовсе не из-за его игр в русский фашизм. И среди фашистов есть вполне приличные люди, возьмите хотя-бы душку Бенито Муссолини Просто дело в том, что в России сейчас не 17-й год. Изменилось всё. И в первую очередь - отношение хозяев страны к своим подданным. Они не отдадут власть. Никогда. Если придётся - утопят страну в крови, но власть не отдадут. Да и кому отдавать? Кто-нибудь реально на неё претендует? Перспективных купят, или уберут. Тупо-борцов за идею используют и подставят. Я жил в этой стране, знаю. Вы думаете, что в стране, положившей миллионы жизней в борьбе с фашисткой Германией стали-бы терпеть собственных фашистов, если-бы они не были-бы необходимы хозяевам? Или думаете, что они существуют благодаря демократии? Что, Сама национальная идея очень привлекательна. Но очень опасна. И практически бесперспективна. Не потому, что заглавная нация будет угнетать иных. Совсем наоборот. Всё дело в этих самых иных и их отношении к заглавным. Я сам живу в такой стране и знаю. У нас - права и обязанности, у них - такие-же права и нет обязанностей. И всё равно. НО я не верю, что Вам кто-то мешает чувствовать себя русским. Или показывать себя русским? -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, AliBaba, senneka, Вася с Марса, Аврора, ukrezi, Valeriy468, alekzudin, vicky000000 |
|
Отправлено: 6.03.2013 - 02:50:49 (post in topic: 14, link to post #602799)
|
|||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Боевой пилот Си-Ай-Ньюс (или как его там)- инкорпорейтед! -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Вася с Марса |
|
Отправлено: 6.03.2013 - 17:33:00 (post in topic: 15, link to post #602845)
|
|||||||||||
Ибо нефиг... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 616 Поблагодарили: 1613 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(0%) |
Боюсь у вас превратное понимание того что мною вкладывается в понятие "национальная идея". . Понятие нация не тождественна национальности, она шире - это люди в силу исторических причин проживающие на той или иной территории. Люди эти чаще всего различных национальностей, вероисповеданий, иногда рас, цвета кожи. Например "американская нация" это кто? Они же утверждают что у них есть своя американская "национальная идея" . Не считают это устаревшим и отжившим. И их государство кстати прекрасно пользуется этим в интересах себя самого и иногда своих граждан. Национальная идея это то что способно объединить, сплотить, создать общность из всех различный по национальности, благосостоянию и иным критериям людей. Причем чем более разнородна и велика страна тем больше проживающим там людям нужна эта самая идея. Иначе коллапс и разрушение. Да, это может быть и деструктивная идея - войны, борьбы с инакомыслием или иная. Но может быть и идея со знаком плюс.
Шютка, да? Дело в том что Санькя вовсе не фашист в классическом, да и неклассическом смысле. Он скорее патриот своей страны.
Никогда не говори никогда. Случаи когда власть кто-то отдавал добровольно вообще исключения в истории. И не только России. Просто те кто ею обладал оказывались неспособны ее удержать. 1917 кстати замечательный тому пример. А насчет утопят в крови, так в силовых структурах тоже граждане страны находятся. И у них есть матери и дети. В том же 17 году армия и ее позиция сыграла немалую роль в успехе революции. Если чем и можно исключить революцию так это формированием "среднего класса", тех кто имеет благосостояние и стабильность полученные собственным трудом и не хочет ее терять. А для постсоветского пространства это исчезающе малый вид. Либо люди несостоятельные либо нувориши урывающие для себя, и пытающиеся минимизировать свои затраты перекладывая их на других, и увеличить путем передела. Те кто претендует на звание "среднего класса" недовольны условиями игры. Те, кто находится ниже априори недовольны властью. Но пассивны. Пока пассивны. Это я про "революционную ситуацию" которой нет. Но которая легко может появится как только станет еще хуже. В персловутом 17 эту роль сыграла война.
Это так. Помните выше я не раз говорил что мне противна именно пассивность, инертность людей живущих хреново, но поддерживающих тех кто эту хреновость создает. Лохторат потому что. В неоднократно упомянутой здесь и обильно цитированной Denis70 книге кстати все признаки описанной Вами стабильности были. Но помните чем там все закончилось?
