Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (2) 1 [2] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 17.02.2008 - 17:23:00 (post in topic: 1, link to post #143129)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 914 Поблагодарили: 2043 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Не знаю, насчёт обречённости. История не знает сослагательного наклонения. Но у меня по прочтении "Фараона" почему-то возникла ассоциация с нашим Александром 2. Одно бесспорно: и "Коллекционер" и "Фараон" в аудиовариантах вещи достойные, побуждающие думать.
|
||
|
Отправлено: 19.02.2008 - 17:22:46 (post in topic: 2, link to post #143771)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 5 Поблагодарили: 0 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Eleonora55
Вы знаете, что такое "фасилитация" и "антиципация"? В несколько слов не уложусь. Здесь нужно быть специалистом. Я не бравирую, просто хотел показать насколько хорошее произведение (не оторванное от жизни). Это сообщение отредактировал Фроммер - 19.02.2008 - 18:45:45 -------------------- Я всегда прав. И даже если доказать мне обратное, всегда остается место сомнению. |
|||
|
Отправлено: 19.02.2008 - 18:10:20 (post in topic: 3, link to post #143795)
|
|||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Waiting Confirmation Сообщений: 382 Поблагодарили: 182 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Возможно к обсуждения мало относится, но не могу не упомянуть малоизвестную деталь, которую скрывали воспеватели Флоренс Найнтингейл. После Крымской войны, повидав массу крови и человеческих страданий, психика её не выдержала, воля к жизни была сломлена и она провела оставшуюся часть своей жизни в постели в вегетативном состоянии. А, "Коллекционер" - страшнейше-сильная вещь. Я читал эту книгу больше 25 лет тому назад , но помню ее очень ясно. Перечитывать не тянет, поскольку знаю сюжет - слишком все мрачно. |
|||
|
Отправлено: 7.08.2008 - 08:10:59 (post in topic: 4, link to post #193156)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 6 Поблагодарили: 5 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Обреченность в Коллекционере пугает прежде всего обывателя. "Ах, какой ужаст!!!" Фаулз тем и хорош, что по молодости не постеснялся описать эту "обреченность". Чем отличается героиня от цветка, который мы ставим в вазу? Цветок красивый и вкусно пахнет, но он обречен на преждевременную кончину!!! Маньяк в книге олицетворяет собой действительность, которая не злая и не добрая. Мы живем в мире, в котором человеки так или иначе "обречены", по-разному, но все.
-------------------- И это мы видели, И это мы знаем... И только Солнце всегда удивляет! |
||
|
Отправлено: 7.08.2008 - 14:57:58 (post in topic: 5, link to post #193254)
|
||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Хорошая книга и читается (точнее слушается) очень легко, а главное выглядит все очень правдиво. Единственный недостаток, ИМХО, небольшой объем написанного. Хотелось бы узнать дальнейшую судьбу мучителя и его жертв, а то все заканчивается, когда, можно сказать, все только начинается, а точнее гг только воходит во вкус.
Фаулз отлично показал как вполне обычным человеком постепенно овладевает маниакальная привязанность. И причиной тому банальная юношеская застенчивасть, а где-то и обилие свободного времени. Так что, ИМХО, настоящий маньяк появляется только в конце книги, когда решает окончательно посвятить себя "коллекционированию" |
||
|
Отправлено: 8.08.2008 - 14:24:49 (post in topic: 6, link to post #193630)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Ну а зачем дальше то? Дальше - уже "рутина" и окончательная развязка. Не думаю, что автору было бы интересно писать хронику "коллекционирования". Хотя, судя по "Волхву", мож, и потянул бы... В принципе кой-какие интересные моменты и в "рутине" могут быть.
-------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
|
Отправлено: 9.08.2008 - 15:22:00 (post in topic: 7, link to post #193982)
|
|||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 914 Поблагодарили: 2043 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Книга блестящая. Хочется только добавить к содержательному обсуждению собственную точку зрения. Фаулз в первой части раскрывает не психологию преступника, а решает более сложную задачу, с которой (ИМХО) справился блестяще. "Коллекционер" как маньяк проявляется не в конце книги, а изначально описан автором как очевидный шизофреник маниакального типа. Причём Фаулз описывает клинику страдающего психическим расстройством человека в динамике, болезнь прогрессирует день ото дня, от эпизода к эпизоду. Автор точен в мелочах, книгу можно смело использовать как пособие по судебной психиатрии. Но меня потрясла вторая часть. Если первую условно обозначил для себя как "психиатрию", то вторую - как "психологию". Причём Фаулз описал не только и не столько психологию жертвы, сколько создал светлый, яркий, психологически точный образ творческой личности. Согласен, книга тяжёлая, но вторую часть прослушал дважды. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, zeppelin, Iudushka, freestyle, Lilar |
|
Отправлено: 21.08.2008 - 07:13:30 (post in topic: 8, link to post #197007)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 6 Поблагодарили: 5 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Да, интересно. А как Вам эпизод суда над Николосом Эрфе из "Мага"? Насколько точен отчет "специалистов", соответствует ли он образу, который создал Ф.? -------------------- И это мы видели, И это мы знаем... И только Солнце всегда удивляет! |
|||
|
Отправлено: 22.08.2008 - 00:29:13 (post in topic: 9, link to post #197209)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1122 Поблагодарили: 875 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
а кто ж знает |
|||
|
Отправлено: 3.09.2008 - 10:06:41 (post in topic: 10, link to post #200186)
|
||
Unregistered |
Очень интересная книга. Одно из достоинств - это прием повествования с двух сторон. Интересно знать, как одни и теже события понимают с одной стороны маньяк-шизофреник, а с другой молодая образованная девушка. С одной стороны слышишь постоянные "фу-ты ну-ты" и "всякое такое", с другой стороны образованная речь молодой художницы не теряющей силы воли. Не всякий так бы смог на ее месте. Кстати, по моему, Морозова великолепно прочитала. А по поводу излишней истеричности прочтения, то когда представишь молодую девушку в лапах монстра, поневоле впадешь в истерику. Это первая книга, где мне понравилась чтение женщины. Калибан тоже начитан великолепно. Ровные, даже тягомотные интонации вполне четко передают образ героя. Книга хороша во всем. Фаулз для меня открытие. Надо будет еще что-нибудь из него прочитать.
