Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 11.08.2008 - 14:28:21 (post in topic: 1, link to post #194457)
|
||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Читает Александр Андриенко.
Время звучания 4 ч. 10 мин. Вообще трудно писать рецензию на эту книгу, т.к. чувствую, что многие вещи в ней просто не уловил, есть своего рода "подводные камни". Правильней вего было бы перечесть роман еще раз, но в ближайшее время это вряд ли. Так что вот мой, быть может, весьма поверхностный взгляд на прочитанное. Сразу скажу, книга понравилась, слушалась очень легко. Жанр можно определить как "социалистический сюрреализм". Условно книгу можно разделить на две части. Первая часть описывает детство Омона Кривомазова (названного так папой милиционером в честь одной структуры) влоть до его поступления в летное училище. С ранних лет главный герой был окружен "космическими" элементами советского агитпрома. Во дворе стояла "ракета", на углу кинотеатр "Космос", а из радиоприемников доносились патриотические песни о подвигах советских летчиков и космонавтов (да так, что б с особым ударением на "р"). Такие явления как "Голос Америки" и Солженицын Омону тоже были знакомы, но это его совсем не трогало, потому что, как Омон сам говорит, помыслы его и мечтания были устремлены на порядок выше, в голубую высь. Как и многоие советские дети, Омон мечтал стать космонавтом и интерсовался всем, что связано с этой тематикой, читал "Технику молодежи" и собирал модели самолетов. Когда же кончилась школа и пришла пора вставать на "жизненный путь", то выбор был сделан уже давно. Увидев в журнале красочное обьявление о наборе в летное училище, Омон отправился в лунный городок, где успешно сдал экзамены. С первой частью книги все более менее понятно, а вот вторая уж очень напоминает сон. Почти сразу по поступлении в летное училище Омона вербуют в особый отряд космонавтов и поручают особо секретное задание. В задачу Омона входит высадка на лунную поверхность, но есть одно "но". Ракета не может вернуться обратно на Землю, а ступени придеться отбрасывать вместе с людьми. Но почти никто не отказывается, в том числе и Омон (тех кто отказался, кажись, пустили в расход). Все готовы отдать жизни во имя великого дела. Руководство говорит, что мол у страны нет денег на нормальную ракету и луноход (что б ездить на нем, надо крутить педали), а всему капиталистическому миру надо показать, что советское государство-самое передавое государство в мире. Во время полета на Луну между экипажем случайно заходит живой разговор о "Pink Floyd", но в эфир встревает Начальник Полета: "Прекратить разховорчики! Анехраунд, понимаешь, мне тут развели!" Можно сказать, получилась вполне правдивая история, только описанная глазами ребенка. Ракеты, луноходы, да и само советское государство больше походят на декорации, и все вокруг разыгрывают непонятный спектакль. Натурально выглядят разве что желтые разводы за гаражем и граненый стакан водки. В романе есть определенное колличество ненормативной лексики, но к месту и немного. Текст читает Александр Андриенко. Прочитано, ИМХО, хорошо, чтец разыгрывает диалоги по ролям, вроде театра одного актера. Это сообщение отредактировал Lona - 25.10.2013 - 21:22:57 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Lona, LKa48, pysha, Light, HishtakiSaritanur, trya, Kredo, Denis70, АлексМ, geogeo, Поручик, sabotazhnick |
|
Отправлено: 11.08.2008 - 14:32:33 (post in topic: 2, link to post #194459)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Это была первая вещь, что я читал у Пелевина. При том я об нем слышал, но из вредности читать не хотел. Модная литература- то-се. В магазине книжном попался его покет-бук, я открыл и с первой страницы "все понял". Потом в троллейбусе читал и еще дома. Прекрасная вещь. Аудиовариант нареканий не вызвал, не то что Поколение
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: zeppelin, Denis70 |
|
Отправлено: 11.08.2008 - 14:38:01 (post in topic: 3, link to post #194461)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
и первая среди романов (1992 г.) еще добалю. как подметил автор, сочетание "группа продленного дня" действительно звучит очень красиво |
|||
|
Отправлено: 11.08.2008 - 15:21:42 (post in topic: 4, link to post #194470)
|
|||
Бармалей - беглый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5010 Поблагодарили: 8424 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Это очень точно. Все откровенно бредово. Книга написана по принципу: Не люблю я дядю Ваню, подрисую ему на портрете огромный красный нос и страшную грязную бороду. Дослушал до конца перескакивая, но конец оказался откровенно глупым и уже стало совершенно не понятно куда на самом деле девались космонавты отталкивавшие стартовые ступени ногами и каким симулятором можно было имитировать полет на Луну, чтобы пилот мог в него поверить. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: keu |
|
Отправлено: 11.08.2008 - 15:52:39 (post in topic: 5, link to post #194480)
|
|||||||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
стеб есть конечно, но не злоба
по началу меня тоже немного напрягала "бредовость", но к середине книги понял, что это не имеет значения, книга о другом. это не научная фантастика
если весь полет это бред, то конец спохож на пробуждение ото сна |
|||||||
|
Отправлено: 11.08.2008 - 17:35:36 (post in topic: 6, link to post #194522)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 51 Поблагодарили: 43 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Мне в свое время сильно не понравилась эта книжка. Я согласен с NSS в определении тяжело читаемого бреда. Пелевин, на мой взгляд, несколько переоцененный писатель. У него как-то однобоко все в стиле такого длинного анекдота написано. но если "поколение П" или "Чапаев" читаются легко и где-то даже приятно - то этот "омон" - совсем ерунда.