Мне никто не мешает. Тем более что я себя чувствую не русским, а украинцем Проблема как я уже неоднократно писал выше не во мне. А в том что в целом пассивная, думающая мыслями голов из телевизора, безразличная к другим и даже себе масса, вот теперь упомянутых выше единиц, чувствующих правда себя скорее нулями, неспособными что-либо изменить, не осознает себя народом достойным лучшей чем они имеют жизни самый что ни на есть горючий материал. А люди вроде Санькя - лакмусовая бумажка. И если власть будет продолжать делать то о чем Вы пишете, а не задумается почему она окрасилась красным - может быть беда... Пы. сы. Вот так неожиданно из разговора о хорошей книге небесталанного автора вырос большой флуд о богомерзкой политике. Обидно -------------------- И это мое дело - любить Ночь, И это мое право - уйти в Тень © Виктор Цой |
|||||||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: IbragimPasha, kremen55, keu, Вася с Марса, Аврора, Valeriy468 |
|
Отправлено: 7.03.2013 - 22:40:26 (post in topic: 16, link to post #603035)
|
||||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Ну почему обидно, мы вас так развернуто на эту тему еще не слушали. Довольно сумбурно, но любопытно. Я б и еще почитал.
-------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||||
|
Отправлено: 7.03.2013 - 23:30:00 (post in topic: 17, link to post #603046)
|
||
Ибо нефиг... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 616 Поблагодарили: 1613 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(0%) |
Вася с Марса прочитал подспойлерное. Долго думал. Не понял что хотели сказать, честно.
-------------------- И это мое дело - любить Ночь, И это мое право - уйти в Тень © Виктор Цой |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: keu, Valeriy468 |
|
Отправлено: 8.03.2013 - 00:02:36 (post in topic: 18, link to post #603049)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
А и ладно.
-------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
|
Отправлено: 8.03.2013 - 00:22:27 (post in topic: 19, link to post #603052)
|
||
Ибо нефиг... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 616 Поблагодарили: 1613 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(0%) |
Где-то так...
Это сообщение отредактировал senneka - 8.03.2013 - 00:43:03 -------------------- И это мое дело - любить Ночь, И это мое право - уйти в Тень © Виктор Цой |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, kremen55, keu, Valeriy468 |
|
Отправлено: 8.03.2013 - 00:42:26 (post in topic: 20, link to post #603053)
|
||||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Не-не-не. По обоим пунктам: - я не их люблю, их никто не любит, даже те, кто старательно делает вид. - и к Саньке я равнодушен. Я говорил - меня книга не тронула вообще, что было - что нет. Ну и про толерантность. Зря вы так. Добавлено: А как вообще у вас сожительствует в голове до сих пор не поставленный на ножи Львовский дом и фу-толерантность? Если ее, толерантность, заменить на могучую гражданскую позицию под национальным соусом - всему Львовскому в Мск начнет приходит alles сразу после мусульманских жертв. -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||||
|
Отправлено: 8.03.2013 - 00:52:42 (post in topic: 21, link to post #603054)
|
|||||
Ибо нефиг... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 616 Поблагодарили: 1613 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(0%) |
Отчего же зря? Меня тут в половине топиков обвиняли в склонности к эстремизму. И приводили в качестве правильного образца толерантное отношение к власти и т.д. Вот мы вернулись к тому с чего я начал. Нужна национальная идея. В первую очередь славянам проживающим на территории России. Если она не будет исходить от славян, неславяне с удовольствием с нами ею поделятся. Ибо альтернативы две: нелюбящие друг-друга национальности или нация. То есть общность лиц проживающих на одной территории. Добавленное вами
есть глупость и передергивание. В моей головке ничего не сожительствует. Вообще представленный текст ни что иное как Марсианский эпик фейл. А вообще мне надоело говорить о политике. Модераторы, может отрезать все не относящееся к обсуждению книги? А то не в ту степь как то... Это сообщение отредактировал senneka - 8.03.2013 - 01:42:29 -------------------- И это мое дело - любить Ночь, И это мое право - уйти в Тень © Виктор Цой |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, keu, Valeriy468 |
|
Отправлено: 8.03.2013 - 01:46:26 (post in topic: 22, link to post #603058)
|
||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
А я-бы не стал резать. Это именно то, для чего книга и писалась. Книги не могут быть собранием фактов, которые надо пережевывать или применять. Таблицы Брадиса не в счёт.
