Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (3) 1 2 [3] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 5.03.2017 - 15:17:56 (post in topic: 1, link to post #779245)
|
||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Прослушал первую часть. Декламатор - талантище! Хорошо понял персонажа и передал его. Прочитал, кажется, идеально. В смысле, к технике никаких претензий нет. Голос звучит сильно, слышно, что чтец им хорошо владеет. Я бы поставил 10 из 10.
На мой вкус, сильно переиграно. Считаю, что аудикониги и аудиоспектакли, это разные вещи. Создается впечатление, что первый чтец был слишком ярок для книги, но подходящим для спектакля. Слушаю дальше. p.s. в имени Ионафан надо поставить ударение на последний слог. -------------------- 38:7:12 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, digig, grul, Lona |
|
Отправлено: 5.03.2017 - 15:31:19 (post in topic: 2, link to post #779248)
|
|||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11370 Поблагодарили: 25826 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Как-то не вяжется слегка -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||
|
Отправлено: 5.03.2017 - 16:20:50 (post in topic: 3, link to post #779272)
|
|||||
Профиль Группа: Trusted Сообщений: 319 Поблагодарили: 629 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Почему? Мне понравилось исполнение, но у меня есть свой взгляд, который я объяснил. -------------------- 38:7:12 |
|||||
|
Отправлено: 5.03.2017 - 16:44:24 (post in topic: 4, link to post #779279)
|
|||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
Заметьте разницу в дикции когда идет речь от лица Марко (измененный тембр) и от лица англичан (более естественная речь). Я, конечно, цеплючка, но до идеала с точки зрения техники речи основной массив текста не дотягивает. Предполагаю, это как раз связано с тем, что внимание и усилия были сосредоточены на поддержании особого голоса Марко. И именно потому считаю сильное изменение тембра для ПОВа крайне опасным и тяжелым приемом, с которым мало кто может справиться так же хорошо, как показал нам Дигиг на примере доктора Уоллиса. -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Кристо, digig |
|
Отправлено: 5.03.2017 - 16:45:13 (post in topic: 5, link to post #779280)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11370 Поблагодарили: 25826 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Меня Марко купил с потрохами
-------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, digig, Kravchuk |
|
Отправлено: 5.03.2017 - 16:49:46 (post in topic: 6, link to post #779283)
|
||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
Вася с Марса
Такая книга, что каждый найдет себе любимцев. Мне больше всего по исполнению часть Прескотта понравилась (уж очень поразительное сочетание голоса и текста), потом Уоллис. Добавлено: Ах, да, еще такое наблюдение... В этой книге два явно неприятных (отталкивающих) персонажа и три в той или иной степени непривлекательных. Однако по-настоящему непривлекательно прочитан только один - Энтони Вуд. При том, что такое чтение, тон и голос идеально подходят персонажу по описанию, я считаю в целом неправильным в масштабе аудиокниги читать основного персонажа (ПОВ) непривлекательно. Очень уж мучительно (для меня, по крайней мере) такое долго слушать. Вообще немного прискорбно, но эту аудиокнигу есть куда улучшать с точки зрения режиссуры. Особенно с таким богатством и талантами исполнителей. -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, Кристо, digig, grul, Kravchuk |
|
Отправлено: 5.03.2017 - 17:05:21 (post in topic: 7, link to post #779286)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11370 Поблагодарили: 25826 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Я вообще против деления на привлекательных и нет.
Хотя-аааа, вот эта барышня, вокруг которой все вертится, очень мне не нравится. -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, Lona, grul |
|
Отправлено: 7.03.2017 - 23:11:41 (post in topic: 8, link to post #779718)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
закончил вторую часть. даже жалко, что закончилась. понравилась эта часть больше, чем первая.
всё-таки первая часть играет роль, мне кажется, аперитива. вторая часть - вкуснейшая горячая закуска. начал слушать третью - самая настоящая жратва, с первых фраз чувствуется очень оригинальное (интонационно) начало от Дигига, здорово задаёт тон с первых слов. дальше чтецу эту интонацию и поддерживать не нужно, ибо она зафиксирована в мозгу слушателя весьма надёжно -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Kravchuk, grul, Lona, Iudushka, digig, Rom165, Shaora |
|
Отправлено: 11.03.2017 - 18:34:07 (post in topic: 9, link to post #780272)
|
||
Страньше Профиль Группа: Privileged Сообщений: 783 Поблагодарили: 2311 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Пока прослушал первые 2 истории. Отлично сделано.) -------------------- Запасаю попкорн... |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, digig, Rom165, Lona, Lenya, Crickett |
|
Отправлено: 11.03.2017 - 23:09:33 (post in topic: 10, link to post #780330)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 49 Поблагодарили: 324 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Большое спасибо, получила огромное удовольствие.