Разумеется, ИМХО. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: keu, barbus1 |
|
Отправлено: 12.08.2008 - 09:57:55 (post in topic: 7, link to post #194682)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
спасибо. пелевин метафоричен. тяжело читать? да посмотрите просто на структуру предложений, на построение фраз. там все вылизано до блеска, везде смысл за смыслом с тенью смысла. цитатность и потсоянная ирония -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 12.08.2008 - 18:41:21 (post in topic: 8, link to post #194855)
|
|||
Креативнодумающая особь Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2724 Поблагодарили: 12626 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Поэтому, наверно, и показался роман бредом. Вот кого-кого, а Пелевина нельзя читать или слушать с перескоком. В "Омон Ра" Пелевин в гротескной форме показал некоторые бредовые извращенные идеологические формы, существовавшие в СССР. В серьез его произведения воспринимать нельзя, но в них Пелевин ухитрился засунуть достаточно серьезную философию (умей читать между строк ) Эта книга была у меня третьей по ознакомлению с Пелевиным. Перед этим прослушал "Священная книга оборотня" (в двух исполнениях , был в дичайшем восторге от книги (хотя к исполнителям были у меня нарекания), потом была "Жизнь насекомых". Так что я слушал не в хронологии их написания, но ощутил, что "Омон Ра" похоже была написана раньше предыдущих. Однозначно, произведения у Пелевина сюрреарилистичны, но вполне прекрасно воспринимаемы (исключением для меня явилась книга "Чапаев и Пустота", возможно исполнение было неважное, но дослушать не смог, надо попробовать живьем почитать). Сейчас прослушал все, что вышло у Пелевина на аудио. Жду-недождусь чего-нибудь новенького.... -------------------- Если Вас что-то смущает во мне — не нужно ставить меня в известность. Попробуйте пережить потрясение самостоятельно. (с) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: zeppelin |
|
Отправлено: 13.08.2008 - 13:34:46 (post in topic: 9, link to post #195083)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 51 Поблагодарили: 43 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Разумеется, понятно, что Пелевин не в стиле соцреализма пишет. Но философии у него искать я бы тоже не стал. Меня его книги не заставляют задумываться о смысле жизни или фундаментальных принципах мироустройства. Максимум, иногда ухмыльнуться - мол "а ведь верно он это подметил, сукин сын", не более того. А в "Омон Ра" и этого нет. Перебор там, неуклюже. |
|||
|
Отправлено: 13.08.2008 - 13:36:06 (post in topic: 10, link to post #195084)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
простите, а вот для ориентира, что вас заставляет о таких вещах задумываться? надо думать не Гегель? -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 13.08.2008 - 13:38:23 (post in topic: 11, link to post #195085)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Может, Бебель?
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Denis70 |
|
Отправлено: 13.08.2008 - 13:53:50 (post in topic: 12, link to post #195091)
|
|||||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 51 Поблагодарили: 43 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
речь о философии шла... У Шолохова или Шукшина ее куда как больше чем у Пелевина. Не говоря уже про Гегеля с Бебелем. А Вы, в самом деле видите в этой книге философский подтекст? |
|||||
|
Отправлено: 13.08.2008 - 14:11:36 (post in topic: 13, link to post #195095)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
я вижу, что молодые люди слишком часто ищут "философию" в книгах, чаще впрочем у Лукьяненко, не у Шолохова. Выглядит это почти всегда довольно, хм-мм, ну не очень короче.