Мне всё-таки не очень понятно. Те игры в фашизм и Ваше видение нации - ничего общего. Хотя главный лозунг русских фашистов - "национальная идея". Но она именно национальная, от слова национальность. Возможно нация - неудачное слово. От него так и несёт искусственностью. Да она и есть искусственно выведенный бойлер. Вот если населению в достаточной степени промыть мозги, оно будет чувствовать общность и гордость за неё вне всякой связи с тактико-техническими параметрами. Как пример, Германия Гитлера и СССР Сталина перед войной. Или Вьетнам 60-х. Опять-же Куба 70-х. Улыбнула связка американская нация -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: senneka, Valeriy468 |
|
Отправлено: 8.03.2013 - 02:18:52 (post in topic: 23, link to post #603061)
|
|||||||
Ибо нефиг... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 616 Поблагодарили: 1613 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(0%) |
Согласен. Но ведь не только плохое породили те сплоченные может ложной, но объединяющей идеей общества?
Мне это тоже кажется бредовым сочетанием. Но ведь работает! Хотя представителей каких национальностей там только нет. Да и что бы они делали если бы не эмигранты. И при этом они действительно считают себя особой нацией, и умудряются гордится своей страной.
А я и не утверждал нигде что во всем разделяю мнение Санькя. Я лишь писал что понимаю его жизненную позицию. Да и не фашист он. Патриот скорее. Радикального толка, но патриот. Это сообщение отредактировал senneka - 8.03.2013 - 02:24:47 -------------------- И это мое дело - любить Ночь, И это мое право - уйти в Тень © Виктор Цой |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, keu, AliBaba, Valeriy468 |
|
Отправлено: 15.03.2013 - 19:39:14 (post in topic: 24, link to post #603966)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27439 Поблагодарили: 46498 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Прилепин моден, ну и я повелся. Взялся за "Санькю", продержался наверное минут двацать - понял, что зря время теряю. Стилистика довольно примитивна, диалоги фальшивы, ненатуральны (так в жизни человеки не общаются), ну а сюжет уж и точно не для меня.
Сдается мне, что голосуют те, кто подписан на этот канал, не так ли? Что-то типа: "Инетовский опрос показал, что 100% россиян пользуются интернетом!" -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: IbragimPasha |
|
Отправлено: 15.03.2013 - 20:48:27 (post in topic: 25, link to post #603977)
|
||||||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 481 Поблагодарили: 1135 Ай-яй-юшек: 35 Штраф:(10%) |
krokik Если Вы про "Суд времени", то его показывали по одному из центральных каналов, на который подписана вся страна. В случае с "Санькой" голосуют в лучших современных традициях - рейтингом и рублем.
Может, из-за этого:
Вообще, Вы правы. Каждому - своё. Я несколько раз брался за Снаффа ввиду его супертиражируемости, суперрекламируемости и суперцитируемости, но меня и на двадцать минут не хватало. |
||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: senneka |
|
Отправлено: 19.03.2013 - 03:14:23 (post in topic: 26, link to post #604528)
|
|||||
Ибо нефиг... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 616 Поблагодарили: 1613 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(0%) |
Так и не мучайтесь. Слушайте что-то более современное и актуальное. На ваше ИМХО. А здесь да, вектор не Ваш. Не в ту степь где гуси...