Каждый из персонажей хорош по-своему. Кола и Престкот такие, какими они хотели бы выглядеть в глазах окружающих, и это замечательно получилось у Алексея и Алексея)). Кола - симпатяга неаполитанец. Путешествует по делам своей семьи, изучает нравы мрачной Англии и лечит помаленьку (из жалости) бедных английских старушек. Престкот - благородный английский джентльмен, достойный член общества (а то что он распускает грязные слухи, ворует, насилует, так это окружающие его (ничтожные, гадкие, низкие) людишки сами виноваты). Другое дело Уоллис и Вуд, рассказы этих господ - скорее исповеди, они ничего не скрывают. Уоллис - фанатичный, жестокий, с задавленными страстями человек. Но всё, что он творит, это от души, с уверенностью в своей правоте. Опасный человек. Обычно герои Димы - симпатичные, благородные персонажи. Кажется, Димин голос совершенно не подходит этому мрачному неприятному человеку, но на контрасте получилось очень здорово. Антони Вуд - человек не злой, но настолько нерешительный, неуверенный и поддающийся чужому влиянию, что ничего хорошего от него ждать не приходится, и поскольку воспоминания его написаны много лет спустя после описываемых событий, DrLutz прекрасно передает тоску этого человека о несбывшемся. Книга очень понравилась. Многоходовые интриги, множество исторических и бытовых подробностей (если, конечно, автору можно доверять), а уж нравы приличных английских джентльменов, пристроивших ни в чем не повинную девушку на виселицу, все это создаёт гремучую смесь. Обязательно буду слушать еще раз. Отдельно хочу поблагодарить за музыку, здесь она очень к месту и настроению соответствует. Еще раз, СПАСИБО ВСЕМ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, digig, Владилин, grul, Вася с Марса, Lona, DrLutz, Kravchuk, Ruanna, Galina, Shaora, Кристо, Koss, inear, Rom165, Iudushka, Crickett |
|
Отправлено: 18.03.2017 - 00:52:11 (post in topic: 11, link to post #781265)
|
||||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
я, похоже, человек счастливый. тем, что имею возможность не проглотить эту книгу залпом. скорее, конечно, не имею возможности проглотить в силу недостатка досуга. а то бы точно проглотил сегодня дослушал третью часть. ощущения фантастические. грандиозно! Дигиг, безусловно, великолепен. Обеспечивает полное погружение в текст. А заодно и уху удовольствие. Но и автор в третьей части особенно хорош. Содержание этой части гораздо мощнее, чем первых двух, более локальных, частей. Предвкушаю продолжение истории. И ещё замечу, что эта книга мне очень напоминает "Уловку-22". Уже примерно после прочтения трети её, если не четверти, возникает желание сразу после окончания начать слушать/читать заново. Приёмчики для этого автор использует потрясающие.
не могу согласиться. голос Димы очень подходит к этому мрачному и неприятному человеку.
-------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||||
Поблагодарили за полезное сообщение: grul, Lona, Rom165, digig, Iudushka, Galina, Вася с Марса, Kravchuk, DrLutz, CRIttER |
|
Отправлено: 20.03.2017 - 09:07:55 (post in topic: 12, link to post #781670)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
слушаю четвёртую часть
салютую DrLutz! очень-очень хорошо вот отличный пример "неактёрского" актёрского чтения. то, чего мне всегда хочется именно в аудиокнигах, а не в спектаклях. ощущать интонации персонажей, ощущать (в меру) отношение чтеца к ним, но чтобы при этом чтец как-то умудрился практически не играть голосом. пожалуй, это мне как раз и мешало в первой части книги. а вот Доктор сделал всё практически идеально. прям как для меня лично читал -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Aliza, Rom165, digig, Kravchuk, whit, grul, DrLutz, Iudushka, Вася с Марса, CRIttER |
|
Отправлено: 21.03.2017 - 17:21:07 (post in topic: 13, link to post #781858)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Очень, имхо, точная формулировка! -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: grul, digig |
|
Отправлено: 29.03.2017 - 13:26:40 (post in topic: 14, link to post #783339)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
скоро закончится книга. прям печально себе представить этот момент.