|
||
|
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: nasus |
|
Отправлено: 3.09.2008 - 12:19:04 (post in topic: 11, link to post #200205)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 6 Поблагодарили: 5 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Я - большой поклонник Фаулза. Все у него перечитал, что у нас издавалось, и не по разу. "Волхв" (здесь есть запись Терновского, и две следующие книги есть), "Башня из черного дерева", "Любовница французского лейтенанта", "Даниэл Мартин", "Червь", "Мантисса" - в такой, примерно, последовательности. Публицистика тоже хороша, но на любителя. "Коллекционер" у Ф. несколько отдельно стоит на моей полке. -------------------- И это мы видели, И это мы знаем... И только Солнце всегда удивляет! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Wittolga |
|
Отправлено: 23.03.2010 - 23:32:08 (post in topic: 12, link to post #356982)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%) |
Ну,и что мне теперь делать? Обосить намеченный план чтения и вернуться к Фаулзу? И снова "болеть" долго-долго.......
-------------------- |
||
|
Отправлено: 24.03.2010 - 17:25:15 (post in topic: 13, link to post #357180)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
И правильно - единственная стоящая вещь у него. Остальное - заумное водолейство. Да и занудное довольно-таки. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, VitaLina |
|
Отправлено: 24.03.2010 - 22:25:03 (post in topic: 14, link to post #357243)
|
|||||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Как хорошо, что наконец то расставлены (в некотором смысле) все точки над i. Если Коллекционер - лучшая вещь Фаулза, то со спокойной душой стираю все его тексты с КПК. Меня и это произведение никак не зацепило. То есть вообще никак. Банальное кино про "Парфюмера", "круче" в разы, при всей его аналогичной безынтересности, по большому счёту. -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Leser2008 |
|
Отправлено: 25.03.2010 - 01:24:23 (post in topic: 15, link to post #357300)
|
|||
пылесос Профиль Группа: Trusted Сообщений: 6667 Поблагодарили: 12092 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Кстати не факт, что это логичное действо. Геноссе CRIttER как раз пишет о том, что "Коллекционер" отличается от других произведений Фаулза. Можно бы было по идее попробовать что-то из обычных. Впрочем на меня тоже эта книга, глазами, не произвела особого впечатления. Как детектив неплохо, но не превосходит по-моему Харрисовских книг или Гриновского "Убийцу" например. Как разновзглядие, по-моему опять же, уступает "Персту указующему" и так далее. Но неплохой детективчик с закидонами. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka |
|||
|
Отправлено: 25.03.2010 - 01:29:36 (post in topic: 16, link to post #357302)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Я, кстати, и ее не считаю какой-то крутью. Просто по сравнению с другими, меньше скуки вызывала. И то только благодаря некоторым отдельным фишкам. А так мне все это быстро надоело. Слишком много понтов у автора -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Leser2008, VitaLina |
|
Отправлено: 25.03.2010 - 01:35:42 (post in topic: 17, link to post #357305)
|
||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Leser2008! Геноссце CRIttER, пишет совсем о другом. Он пишет, а точнее интерпритирует мысль геноссце..., эээ... ну у кого там эта книжонка стоит на отдельной полке?! Ну не важно! Кстати, читая пост того самого Геноссце о котором мы и "гутарим", я то подумал, что Коллекционер несколько выбивается из общего списка, как раз в худшую сторону и является чем то не вписывающимся в генеральную линию творчества тов. Фаулза.
Таково было моё понимание, но! "Всё изменила революция!"© После характеристики Криттера, мне всё ясно и вполне, пожалуй, достаточно этих "личных самопожертвований", связанных c ознакомлением с Фаулзом через Коллекционера. -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Leser2008 |
|
Отправлено: 25.03.2010 - 01:40:41 (post in topic: 18, link to post #357308)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Многие хвалят того же "Волхва" чуть ли не как "Библию". Но как раз эта книга, на мой вкус, вызвала наибольшее утомление от длинного-предлинного заумного эпоса с огромными амбициями и непонятным пафосом. Кто-то , мобыть, ваще по этой книжке "жизни учится", но я не знаю, кем надо для этого быть.
-------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик, Denis70, VitaLina |
|
Отправлено: 25.03.2010 - 02:28:00 (post in topic: 19, link to post #357316)
|
|||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
На всякий случай и волею сердца поставил спасибу... Ясно же, что читать уже теперь не буду. -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||
|
Отправлено: 27.03.2010 - 01:55:27 (post in topic: 20, link to post #358074)
|
|||
Unregistered |
|
|||
|
||||
Поблагодарили за полезное сообщение: VitaLina |
Страницы: (2) 1 [2] |