А вы где, не там, нет? -------------------- И это мое дело - любить Ночь, И это мое право - уйти в Тень © Виктор Цой |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: IbragimPasha |
|
Отправлено: 17.05.2013 - 21:15:53 (post in topic: 27, link to post #612983)
|
|||||
Болтливый друг, товарисч и брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 2173 Поблагодарили: 4162 Ай-яй-юшек: 12 Штраф:(0%) |
Topic Link: Прилепин Захар - Санькя Сначала может показаться, что книга - о Саньке. В ней, действительно, рассказывается недлинная история его жизни (вопреки утверждению senneka, рассказывается не им самим). Он один из тех, кого обычно называют "молодчиками" и "подонками". Да, они в массе подонки. А старшее поколение, презирающее, но стремящееся привлечь эту силу к себе – безусловные придурки. Это и либерал Безлетов, не умеющий вести конструктивный диалог, и его мимолетно появляющийся в ресторане приятель-патриот. В то же время и в Безлетове есть привлекательная, благородная сторона, и он нам тоже симпатичен. В общем, довольно привычный трагизм русской жизни - все неправы и всех жалко. Заслуга Прилепина в том, что книга написана, я бы сказала, с любовью. Со стремлением понять самому и помочь другим понять Саньку. Санька вызывает безусловную симпатию, при том, что - вопреки довольно частому мнению - Прилепин вовсе не принимает его отношения к жизни, ведь именно автор акцентирует внимание читателя на том, что ничего конструктивного "союзники" с собой не несут. Но ведь и показанные в книге методы борьбы с ними мы тоже не приемлем. Ведь это наши дети, наше молодое поколение, будущее родины. С третьего прослушивания четко увидела в книге основную мысль: ее начало - в самом начале, когда демонстранты скандируют: "Ре-во-лю-ци-я, Ре-во-лю-ци-я", а конец - в конце, когда Санька понимает, что ничего не меняется, что так будет всегда... Книга захватывает, независимо от того, как относишься к ее героям. Главный герой не один Санька, их несколько, и сам Санька сделан явно как собирательный образ. Слушать можно с любого места, не оторвешься. Прочитано просто а-а-тлично, очень в тон самой книге и практически без ошибок. Прилепин - настоящий писатель, человек с гражданской позицией. Добавлено: Ну вот... Тогда хоть дайте ссылку на эту ветку в списке рецензий, а то на Прилепина совсем там ссылок нет, как будто он никому не интересен. Добавлено:
Как раз наоборот - не 17-й год, но не изменилось ничего... -------------------- Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. © Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку © |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, Владилин, vTinka, IbragimPasha, Lona, trya, senneka, Rom165, AliBaba, Valeriy468 |
|
Отправлено: 19.05.2013 - 16:56:30 (post in topic: 28, link to post #613160)
|
|||||
Ибо нефиг... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 616 Поблагодарили: 1613 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(0%) |
Что значит не им самим? Повествование ведется ведь от его лица? Или Вы имели ввиду что автором?
Ну редко кто из авторов пишет "с натуры", скорее "по мотивам"... Да и книги всего с одним персонажем не менее редки. Но все же стержневой персонаж на мироощущение которого строится повествование - Санкья, остальные скорее люди на чьей судьбе и мнении формируется и оттачивается жизненная философия ГГ А так в целом наши ощущения и впечатления от книги очень похожи. Это сообщение отредактировал senneka - 19.05.2013 - 17:02:51 -------------------- И это мое дело - любить Ночь, И это мое право - уйти в Тень © Виктор Цой |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Cairo, Valeriy468 |
|
Отправлено: 20.05.2013 - 19:42:18 (post in topic: 29, link to post #613241)
|
|||
Болтливый друг, товарисч и брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 2173 Поблагодарили: 4162 Ай-яй-юшек: 12 Штраф:(0%) |
Да, именно это я и имела в виду: рассказ ведется "вездесущим" (omnipresent) автором, поэтому иногда и возникает такое ощущение, что рассказывает сам Санька. И не могу полностью согдаситься с тем, что повествование строится именно на мироощущении самого Саньки, во всяком случае у меня возникало впечатление "стереофонического" видения - одновременно с разных сторон. И собирательным я назвала образ Саньки не столько потому, что это типичный образ, объединивнший в себе черты многих, а потому, что его характер плохо укладывается в известную нам историю его жизни, есть тут некоторые натяжки (мне кажется), но это не важно, а важно то, что он воплотил в себе... Ну, каждый сам себе найдет, что ему нужно. А классика тут в том, что еще товарищ Герцен предупреждал, чтобы не злили народ без меры, отольется это... Вот хотя бы и таким образом. -------------------- Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. © Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: senneka, Valeriy468 |
|
Отправлено: 26.07.2013 - 17:45:37 (post in topic: 30, link to post #620803)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 744 Поблагодарили: 1567 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(0%) |
Захар Прилепин - "Санькя"(отлично исполнил Валерий Кухарешин)2009г.