отвечая на вопрос: подтекста я не вижу философского. перед нами не творчество графа Льва Николаевича или покойного Альсан Исаевича, считавших своей задачей поучение. Это просто книга. Хорошая книга. Если вы желаете чему-то "научиться" и о чем-то "задуматься", а учебник по истории философии давно пройденное звено - ну не знаю - попробуйте постичь дао, Пелевин - вообще не про это. Вы извините за несколько саркастический тон высказывания, но, черт возьми, это современная литература в традиции постмодерна. Посмотрите в словаре, что это значит, серьезно, я уверен, вы знаете, но посмотрите, а заодно тезисно патриархов гляньте, вроде дариды, прости господи. Такая книга не открывает глаза, не учит, но припоминает, цитирует, иронизирует. Другой уровень восприятия, подразумевается, что все что хотел сказать, ну допустим Шолохов, в, ну допустим, Полнятой целине, вам уже известно -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 13.08.2008 - 14:16:38 (post in topic: 14, link to post #195096)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 51 Поблагодарили: 43 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Вы со мной полемизируете или с товарищем Кредо, которому я собственно про философию Пелевина отвечал. Просто, ради ориентира... |
|||
|
Отправлено: 13.08.2008 - 14:18:43 (post in topic: 15, link to post #195098)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
ну...так как грешу субъективностью, наглостью и невниманием к собеседникам, давайте для порядка так скажем: это я фырчу за жизнь и общие ее тенденции
Добавлено: товарищ Kredo то ж мягко говоря меня огорчает своим невниманием к Чпаеву, которого я последний раз переслушивал - месяца не прошло -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 13.08.2008 - 14:28:57 (post in topic: 16, link to post #195103)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
мораль есть, много морали, а на счет философии вопрос спорный |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka |
|
Отправлено: 13.08.2008 - 14:29:07 (post in topic: 17, link to post #195104)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Для того, чтобы задуматься, не нужен никакой подтекст Достаточно толчка ( ну или там киянкой по гологе)... Но это не суть. Книжки можно любить и без всякого подтекста. За красивый язык или за интересный сюжет, или за красивые картинки... -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: zeppelin, Iudushka, HishtakiSaritanur, Denis70, pysha, traum |
|
Отправлено: 13.08.2008 - 15:44:47 (post in topic: 18, link to post #195121)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 51 Поблагодарили: 43 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Да я, собственно, согласен. Я на конкретное высказывание по поводу философии отвечал. А так, что ж, можно и любить. Или не любить, тоже ведь можно. Допускается ведь такое - Пелевина не любить? А то диктатура какая-то, литературный тоталитаризм)))
|
||
|
Отправлено: 13.08.2008 - 15:49:50 (post in topic: 19, link to post #195123)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Так у нас специальная темка есть: "Я не люблю Пелевина, и как так можно?"
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER |
|
Отправлено: 13.08.2008 - 16:12:33 (post in topic: 20, link to post #195132)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 51 Поблагодарили: 43 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Вот ведь до чего свобода слова дошла . Ну, тогда я спокоен и для себя считаю вопрос исчерпанным. |
|||
|
Отправлено: 13.08.2008 - 17:01:04 (post in topic: 21, link to post #195142)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Хех, а я и не знал -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 |
|
Отправлено: 13.08.2008 - 17:08:06 (post in topic: 22, link to post #195143)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Как не знал? Ты там постил! Эх, не умею я красивенькую линку на топик давать... -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
|
Отправлено: 13.08.2008 - 17:17:57 (post in topic: 23, link to post #195152)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Мож, эту темку как-нить потом организовали, уже после того как я куды-нить постил? Такое бывает, говорят. Или это у меня уже склероз попер?
-------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
|
Отправлено: 13.08.2008 - 17:24:30 (post in topic: 24, link to post #195159)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Научилась: Topic Link: Я не люблю Пелевина
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 16.10.2013 - 22:17:02 (post in topic: 25, link to post #630604)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 265 Поблагодарили: 1278 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
"Омон Ра" я часто видел в городской библиотеке. Кажется, эта книга так и стояла нетронутая, никто ее не брал. Да и сам я предпочитал американскую фантастику. Однажды скачал ее в чтении Андриенко. Начал слушать и как половиком по голове - такого никогда ни читал, ни слушал! А вот теперь слушаю в чтении Ивана Литвинова (из того сборника "Лучшие романы. Избранная проза 1, 2", что снят с трекера по требованию правообладателя). Я не поклонник Литвинова за то, что его иногда заносит, но здесь у него все так выровнено и взвешено, что льется и льется книга в мозг как по маслу. Легко и просто. Как в "Собачьем сердце" Булгакова или в "Лучших рассказах и повестях 1, 2" Пелевина.
