Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
|
Отправлено: 28.06.2017 - 17:22:29 (post in topic: 1, link to post #793016)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Добрый день
Наверное у меня странная проблема - ловлю себя на том, что в процессе монтажа звука, через некоторое время начинаю ускоряться, повышать темп и укорачивать паузы/ интервалы между словами. Особенно режет свежее ухо когда слишком укорачиваю паузы в диалоге, между смысловыми блоками и тп. Иногда проблему решаю переслушивая на свежую голову с закрытыми глазами и увеличивая паузы по необходимости, но это же не дело... Вариант с автоматическим увеличением пауз не подходит.ю Возникает ли у Вас такая проблема и как ВЫ ее решаете? Может есть какие-то "тайные знания"? Метроном? Как выдрессировать себя? -------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вероника Обоянка, Шевалье, Koss |
|
Отправлено: 28.06.2017 - 17:31:02 (post in topic: 2, link to post #793017)
|
||
Учу учась Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2466 Поблагодарили: 4640 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Бывают такие случаи. Потом - когда прослушиваю через некоторое время -приходится замедлять темп в программе Audacity. В Forge есть похожая функция, но ее применение заметно ухудшает качество файла.
Вообще стараюсь говорить неспеша, но не всегда это получается. -------------------- Общение в интернете - это тоже школа жизни. |
||
|
Отправлено: 28.06.2017 - 17:37:47 (post in topic: 3, link to post #793019)
|
||
Шарики и ролики... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1274 Поблагодарили: 2417 Ай-яй-юшек: 16 Штраф:(0%) |
ElenaF
Метроном конечно есть и некоторые его используют, но просто надо читать вчитываясь в каждое слво-фразу, понимать о чем идет речь в повествование, а быстрый темп от неумения соблюдать паузы и итонанации и от желания закончить скорее проект, может еще от какой-то причины... может состояние неверное, ведь спокойствие при чтении главный друг чтеца. Может я ошибаюсь. Час читаешь - час отдыхаешь - у всех по по разному. А палить три-четыре часу к ряду - перебор, психика берет свое. пс прошу простить за корявость, клавиатура пишет сама что хочет Как сказала выше Вероника Обоянка, полезно начитать что-то и прослушать потом, через у к примеру через день - сразу все понятно станет,где и почему поскакала. Но как мне сказал учитель - надо соблюдать тактовые паузы и не пропускать даже мелких мелочей. Быстрота речи еще бывает от того что хочется проскочить какой- участок текста, если не весь. Это от лени в большинстве - извините за прямоту. Ведь работа хорошего чтеца - это не просто так. Желательно каждой строке придавать жизнь и интонацию. еще бы на себе это применить))) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: grul, s775, ElenaF, amkadr |
|
Отправлено: 28.06.2017 - 17:43:27 (post in topic: 4, link to post #793020)
|
|||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Почему не подходит? Расставляете маркеры и автоматом (одно нажатие кнопки) добавляете фрагмент из своей записи с фоном комнаты (не тишину)
Так нельзя делать, если я правильно понял, что именно вы делаете Для того, чтобы читать ровно и с одной скоростью нужна практика. Это единственное решение. Как практиковаться? Попробуйте автоскролл (автоматическую прокрутку), если читаете с электронного носителя. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: grul |
|
Отправлено: 28.06.2017 - 18:00:41 (post in topic: 5, link to post #793022)
|
|||
Учу учась Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2466 Поблагодарили: 4640 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
пробовала - не понравилось. Правильнее, внутреннее состояние должно быть. Сосредоточение на тексте. Но, оно не всегда бывает. Я совсем капельку темп меняю - и ничего. Иногда меняю темп какого-то словосочетания, чтобы было отчетливее слышно. И как это - низзя - когда есть такая функция? -------------------- Общение в интернете - это тоже школа жизни. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: ElenaF |
|
Отправлено: 28.06.2017 - 18:04:56 (post in topic: 6, link to post #793023)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Категорически нельзя. Это бьет по голове. Мы это слышим. Это хуже, чем давить паузы в ноль
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: ElenaF, amkadr |
|
Отправлено: 28.06.2017 - 18:38:48 (post in topic: 7, link to post #793025)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 415 Поблагодарили: 3310 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
ElenaF