По моему разумению,знакомство с творчеством З.Прилепина надо начинать именно с этого романа (не зря он награжден престижной премией "Ясная поляна").Здесь сразу осознаешь и безропотно подчиняешься всей мощи своеобразия "прилепинского языка", покорно принимаешь часто встречающийся ненормативный формат его речи. В романе обнаруживаешь целые россыпи чудесных своей точностью и филигранностью метафор, определений, выражений и просто слов-самородков, что заметно отличает Прилепина от других современных писателей.Как можно не заметить такие словесные пассажи: "тоскливый спазм в сердце","глаза суетливо метнулись по комнате","над травой дурнотно кружила мошкара","на улице стояла смурь,сизая сырость","маленькое оконце слева от кровати цедило свет","гусак-пакостная птица","мухи вновь спокойно сели- они были сытые и вялые","тоскливой болезненностью происходящего"...И такой ошеломляющий поток афористичности языка автора - на протяжении всего романа. Что касается самого содержания, действия, хода событий и их оценки, то здесь не все так однозначно.Каждый из читателейзаймет свою, выстраданную им из опыта прожитой жизни, непререкаемую позицию в отношении, как поступков, так и самой сущности всех главных героев романа.Перед нами предстает по сути "новый современный Павел Власов" из романа М.Горького "Мать",мечтающий и творящий воистину революцию..."Они взялись держать ответ за всех в то время,когда это стало дурным тоном - отвечать за кого-то помимо самого себя."Это лучшие люди на Земле",-сказал Саша себе давным-давно и закрыл эту тему." И началось то, что и должно было начаться...Как выразился соратник Сашки по партии(Союз Созидающих-СС)паталогоанатом Лешка Рогов:"Мы режем друг друга потому,что одни в России понимают правду так,а вторые иначе.Это и резня,и постижение." Прилепин постоянно сталкивает в непримиримой борьбе философии и жизненные позиции людей из разных слоев(и уровня достатка)общества.Вот Саша Тишин мысленно спорит с другом своего отца, бывшим преподавателем философии в университете,но закономерно ставшим уже советником губернатора,Безлетовым:"...быть может русский человек вообще не склонен к покаянию и наши мыслители не правы?И,хорошо,что не склонен,а то его бы переломало всего - но,хотя бы,к признанию собственной, самой малой,неправоты.А ты?А я ничего не хочу от Безлетова!" А вот уже Саше сотрудник ФСБ в леске за городом внушает правила жизни:"Здесь, знаешь,сколько таких,как ты,закопано - и никто их не ищет.Ничего в этой стране не изменилось и никогда не изменится.Ее надо любить и беречь такую, как она есть.Понимаешь меня?" Но они (Сашкины союзники по "СС") не понимали этого.Лешка Рогов воспринимал мир "...как механизм,где что-то изогнулось и надо выправить, чтобы не сбоило".И вот уже Сашку,до полусмерти избитого в лесу агентами ФСБ и чудом доставленного в больницу,наставляет в свою веру сосед по палате Лева.Но, поняв бесполезность этого,в сердцах восклицает:"Можно спорить с тем,кто ищет истину.С тем,кто хочет утвердиться в своем мнении - спорить бесполезно!" Коллега Безлетова по работе, Аркадий Семенович,в дружеской,интимной атмосфере местного ресторанчика за рюмочкой коньячка поучительно внушает Саньке:"В России от добра добра не ищут,но ищут от беды беду.Пока мы сами этого не поймем - ничего не изменится.Мы с тобой куда большие соратники... потому,что мы с тобой оба патриоты.Для нас и Жуков- святое имя, и Деникин- святое... Россия не вынесет еще одной ломки - сама разломится на части и уже никаким совком ее не собрать тогда.Что еще держит всю эту громадину на полконтинента?Посуди сам- ни общего бога,ни веры в будущее,ни общих надежд,ни общего отчаяния. Ничего нет - ни одной скрепы!Только власть!Да,да,Сань,вижу твое негодование.Но это правда. Дурная, косноязычная, лживая, но все-таки хоть немного русская,хоть чуть-чуть вменяемая.Там хорошие есть мужики,Сань.Они все понимают,все! " Сашино существование и смысл жизни умещается в одной,казалось бы,примитивно простой прилепинской мысли, пульсирующей в голове Саньки - "Херово,когда прожил четверть века и понимаешь,что уже ничего не хочешь увидеть во сне!". И задним,но каким ярким,до боли в сердце знакомым фоном показано увядание русского села,где у водителя,привезшего Сашку к родным старикам,"тихо догнивал дом".