Наверное, буду переслушивать через несколько лет. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, HishtakiSaritanur, Iudushka, trya |
|
Отправлено: 17.10.2013 - 19:32:00 (post in topic: 26, link to post #630691)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 265 Поблагодарили: 1278 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
В последнее время попадались такие аудиокниги, что можно было с легким сердцем выключить их и идти спать. А вчера (на половине книги - там говорилось об реинкарнационном обследовании Митька), ну никак не хотелось выключать плеер.
Теперь книга дослушана и возник вопрос - кто читает лучше: Андриенко или Литвинов. Текст у обоих одинаковый. Оба - чтецы первой величины. Только Иван иногда так по-особенному понижает голос, что по спине пробегает холодок. Не знаю, как другим, а мне такое чтение этой необычной книги нравится. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, trya |
|
Отправлено: 17.10.2013 - 19:54:12 (post in topic: 27, link to post #630697)
|
||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20515 Поблагодарили: ٢٢٧٨٥ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Интересно, наверное в Литвинове можно слушать. А вообще вот что-то помню, как читал ее когда-то. Вроде как и пародия на борцунов-страдальцев от Советской власти и написана неплохо, но, помню, с трудом домучивал, заставлял себя, волю тренировал, кажется совсем до конца страниц 10 не дотянул. Скучновато и тяжеловато написано, как дыхание жертвы гиподинамии, бегущей километр. А может просто сравниваю с "Чапаевым...", который весь на одном легчайшем дыхании написан. А вот после XIV принципа, где слышал, как Иван Литвинов шутя вытаскивает ритмически сбойные куски, верю, что аудиокнига вполне пойдет.
-------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vk18 |
|
Отправлено: 18.10.2013 - 09:54:27 (post in topic: 28, link to post #630732)
|
||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9875 Поблагодарили: 29061 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Одна из самых любимых вещей Пелевина. Хлесткая, почти анекдотичная, да чего там "почти", произведение - анекдот.
-------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vk18 |
|
Отправлено: 18.10.2013 - 21:16:14 (post in topic: 29, link to post #630824)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
А у меня - это первое издание Пелевина. Купленная в Доме книги - в мягкой обложке. Цель была - что-то почитать в троллейбусе. Ох я почитал. В аудио первым стал Чапаев, но я к нему уже был готов.
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: trya, vk18 |
|
Отправлено: 23.10.2013 - 16:17:36 (post in topic: 30, link to post #631564)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 339 Поблагодарили: 378 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(10%) |
Сильная, но "нелепая" книга.
По-моему, автор и сам не знал, "что он хочет сказать своим стихотворением". К примеру, Орвелл в "1984" знал, что "хочет сказать" и Островский в "Как закалялась сталь"" знал. А Пелевин не знал. С одной стороны - "справедливая" ностальгия по СССР, которая прямо-таки кричит в Чапаеве и Поколении. С другой стороны - абсурд этой ностальгии. Не глумление, как у Войновина или Синявского, а именно абсурд. А между тем гражданская война в России не прекращалась ни на минуту и сегодня горит "в тихой фазе". Так и хочется спросить Пелевина: "С кем вы, мастера культуры?" Вот "ЧиП" и даже "Поколение" такого вопроса не вызывают. А вообще - писатель огромной силы - хочется сказать - был. Последние книги, эта вампирская серия - вымученная чушь. А "ЧиП", пожалуй что, самая значительная книга, скажем, последней трети ХХ-го века. "ЧиП" и "Между собакой и волком" Саши Соколова. Одна беда что та, что другая - слишком элитарны. Не помню кто сказал про Пелевина: "Беда Пелевина в том, что он слишком умен". |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: keu, Lona, trya, Iudushka |
|
Отправлено: 23.10.2013 - 18:08:45 (post in topic: 31, link to post #631580)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9875 Поблагодарили: 29061 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
По мне так это одна из самых логически законченных вещей. Стеб и абсурд, но "с обломом в финале". Финал сводится к тому, что всю эту историю выдумал бомж. -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: trya |
|
Отправлено: 23.10.2013 - 19:11:54 (post in topic: 32, link to post #631588)
|
|||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 339 Поблагодарили: 378 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(10%) |
-------------------- То-то и оно. А ведь "конец - делу венец". И тогда точнее будет сказать, что всю эту истерию выдумал бомж. -------------------- Россия - континент, а притворяется страной. Россия - цивилизация, а притворяется народом. |
|||
|
Отправлено: 23.10.2013 - 20:31:00 (post in topic: 33, link to post #631599)
|
|||||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Угу. Сказал. Особенно про мыслепреступления мощно выступил. Только вот проповедовать мораль легко, а попутно списочки на "криптокоммунистов" (Шоу, Чаплин, Стейнбек, Пристли... больше 100 человек "мыслепреступников") в министерство правды предоставлять - еще легче, оказывается.