а потому не могу удержаться и не плеснуть ещё добре так медку ещё раз - насколько же здорово DrLutz сделал! тут так исполнено, что начинаешь от книги не просто удовольствие испытывать, а прямо радость настоящую, что ты сейчас вот это имеешь возможность слушать. я ведь слушал не одну, и не две книги в исполнении Доктора. но такой полёт ощущаю первый раз. правда, и книга особенная. пытался мучительным самоанализом понять, что же именно больше всего нравится. пришёл к выводу: потрясающе прочитаны особенно длинные предложения. они ведь почти пропеты в этой книге. как правило, на длинном предложении интонация волей-неволей несколько раз может понижаться, потом опять вверх. и паузы приходится делать для дыхания. а тут катит и катит как волна, не отпускает. и при этом всё внятно и понятно. и в основном нота какая-то голосом держится вкусная-превкусная Доктор, не было каких-то особенных ощущений при исполнении этой книги? -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: grul, Iudushka, digig, Lona, Rom165, Shaora, Lenya, DrLutz, Владилин, Galina |
|
Отправлено: 30.03.2017 - 18:40:53 (post in topic: 15, link to post #783605)
|
||
Бочковой насос Профиль Группа: Members Сообщений: 1739 Поблагодарили: 4109 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
Koss, большое спасибо за оценку моей части работы над этим проектом. Вы все так красиво и красочно описали, что мне аж снова захотелось переслушать и понять самому: что ж там за нота такая вкусная?
В общем-то помню, что именно эту, четвертую часть "Перста указующего" я выбрал для себя после того как прочел для себя по чайной ложке из каждой части и именно ритм и некая "музыка текста" именно этой части показалась мне наиболее "своими", что и определило мой выбор. Так часто бывает, что знакомясь с текстом я пытаюсь услышать что-то помимо слов, предложений и общего смысла, а именно - ритм фраз, темп, изменение интонаций, с которым можно играть, как с музыкой. И если мне удается уловить эту "музыку текста", то и прочесть его удается более "вкусно" без того чтобы "играть по ролям". Думаю, что вряд ли мне удастся объяснить это словами так, чтобы самому не запутаться в объяснениях, но мне кажется, что Вы как раз и услышали то самое, что меня в этой части больше всего и привлекло - эту самую "музыку". Еще раз спасибо. Мне очень приятно, что Вам понравилось. -------------------- Раньше при встрече приподнимали шляпу. Нынче достают наушник из уха. В случае особого уважения - два. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, Lona, Rom165, grul, digig, CRIttER, Galina, Koss, Iudushka, Кристо, Crickett |
|
Отправлено: 30.03.2017 - 20:15:11 (post in topic: 16, link to post #783620)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
А я подожду до отъезда в Москву. Будет 6 часов дороги и ничто не отвлекает. Так что у меня всё впереди) -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
|
Отправлено: 1.04.2017 - 12:31:44 (post in topic: 17, link to post #783925)
|
||
Старый товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 755 Поблагодарили: 2556 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
«Перст указующий». Йен Пирс Книга великолепная, в буквальном смысле слова "прекрасно сделанная". Исполнение необычное. Это не аудиотеатр, однако задействованы несколько исполнителей, использована смена тембра голоса при переходе к другому персонажу, такого еще мне не встречалось. Понравились все исполнители, по голосу узнала только Digig. Музыка тоже, по-моему, очень к месту. Разделяет части книги и настраивает на очередной раздел. Впервые за мое многолетнее аудиослушание закончив книгу, я тут же начала снова. Редкостный сюжет. 4 человека, бывшие свидетелями и даже участниками некоего события, спустя много лет подробно описывают в своих дневниках само это событие, других участников и свидетелей. Попутно каждый рассказывает об обстановке в стране и городе, имевшей место быть в то время, о своих взглядах и оценках происходящего. Поразительно, что их описания не только не совпадают, но почти во всем кардинально противоречат друг другу. Жизнь в Англии сразу после Кромвеля, время реставрации королевской власти. Университетский Оксфорд тех времен – показано необычайно инересно. Бытовые описания настолько убедительны, что без усилий затягивают слушателя в ту среду. Как там было на самом деле бог весть, но верится, что было так, как нам сообщено. Холодные зимой жилища, знаменитые английские камины. Ванна раз в 3 месяца (у профессора университета!). Можно себе представить благоухание, исходящее от людей! Харчевни разной степени вонючести, вездесущий эль. Сточные канавы вдоль улиц и отдыхающие в них набравшиеся посетители заведений. Имеются и приличные кофейни с живой музыкой в исполнении местных любителей. Чистое и теплое помещение аптеки. А медицинское обслуживание! Врач для постановки диагноза пробует на вкус мочу. Гноящиеся раны то бинтует, то проветривает – такая передовая метода лечения. Выписывает пациентам порошки с сушеными червями или глазную мазь на основе собачьего кала, и у аптекаря все это продается, а пациенты безропотно применяют. Медицинская наука базируется на препарировании трупов. Занятие это настолько популярно у медиков, что у осужденного на смерть наперегонки выпрашивают согласие на его будущий труп (законодательство рулит!). Описание сцены расчленения случайного трупа ради спасения Сары Бланди – нечто запредельное, приходит на ум "Сон разума" Гойи. Главный посыл книги мне видится в том, чтобы убедить читателя, доказать ему, что достоверное освещение событий, и тем более их описание является абстракцией, фикцией, оно недостижимо принципиально. "Мысль изреченная есть ложь" (Тютчев) И даже не изреченная, а только родившаяся, уже не может быть искренна и несет в себе все недостатки и пороки своего родителя. Глядя на некое явление, человек видит (или старается видеть) его в соответствии со своей внутренней организацией и представлениями. Поскольку у людей они не идентичны, то и видит каждый свое. А уж если берется еще и описывать явление, то тут постфактум включаются всевозможные личные, корыстные, и всевозможные другие мотивы. Что было на самом деле навсегда остается тайной. Даже протокольные документы – могут быть искажены в момент написания по той или иной причине или подделаны позднее.