Обреченная безысходность жалкого существования последних односельчан не оставляет Сашке ни капли надежды вырваться из этого омута небытия."Бабушка говорила спокойно, и за словами ее стоял черный ужас,то самое,почти немыслимое одиночество,о котором совсем недавно думал Саша. Одиночество, открывшееся иной своей стороной - огромное, но лишенное эха,оно не отзывалось никак,ни на какие голоса".Чем мог Санька помочь своим, тихо умирающим бабке с дедом,своей еле сводящей концы с концами матери,что предложить?Только революцию!Больше за душой у него ничего не было(да он и не стремился к чему-то иному).Его удел был и оставался - революция,хоть маленькая,хоть никчемная,но революция! Итог романа,как и всей Санькиной жизни,закономерен.Он шел к этому сознательно на протяжении всей своей недолгой жизни.И читатель,как всегда,сам должен определить свое отношение к Саньке,его судьбе,его помыслам и действиям,его смыслу существования.Прилепин нарочно "c ухмылкой" подталкивает нас к этой дилемме (одобрям,с или неодобрям,с),живописуя последний предсмертный диалог бесконечного спора Безлетова и Саньки."В чем,Саша,смысл?Зачем вы сюда пришли? - Смысл в том,чтобы знать, за что умереть.А ты даже не знаешь,зачем живешь.- Саша,ужас в том,что твоя душа умрет раньше,чем ты сам.- Такие,как ты,спасаются,поедая Россию!А такие,как я,поедая собственную душу!Россию питают души ее сыновей!Ими она живет!Не праведниками живет,а проклятыми!Я ее сын,пусть и проклятый,а ты-приблуда поганая!"И уже вконец нас (читателей),безоговорочно "поверженных ниц"этой обреченной безрассудностью всего произошедшего , окончательно "добивает" последними фразами романа:"В голове странно едино жили два ощущения:все скоро вот-вот прекратится и ....ничего не кончится.Так и будет дальше.Только так." P.S. Со своей стороны,на вопрос:читать или не читать Захара Прилепина? Отвечу также неоднозначно,как и все творчество автора. Мне думается:читать!,но не в обязательном порядке. Это сообщение отредактировал Valeriy468 - 26.07.2013 - 18:35:32 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vk18, Lona, trya, Iudushka, Вася с Марса, Kredo, Barrymore, Поручик, kremen55 |
|
Отправлено: 28.07.2013 - 23:23:37 (post in topic: 31, link to post #621021)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Valeriy468
Круто-круто! Не "Санька", конечно, а вот эта ваша рецензия. -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Valeriy468, kremen55 |
|
Отправлено: 19.10.2017 - 04:06:06 (post in topic: 32, link to post #801401)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 327 Поблагодарили: 202 Ай-яй-юшек: 196 Штраф:(60%) |
...Ух ты, как народ на "тухлятинку" то кинулся, как гриф на павшего ишака! Провокатору и фашисту Прилепину этому йадом упиться до неприличия и убиться с разбегу апкримлёффскую стену! Более пакостной графомании я даже на Уаффкоме не читал... Фтопку этого грязного писуна с его разнузданной идеологией...
Это сообщение отредактировал boogeyment - 19.10.2017 - 04:08:07 -------------------- Щщастливый Я! В Рубашке родился... Смирительной! |
||
Несогласны с сообщением: Ster, alekzudin, yaltatsk |
|
Отправлено: 19.10.2017 - 10:35:52 (post in topic: 33, link to post #801411)
|
||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1547 Поблагодарили: 8544 Ай-яй-юшек: 10 Штраф:(0%) |
Один хороший писатель поехал в Лондон, другой - в Донецк. Будьте умнее
критиканов Акунина. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: makssim |
|
Отправлено: 19.01.2019 - 00:11:06 (post in topic: 34, link to post #838671)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Интересно было почитать размышления на тему... а вот самого автора желания прочесть - нет. Напишите, кто знаком с его творчеством: что он думает о частной собственности? Потому, как у меня складывается мнение, из обсуждения выше, что Прилепит застрял с его идеями в 17 году прошлого века.