Я активно читаю чуть больше года. Первые полгода мне казалось, что я говорю слишком быстро - перед глазами повесил листок со словами "Читать медленно! Проговаривать окончания!" Поскольку вся обработка происходит в основном только в дважды ускоренном темпе - я вживую свой голос практически не слышу. По отзывам на релизах и в группах сделал вывод, что темп лучше отпустить. Последние пару книг отпустил - читаю в зависимости от активности повествования. Пока негативных отзывов не было. Тут естественность разговорного темпа... ну как бы... на ухо лучше воспринимается, чем искусственная размеренность. А у меня еще преподавательская привычка к диктовке подгадила. -------------------- HEY! READ A BOOK! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, ElenaF, grul |
|
Отправлено: 28.06.2017 - 18:46:55 (post in topic: 8, link to post #793027)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Наверное я не совсем правильно описала проблему - я не ускоряюсь в чтении,там все ок Но у меня в сыром виде не чистый звук как чтение книги на аудиторию, а с разными паузами, где-то бывает повтор фразы, если не нравится первоначальное звучание - в итоге имеем сырец, с которым надо ковыряться И вот при работе с этим исходником начинаю на больших объемах (длинные главы или несколько часов работаешь со звуком) ловить себя на том, что при прослушке и "художественной резьбе" ускоряюсь... паузы могу покоцать, между смысловыми блоками не выдержать нужного интервала. Вплоть до того, что нормально начитанный текст с нормальными паузами, могу тянет ускорить ( порезав паузы), а потом переслушиваю на свежую голову и опять начинаю микропаузами дорабатывать Прям какая-то фобия пауз - опасаюсь, что будет растянуто звучать Вот и думаю, может есть какой-то прием у звукотехников, чтобы не терять темп и не "сбивать с ритма весь Париж" Iudushka , я слышала пару раз примеры, когда явно автоматически увеличенные паузы у тех, кто частит при чтении - слышать тяжко, тем более не все паузы надо автоматом увеличивать - получается неравномерная трабла, все уже хэндмейд один раз... Надеюсь понятно рассказала. Сейчас решается двойным прослушиванием - первый раз тупо монтаж, а потом прослушиваю с заготовленным кусочком паузы и вставляю там, где считаю нужным - но это ж двойная работа, а на объеме 10-15 часов чистого звука - как-то сурово получается Добавлено: orob4uk, я согласна полностью, что скорость это выразительный прием В том и дело - когда нормально начитал, выразительно и с динамикой по смыслу, а запарываешь хорошо сделанную работу на стадии монтажа Я тоже на ускоренном варианте иной раз монтирую
, но это же все равно двухфазный монтаж - это только как "первая часть марлезонского балета", затем обязательно нужно прослушать в нормальном виде и доработать паузами по смыслу.
А хочется-то все с первого раза и хорошо Как стабильности в ритме при монтаже достичь? Это ж типичная особенность восприятия - наверняка есть приемы Это сообщение отредактировал ElenaF - 28.06.2017 - 19:05:33 -------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: orob4uk |
|
Отправлено: 28.06.2017 - 19:17:42 (post in topic: 9, link to post #793030)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 415 Поблагодарили: 3310 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
ElenaF
Не трогайте паузы вовсе, а если что-то неправильно прочли, раньше ведь была естественная пауза - ее и сохраните. Просто удалите лишнее от конца старой паузы до начала правильно прочитанного варианта. -------------------- HEY! READ A BOOK! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: grul, Iudushka, ElenaF |
|
Отправлено: 28.06.2017 - 19:20:50 (post in topic: 10, link to post #793031)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
orob4uk , так если б я читала ровно с листа - то и не трогала бы ) Реально завидую тем, кто так может -пока тренируюсь, но получается не всегда
-------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: orob4uk |
|
Отправлено: 28.06.2017 - 19:26:24 (post in topic: 11, link to post #793033)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 415 Поблагодарили: 3310 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
ElenaF
Да ни Боже мой!! У меня на час записи получается всего 40-45 минут чистого звука. потому ваша проблема мне очень понятна. -------------------- HEY! READ A BOOK! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: ElenaF |
|
Отправлено: 28.06.2017 - 20:43:19 (post in topic: 12, link to post #793042)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
orob4uk , пока вот опытный человек сказал, что спасают перерывы - типа час (индивидуально) поработал - встань, погуляй, чайку выпей - дай ушам отдохнуть ))
-------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
|