Начинаешь осознавать, что История, Биографии, Автобиографии, Дневники, Архивные документы – все это условно, относительно и в лучшем случае "может быть", "в этом что-то есть", "нет дыма без огня". Персонажи книги предстают перед глазами как "живые", словно видишь и слышишь их на сцене театра. Герои невероятно своеобразны и правдоподобны. Сюжет закручен "по самое не могу". Даже после 2-го прослушивания остались темные пятна, и без Гугла не обошлось. Невероятный прием – в книге наряду с вымышленными героями действуют хорошо известные ученые и политики под своими именами. Показаны они отнюдь не безупречными личностями, за исключением, пожалуй, Бойля. Циничные хитросплетения в планах и действиях королевских придворных всех рангов, коварные измены и подставы - крутые детективы отдыхают. Тем же занимаются известные ученые-профессора, священники и судьи. Кем-то движет стремление приобрести или удержать власть, кем-то месть или жажда наживы, страх за свое благополучие, гораздо реже идея, искренная убежденность. Но все готовы на риск, подлость, измену, убийство. И все "из благих богоугодных побуждений, во имя того-то и того-то". Даже положительный в целом автор 4-го дневника оправдывает свое преступное малодушие то ревностью, то заботой о семье, то сложившимися обстоятельствами. По сути, книга страшно пессимистичная и убедительная в своем пессимизме. Вера в возможность честных и справедливых поступков исключается. Идеальная манипуляция сознанием. Если поддаться ее "правде", крыша поедет. Спасибо клубу за "принуждение" к этому чтиву. Было чрезвычайно интересно. -------------------- |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Владилин, grul, Iudushka, Koss, digig, Rom165, DrLutz, Kravchuk, Вася с Марса, alladi, Crickett |
|
Отправлено: 1.04.2017 - 14:07:48 (post in topic: 18, link to post #783935)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Мне так не показалось. Наверное "виноваты" чтецы -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Koss |
|
Отправлено: 1.04.2017 - 14:16:27 (post in topic: 19, link to post #783939)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 114 Поблагодарили: 232 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
-= Galina =-
Вы начали с: >"Мысль изреченная есть ложь" (Тютчев) и пришли к: > По сути, книга страшно пессимистичная и убедительная в своем пессимизме. По сути путь этот логичен и небезынтересен, и даже красив в какой-то степени. Предлагаю для 2ого прочтения отталкнуться от: "Понимание сложный, многогранный процесс, недостижимый в абсолютных величинах". Не претендую на то, что эта мысль окажется более живучей, но, возможно, станет той точкой, что направит ход рассуждений, ну, скажем, на философскую стезю (впрочем, для англичан, как народу, по моим представлениям, предпочитающему логичное устройство мира -- интерпретация, в ключе "истина невозможна" -- является достаточно сильной дозой майндфака, могущей замкнуть на себя немало умственных ресурсов). Позволю себе, немного нетактично звучащую, уже хотя бы своею простотою, поправку: мотивация мыслеизречения чаще совпадает с попыткой быть понятым, а не быть соврамши (наверное). Мысль Тютчева под разными углами обзора, то кажется острым скальпелем, то скользким куском мыла. Прям думаю, является ли мысль сама-по-себе ложью, или просто он её специально для лайков придумывал. -= Galina =- [чуть серьёзнее] и книга, и ваши мысли мне по душе, просто ничего не могу поделать, меня она(книга) приводит в то дурашливое настроение, когда хочется под соусом "если бы, да кабы" придумывать различные интерпретации. тоже буду слушать второй раз, но, думаю, что эта пёсья радость никак не преобразутся в какую-то нормальное подобие рецензии. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Lona, Galina, Koss, digig, Rom165, Вася с Марса |
|
Отправлено: 1.04.2017 - 17:07:01 (post in topic: 20, link to post #783956)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
Тютчев и лайки - близнецы-братья
У меня от книги никакого пессимизма. Сплошной душевный подъем -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: grul, Lona, Iudushka |
|
Отправлено: 5.04.2017 - 14:10:44 (post in topic: 21, link to post #784523)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
давно не испытывал такой печали от того, что книга закончилась. спасибо всем замечательным людям, которые приняли участие в создании этой восхитительной записи. руки опускаются, совершенно не понимаю, что слушать дальше буду. понял, что много лет не держал в руках и не слушал книги с такой тщательной исторической подоплёкой. это было очень интересно. исторические и биографические справки в конце книги очень полезны. спасибо! Добавлено:
-------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, grul, digig, Kravchuk, Rom165, Galina, Crickett |
|
Отправлено: 5.04.2017 - 17:36:26 (post in topic: 22, link to post #784533)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115178 Ай-яй-юшек: 123 |
К тому же удивительно много реальных исторических лиц. Собственно, полностью вымышленных крайне мало. Из главных действующих лиц - Марко да Кола, Джек Престкотт и Сара Бланди, причём у двух последних были исторические прототипы. Все остальные более-менее значительные персонажи, за исключением совсем мелких и незначительных, реальны и примечательны. Герой DrLutz-a Anthony à WOOD (1632–1695) Антони Вуд учился в оксфордской школе, затем поступил в Мёртон, где преподавал его брат. считался посредственным учеником, не перспективным для научной карьеры. Антони Вуд увлёкся собиранием информации, изучением архивов, книг и пр. Написал два больших труда по истории Оксфорда: The History and Antiquities of the University of Oxford (1674) и Athenae Oxonienses (1691), в которых задокументировал сведения о жизни и публикациях более 1500 тысяч авторов, связанных с университетом. Благодаря его бесценным заметкам, об Оксфорде известно более, чем о каком-либо другом городе Англии до 1695 года. Несмотря на необычайно большой вклад в историю, характер у Вуда был нелёгким, манеры грубыми, и, рано или поздно, он рассорился со всеми, а в 1693 году в результате судебного иска графа Кларендона (!), Вуд был изгнан из университета, который был столь многим ему обязан. Даже его книга была публично сожжена. Тысячи книг и рукописей из его коллекции хранятся в знаменитой Бодлианской библиотеке (Оксфорд) -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, grul, Koss, digig, Iudushka, DrLutz, Galina, Вася с Марса, Кристо, alladi, Crickett, HishtakiSaritanur |
|
Отправлено: 9.04.2017 - 10:35:07 (post in topic: 23, link to post #784832)
|
|||
Старый товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 755 Поблагодарили: 2556 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Когда с реальными историческими лицами создаются выдуманные автором художественные сюжеты, особенно, если они талантливо и правдоподобно написаны, становится немного не по себе. Жил-был человек сотни лет тому назад. Каким он был и что делал, может, современниками или им самим где-то и написано. Но современный обыкновенный читатель этого не узнает. И тут появляется блестящая книга о жизни данного человека, притом весьма отдаленно связанная с реальными событиями его жизни. Ее читают многие сотни-тысячи людей. И на ближайшие 100-300 лет (пока не появится новая талантливая книга на ту же тему) создается новый образ, типа аватар, реального человека. И как быть с историческими фактами в головах масс? Вообще, с восприятием истории. Ситуация напоминает детское восприятие. Ребенок воодушевленно рассказывает всем во дворе, садике, школе, что его папа герой-разведчик, космонавт, капитан и т.д. И папа геройски погиб где-то там. Он так придумал, он так хочет. Дети верят, передают дальше. Проверить нельзя, папы нет. А папа умер в тюрьме, где сидел за преступление. Ребенок вырастает, рассказывает байку своим детям, и возникает семейная легенда о предке-герое. Такие дела, это очень жизненная ситуация. -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: alladi, Koss, grul, Crickett |
|
Отправлено: 9.04.2017 - 10:49:46 (post in topic: 24, link to post #784833)
|
|||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 465 Поблагодарили: 708 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
А на чем, по-вашему, она должна базироваться? На данных томографа и анализах крови? Даже анализ мочи проводили языком, как вы верно подметили, а о крови вообше ничего толком не знали. Перелил не ту группу и больная - фсе.
|
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Crickett |
|
Отправлено: 9.04.2017 - 12:32:41 (post in topic: 25, link to post #784834)
|
|||
Старый товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 755 Поблагодарили: 2556 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
"должна" здесь неуместно, о чем нам рассказали, на том и базировалась. -------------------- |
|||
|
Отправлено: 9.04.2017 - 20:06:41 (post in topic: 26, link to post #784838)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
Galina , я не вижу ничего особенно страшного в таком роде художественного вымысла.