|
||
|
Отправлено: 19.01.2019 - 11:17:46 (post in topic: 35, link to post #838682)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Рецензия захватывающая. Только вот словесные пассажи - они и есть словестные пассажи. "падал стремительным домкратом" - он ведь тоже в ряду суетливо мечущихся по комнате глаз( представил - дурно стало - чистый Стивен Кинг!) Потому, что метаться может взгляд, но никак не глаза. Дурнотным может быть состояние, кошмар и так далее. Это синоним дурманного. Но мошкара под кайфом - эта пять!!! Тоскливый спазм в сердце - это вообще не его. Встречал разы в других романах. Гусак - действительно пакостная птица. Но куда пакостнее голуби, а тем более чайки. Болезненности состояния можно придумать кучу свойств. От муторности до обморочности... Так что всё это не более, чем разновидность стремительного домкрата, призванного поразить и зацепить объевшихся литературой типо гурманов. Зы. А вот свет, цедящийся из окошка - да! круто Хотя у Иванова это по моему уже было. Не вспомнить сейчас... Имя и награды, конечно, кружат голову, но надо быть хоть немножко циником и уважать собственный независимый взгляд. Который не должен принадлежать глазам, мечущимся в панике по комнате ... -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona |
|
Отправлено: 19.01.2019 - 12:22:57 (post in topic: 36, link to post #838685)
|
||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Я вот поправлюсь немного. Язык у Прилепина действительно образный, взывающий к чуствам. Именно к ним, ассоциативному ряду, к гонимым даже из подсознания воспоминаниям. Но вот эта искусственная акцентация, педалирование - она порой играет злую шутку. И вызывает противоположный эффект.
-------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: alekzudin, Iudushka |
|
Отправлено: 19.01.2019 - 14:44:35 (post in topic: 37, link to post #838692)
|
|||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1547 Поблагодарили: 8544 Ай-яй-юшек: 10 Штраф:(0%) |
глаза его виновато и трусливо забегали (что, им дозволено бегать на месте, но не по комнате??)
Там он взобрался к себе в комнату, душную коморку на втором этаже, окна которой ... Его глаза метались по комнате, как глаза загнанного животного. Сесилия Ахерн - 2013 - Страниц: 332 - Fiction Господи боже мой, — пробормотал Винсент, прикрывая ладонью глаза, — мы ... Поппи стояла в дверях, ее глаза бегали по комнате, а рот был открыт от Natali Melori - 2019 - Fiction Первым порывом Николаса вошедшего в комнату первым было выбежать прочь и ... Его испуганные глаза бегали от одного мужчины к другому. 2015 - Страниц: 547 И, повернувшись къ Василш Петровичу, обвелъ глазами комнату и ... Руки у него дрожали, глаза бегали по полу, не смея подняться, и все лицо стало ... Юлия Яковлева - 2017 - Fiction Замки в их квартире с тех пор не поменяли. Зайцев ... Высунулся из своей комнаты один сосед, потом другой. Зайцев ... Глаза бегали, как серые мышки . Питаваль, Эрнст - 2014 - Страниц: 268 - Fiction ... румянец горел нащеках, глаза бегали покомнате сбеспокойным трепетом руки растут из ж... ("чистый Стивен Кинг!" - представьте эти растущие руки, как было с глазами, буквально) взгляд горел огнем глаза вспыхнули (загорелись) глаза боятся, а руки делают ("испуганные глаза" привычный, родной штамп. Точнее выглядит "лицо") она боязливо дрыгнула ногой (жена слушает какую-то ЖФ, 10 минут назад меня торкнуло) Лично мне страшновато указывать "инженерам человеческих душ", что правильно, что неправильно. Боюсь опрохвоститься. Остается боязливо дрыгать ногой. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Элья |
|
Отправлено: 19.01.2019 - 15:01:18 (post in topic: 38, link to post #838694)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15018 Поблагодарили: 28750 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Вы меня успокоили... Если Прилепин в такой шикарной компании и телега про мечущиеся глаза не то, что бы вторична, а вполне напоминает уши домового, ну, помните: - "вы старый и ваши уши поросли противным мохом..." то пусть его глаза мечутся. Так тому и быть Зы. Ногой боязливо дрыгать вполне можно. Но если бы нога боязливо дрыгнулась.... Это стало бы в ровную линейку с глазами, в панике мечущимися по комнате. Думаю тут причина в моём пиетете к русскому языку. Который современные авторы и переводчики вытаются улучшить, расширить, отреставриравать в былом величии, придать более глубокий смысл и понимание... И отношении к этому читателей, принимающих правила игры. Добавлено:
Да. Дозволено. Вполне кошерное литературное выражение, не вызывающее внутреннего отторжения. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona |
Страницы: (2) 1 [2] |