А с кем Пелевину нужно быть? Чума, как говорится, на оба ваши дома (или как там оно у Пушкина) -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, keu, sabotazhnick |
|
Отправлено: 23.10.2013 - 20:31:42 (post in topic: 34, link to post #631600)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20515 Поблагодарили: ٢٢٧٨٥ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
А есть разница, кто выдумал всю эту историю для тех, кому сама история нравится/не нравится? Наверное скорее для тех, кого интересует рассказчик больше, чем история. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик |
|
Отправлено: 23.10.2013 - 20:47:57 (post in topic: 35, link to post #631603)
|
|||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 339 Поблагодарили: 378 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(10%) |
-------------------- Несмотря на все заморочки, Чапаев с Петькой все-таки на стороне "красных" Потому что "мне и справедливости не надо, было бы все по-честному". Ну да ладно. Многие не этим самым, а Невидимой Рукой Рынка деланы. Это сообщение отредактировал Leon20066 - 23.10.2013 - 21:31:11 -------------------- Россия - континент, а притворяется страной. Россия - цивилизация, а притворяется народом. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: keu |
|
Отправлено: 23.10.2013 - 21:08:16 (post in topic: 36, link to post #631608)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
"Многие" - это кто? Вы себя, как я понимаю, к "сделанным Рукой Рынка" не относите. Или вы сторонник теории "миллиарда сосисок"? -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик |
|
Отправлено: 24.10.2013 - 02:16:21 (post in topic: 37, link to post #631643)
|
||||||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Я бы расширил временной промежуток, но ввел бы языковое уточнение.
Там оно проще, там - poxe - сифилис. И это, уверен, правильнее.
Поговорить с ним в его тоне, что ли, подумал я и с преувеличенной развязностью стукнул кулаком по столу. – А вот вы скажите, Василий Иванович, только как на духу. Вы красный или белый?... © ВОП - далее смотреть по тексту -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||||||||
|
Отправлено: 24.10.2013 - 03:55:22 (post in topic: 38, link to post #631644)
|
|||||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 339 Поблагодарили: 378 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(10%) |
------------------- Не имеет значения что они говорят (какие ярлыки-платья на себя надевают) Важно - за кого они свою (и чужую) кровь проливают. Строго говоря, и это не столь важно для дзенца. Но вот симпатия петербургского поэта Петьки - в общем, на стороне красных. Хотя он, разумеется, не все там принимает. И (по-моему) нигде Пелевин себя так с персонажем не отождествляет, как в ЧиП с Петькой. Я - то же самое. Разве что с Каштанкой. А что Вы имеете в виду про язык Пелевина? Прекрасный русский язык, мало у кого такой кристальный найдешь. А с временным промежутком, да... У меня есть собственное мнение, что ЧиП - лучший русский роман всех времен, но я с этим мнением категорически не согласен. Это сообщение отредактировал Leon20066 - 24.10.2013 - 03:58:48 -------------------- Россия - континент, а притворяется страной. Россия - цивилизация, а притворяется народом. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: keu, 6002011 |
|
Отправлено: 24.10.2013 - 14:27:03 (post in topic: 39, link to post #631696)
|
|||||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Что эта книга хороша и знаменательна, но не в переводах.
Ничего себе
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||||
|
Отправлено: 24.10.2013 - 15:39:31 (post in topic: 40, link to post #631704)
|
|||||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 339 Поблагодарили: 378 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(10%) |
------------------------ Как и любая хорошая книга, ЧиП "непереводим". В лучшем случае может получиться "вариация на тему". Японский ЧиП с названием "Глиняный пулемет" имел бешенный успех в Японии (было продано свыше миллиона экземпляров). Забавно, что после этого "перевода" мне довелось комментировать ЧиП для японцев. Прямо скажу - замаялся. Добавлено:
------------------------ Монархист, который под Лозовой отчаянно рубает беляков - уже "монархист" Не придавайте значение словам-платьям. Копайтесь во "внутренней сущности." -------------------- Россия - континент, а притворяется страной. Россия - цивилизация, а притворяется народом. |
|||||
Страницы: (2) [1] 2 |