что знал я о Бойле, кроме названия закона, места рождения и дат жизни/смерти? мне не стало не по себе. каким бы ни изобразил его Пирс - скотиной или благороднейшим из благородных - я буду воспринимать закон отдельно - Бойля литературного героя - отдельно что касается давно почивших исторических персон, тут всё быльём поросло. даже хорошо, что какие-то исторические личности удостаиваются чести ожить в таких литературных произведениях. мы же начинаем думать о них как о людях, а не о портретах с цифрами на стенах школьных кабинетов "Вообрази себе картину" - ну, читал я когда-то биографию Рембрандта. и что? прочитал и забыл. она была информативна, но не художественно интересна. эмоций не вызвала. соответственно. и запоминание на нужном уровне не сработало. зато теперь, да ещё на волне Дигига, для меня навсегда это живой человек. со своими скряжными недостаткамии, но и блестящими достоинствами Сальери, конечно, жалко. Оболгали. С другой стороны - кто оболгал-то? Наше всё! Тут и чёрный пиар - пиар -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, grul, Вася с Марса, Lona, DrLutz, whit, Crickett |
|
Отправлено: 9.04.2017 - 23:28:08 (post in topic: 27, link to post #784849)
|
|||
Старый товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 755 Поблагодарили: 2556 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Ну, не знаю, тут все не так просто. Можно и Христа с апостолами вспомнить, апокрифы опять же... Есть быль и есть вымысел. И чего в Истории больше? Я не конкретно об обсуждаемой книге - она мне очень понравилась, аж дважды подряд прослушала. Просто она навела на такие раздумья, весьма бесплодные, конечно. -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, Koss, whit, Crickett |
|
Отправлено: 9.04.2017 - 23:54:10 (post in topic: 28, link to post #784850)
|
|||
Профессиональный любитель Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4241 Поблагодарили: 10386 Ай-яй-юшек: 24 Штраф:(0%) |
Откуда в истории быль? Вон до сих пор не могут точно выяснить летали на луну или нет и кто победил при Бородино, а уж более дальние события вообще темный лес. Так что фантазировать можно смело, за руку никто не поймает зато получится хорошее художественное произведение. -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, whit, Crickett |
|
Отправлено: 10.04.2017 - 12:59:30 (post in topic: 29, link to post #784873)
|
||||||||||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115178 Ай-яй-юшек: 123 |
Фантазировать можно очень по-разному. Пирс так красочно и детально выписал и героев и саму Англию, что ему веришь. Причём из этого романа почерпнёшь и запомнишь (!) больше, чем из скучного учебника школьной истории. А это получается далеко не у всех. Сейчас слушаю 'Drood' (Друд) Дэна Симмонса, какое-то время назад слушала его же 'The Fifth Heart' (Пятое сердце). Оба с известными реальными персонажами, но впечатления достоверности, увы, нет. И не верю, и скучновато и затянуто. Жанр другой, но если сравнивать, то проигрывает Пирсу по всем статьям
Галина, я не поняла, это констатация факта или удивление? Если последнее, то что здесь необычного? Конечно, сейчас нет необходимости пробовать мочу на вкус, но это тоже диагностика, и важная! А цвет и запах и сейчас оцениваются. Гнойные раны - да, и бинтуются и проветриваются, так как ране надо "давать подышать".
До принятия Анатомического акта, 1832, в Англии было запрещено вскрытие трупов.
Будешь тут бегать к осужденным на смерть и выпрашивать их будущие трупы. А что делать? Покупать у гробокопателей опасно и карается законом. По поводу того, что книга вызвала пессимизм, тоже удивлена... Ричард Лоуэр (Richard Lower, 1631—1691)— английский врач. Родился в Тремере (Корнвел). Изучал медицину в Оксфорде, где получил степень доктора медицины. Работал врачом в Лондоне. В 1666 году избран членом Королевского общества хирургов. Одним из первых в 1667 году произвел переливание крови у человека. В работе «Трактат о сердце, а также о движении и температуре крови и переходе в нее хилуса» (1668) подтвердил правильность взглядов Вильяма Гарвея о большом круге кровообращения.