Отправлено: 28.06.2017 - 21:42:50 (post in topic: 13, link to post #793047)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 113 Поблагодарили: 512 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Убежден, что искусственно, "программно" замедлять темп - чревато для качества. На самом деле паузы между предложениями, которые даже начитаны динамично, вполне себе уравновешивают общий темп повествования. Лично я метрономом не пользуюсь, ориентируюсь исключительно на внутренний метроном при монтаже. У меня есть так называемый файлик "пустоты" (несколько секунд с пустым фоном студии), которым я успешно ставлю паузы нужной длительности между предложениями, а порой и внутри предложения, если есть реальная необходимость. Но здесь нужны "тонкие настройки". Я режу или добавляю даже милисекунды, чтобы удовлетворить свой внутренний метроном. Вообще же мне лично приходится себя тормозить. Долгие годы работы в новостях берут свое, и рефлекторный темп при нахождении у микрофона - быстрый, репортерский. Так что проблема знакома не понаслышке ) Добавлено:
Я, к примеру, делаю так. Паузы для себя я подразделяю на несколько видо: внутри предложения, между предложениями, между абзацами в некоторой степени разделенными по смыслу, между явными смысловыми блоками. Смонтировав однажды эти паузы так - как мне нравится, я стараюсь повторить именно такую же их длину. Знаю, например, что между предложениями в этом рассказе хорошо звучит одна секунда, или 0,8 сек. а между смысловыми блоками - 3 сек. Между прямой речью и "отводкой", - типа "Ясно, — // сказал он." хорошо 0,5 сек. Ну, это к примеру. И вот так - когда выработался понравившийся тебе паузный рисунок - ему и следуешь на протяжение всего монтажа. Тогда сохраняется ритмичность. Конечно, есть исключительные моменты в книге, где всё индивидуально. Это сообщение отредактировал amkadr - 28.06.2017 - 21:46:50 |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: grul, ElenaF, Iudushka, tvk, Lona |
|
Отправлено: 29.06.2017 - 10:04:46 (post in topic: 14, link to post #793086)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
amkadr , большое спасибо - очень полезная информация)
Я тоже миллисекунды добавляю, когда не нравится звучание... Вам удается при монтаже уложиться в один заход или тоже переслушивать приходится? -------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
|
Отправлено: 29.06.2017 - 12:18:36 (post in topic: 15, link to post #793109)
|
|||||
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%) |
Не возникает. Никак не решаю. Всё остается как есть. PS Мне это вообще как-то странно - зачем?
-------------------- "Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль |
|||||
|
Отправлено: 29.06.2017 - 12:38:37 (post in topic: 16, link to post #793117)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 113 Поблагодарили: 512 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Как правило, как сделал при монтаже - так и остается, потом всё устраивает. |
|||
|
Отправлено: 29.06.2017 - 18:46:29 (post in topic: 17, link to post #793153)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
У тебя темперамент другой. Просто нет этой проблемы. Но она действительно очень распространена. Даже просто по бытовой речи, я систематически сбиваюсь в скороговорку - и это плохо. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: digig |
|
Отправлено: 29.06.2017 - 19:26:36 (post in topic: 18, link to post #793164)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Iudushka , ну скороговорка в речи - это тоже очень большая проблема, но вопрос не о том
digig , мне пока не хватает опыта с листа начисто читать, я вожусь... тренируюсь, нарабатываю навык, но пока он наработается - хочется как-то не отбить желание начитывать книги из-за "ужасов монтажа" amkadr, мда?... пойду померяю свои паузы на разные случаи, может тоже какой-то алгоритм создам -------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: digig |
|
Отправлено: 30.06.2017 - 16:46:03 (post in topic: 19, link to post #793233)
|
|||
Шарики и ролики... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1274 Поблагодарили: 2417 Ай-яй-юшек: 16 Штраф:(0%) |
От этого не никуда не деться, это самая трудная работа, можно только слегка ее облегчить читая профессионально и шумовой фон убрать изначально как можно больше. А так да, редактура останется еще долго нудным и долгим занятием. Не, есть персоны, которые программно делают автоматически, набивают в аудиоредактор кучу плагинов, но голос-то, сама изюминка пропадает. На счет пауз - как читаете - так и читайте, это Ваше, к Вам привыкнут и будет казаться что по другому нельзя)) Конечно, есть моменты, где оговорки и прочие ляпы, и там надо мерить паузы, но на слух, опираясь на всю свою начитку. Одни читают и тянут, другие бегут куда-то, третьи определяют по другому, есть программы по паузам. Будьте собой, тем более Вы читаете очень хорошо. У меня опыт не большой, но если замечаю что "бегу", делаю перерыв, минут 40 гуляю или пью чай с домашними. Отвлекает и отдыхаю, потом все хорошо получается. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, Garmr, digig, grul, ElenaF |