-------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
||||||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Galina, Koss, Вася с Марса, grul, whit, Crickett, digig, HishtakiSaritanur |
|
Отправлено: 10.04.2017 - 19:27:14 (post in topic: 30, link to post #784893)
|
|||
Старый товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 755 Поблагодарили: 2556 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Конечно, констатация факта, как часть погружения читателя в описываемую жизнь-среду. Все, что я там написала - не оценка уровня/качества жизни тогда, а констатация тогдашних фактов, где-то для сравнения с нашим временем, с внушительным размером изменений. По поводу пессимизма: исключительно в смысле восприятия Истории - (цитата из меня): "Начинаешь осознавать, что История, Биографии, Автобиографии, Дневники, Архивные документы – все это условно, относительно и в лучшем случае "может быть", "в этом что-то есть", "нет дыма без огня"." -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, Lona, vicky000000, Koss, grul, Элья |
|
Отправлено: 24.04.2017 - 15:16:52 (post in topic: 31, link to post #786487)
|
|||||||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115178 Ай-яй-юшек: 123 |
Несколько мнений с рутрекера:
-------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: grul, Rom165, Iudushka, Koss, alladi, Элья |
|
Отправлено: 24.04.2017 - 22:38:53 (post in topic: 32, link to post #786571)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
а можно ещё мнений с вконтактика? для полноты картины
-------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 24.04.2017 - 23:07:55 (post in topic: 33, link to post #786575)
|
||
Как у себя дома :) Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1931 Поблагодарили: 4357 Ай-яй-юшек: 5 Штраф:(0%) |
Вот уж занудной книгу не назовешь. Несмотря на то, что вроде бы аж 4 (четыре, Карл!) раза об одном и том же. Очень мастерски написано. И люди - ни одного безусловно положительного и ни одного безусловно отрицательного (ну да, Прескотт, но он же тихопомешаный все же). Можно над ними смеяться, но если сегодяшних л=людей поместить в то общество, были ли бы они другими? Та же промывка мозгов с поправкой на время.
Одно несколько напрягло- пророческий дар Сары, по0моему подпортил достоверность. -------------------- |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, grul, Iudushka, alladi, Lona, Crickett, Элья |
|
Отправлено: 24.04.2017 - 23:44:01 (post in topic: 34, link to post #786578)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
а я бы с удовольствием послушал пятую часть. от женского лица. мне Сары хотелось побольше, хотя вроде всё про неё сказано.
пусть бы выяснилось, что она внебрачная дочь короля, и сама всё это и затеяла ради какой-нибудь побрякушки. и запутала всех умных мужиков. а потом сама запуталась в том, кого и как запутала, и так её всё это уже достало, что признала себя виновной, чтобы кто-нибудь её наконец-то казнил. а потом её опять спасли эти козлы-мужики, которые не могут никогда понять женское сердце. и т.п. Добавлено: p.s. и всё это голосом Lenya , конечно -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: grul, Iudushka, alladi, Rom165, Вася с Марса, Lona, Crickett, Элья |
|
Отправлено: 3.08.2017 - 21:27:02 (post in topic: 35, link to post #795171)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 485 Поблагодарили: 2140 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Слушаю сейчас. Прослушала две части. Сама не ожидала, что восприму эту историю так близко к сердцу. Оба главных героя, от лица которых ведутся повествования, редкостные негодяи. Второй, к тому же, шизофреник, а болячку, наверняка, получил по наследству от сумасшедшего батюшки. Расстроилась из-за того, что он все же вернул свое богатство и считает себя любимчиком Бога. Чтецы, конечно, сделали своих героев очень реальными. Описанная в книге история мне показалась страшной. Слушать про жестокости того времени порой почти физически больно. Может, это издержки возраста... Книгу обязательно дослушаю. Возможно, "по совету друзей" , даже переслушаю. Спасибо за эту книгу ВСЕМ!!!
"Над вымыслом слезами обольюсь" (с) -------------------- "Sapere aude! - Имей мужество пользоваться собственным умом!" (с) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, digig, Lona, Koss, grul, Элья |
|
Отправлено: 3.08.2017 - 22:08:44 (post in topic: 36, link to post #795176)
|
|||
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%) |
Вы не спешите с выводами Слушайте дальше -------------------- "Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Lona, grul, Crickett, Элья |
|
Отправлено: 12.08.2017 - 11:15:58 (post in topic: 37, link to post #795648)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 485 Поблагодарили: 2140 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Дослушала книгу, грустно от того, что она закончилась. В битве титанов, как всегда, сильнее всего страдали пешки. Однако, порадовало, что "любимчик Бога" получил по заслугам. Интересно, куда же делась Сара? Почему писатель бросил ее? После описанных в книге жутких событий хочется хотя бы небольшой сказки под названием "Happy end". Возможно, Сара стала пра-пра...бабушкой одного из президентов Америки ))). Если ее лидерские качества передались потомкам по наследству, то это были неординарные люди, и они не могли потеряться в истории человечества. Конечно же я помню, в книге указано, что Сара это выдуманный персонаж, да и happy end в жизни случается нечасто, но лично мне ничто не мешает мечтать, что у Сары все стало хорошо .
-------------------- "Sapere aude! - Имей мужество пользоваться собственным умом!" (с) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 16.12.2017 - 12:42:18 (post in topic: 38, link to post #806828)
|
||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115178 Ай-яй-юшек: 123 |
Наткнулась на отзыв:
"Йен Пирс, «Перст указующий». Видит бог, я не фанат исторических романов – и этот начала читать только благодаря настойчивым рекомендациям Л. Ах! Увлеклась, утонула, пропала со второй страницы, даже не успев оценить всю грандиозность замысла. Роскошный, захватывающий исторический детектив, средневековый Расёмон (Англия, 1663 год). Одна и та же история в рукописях четырех рассказчиков. Двоих хочется придушить на месте, двоих обнять и приголубить. Однако концовка готовит читателю сюрпризы, и не все получится так, как оно казалось вначале. Впрочем, сюрпризов накидано достаточно и по ходу повествования, успевай только головой вертеть. А какая история, во всех смыслах этого слова! Роберт Бойль, Кристофер Ренн, Джон Локк – про них слышали все, но вот в конце выясняется, что почти все персонажи книги – реальные исторические фигуры. И нельзя не оценить, насколько органично они вписаны в сюжет – ни сучка, ни задоринки. Отдельная приятность – что роман оказывается не таким мрачным и безнадежным, каким представлялся поначалу. И начитано замечательно, четырьмя разными чтецами, у каждого свой голос и характер. Я, конечно, в Пирса влюбилась и хочу еще. Про «Сон Сципиона» знаю (он, к сожалению, не начитан). Еще я поняла, что у Пирса есть искусствоведческие детективы (милые и занимательные), но с этими двумя романами не сравнятся." ©Пестренький (sova_f), ЖЖ -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, Синобит, digig, Iudushka, Crickett, Элья, trya |
|
Отправлено: 17.03.2018 - 00:15:30 (post in topic: 39, link to post #816244)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Прослушала 2 части и тогда лишь залезла в топик, чтобы, значится, ознакомиться с мнениями одноклубников (приводимые с других ресурсов цитаты я из принципа не читаю, уж простите, любители их
Об озвучивании и музыке. Мне понравилось ВСЁ. С голосами и работами исполнителей этих частей (Алексеем Гнеушевым и Алексеем Тихоновым) я раньше знакома не была, и они мне понравились чрезвычайно. Очень понравилась и вставленная в начало частей музыка. Ее достаточно мало, чтобы она не начала раздражать и достаточно много, она атмосферна и позволяет настроиться на соответствующий временнОй период. Конечно, ПУ никакой не детектив. Я рассматриваю эту книгу как исторический роман. «Исторический» в разных аспектах. Первая часть позволяет заглянуть в соответствующий период развития естественных наук. Не зря Марко да Кола, приехавший из солнечной Венецианской республики периода ее расцвета в Англию, измученную почти Если первая часть жизни Англии описана венецианцем со стороны, то вторая часть – это Англия изнутри. Я не хочу даже останавливаться на ГГ – «астрологический портрет полностью совпадает с таковым Иуды Искариота». Не убавить, не прибавить. Но здесь идут очень мне понравившиеся рассуждения об основах государственной политики, особенно «на суде» у Турлоу. И забытые сейчас основы схоластики и логики тоже хороши. Как я поняла, каждая часть дополняет предыдущие. Мне чрезвычайно интересно. И ждут там меня любимые голоса – digig и DrLutz. Что не понравилось, ну а как же без замечаний-то! Вставка пояснений. Их было особенно много в 1 части. Мне нравится, что пояснения даются по ходу текста. Но здесь наблюдался некоторый отрыв от основного текста, и было непонятно, к какому именно слову или фразе это пояснение (перевод) относится. Мне кажется, было бы лучше, если бы повторно произносилось переводимое слово или термин и тут же давался бы перевод или пояснение. Нет, я-то латынь и термины знаю, это я так, для порядка. Отличная книга, отменно озвученная. Спасибо! ЗЫ. Полтора суток мне жить не давало правильнописание родительного падежа числительного "полтора". Написанная изначально после долгих раздумий версия "полуторами" спокойствия не принесла. Справилась. И исправила. -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, Lona, Владилин, Light, Abul, Iudushka, Вася с Марса, Crickett, DrLutz, Элья, trya, inear, digig |
|
Отправлено: 10.11.2019 - 14:46:31 (post in topic: 40, link to post #857727)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115178 Ай-яй-юшек: 123 |
А люди продолжают слушать и наслаждаться:
Amanita7, рутрекер -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, Элья, Rom165, Koss, trya, inear, Вася с Марса |
Страницы: (3) 1 2 [3] |