Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
|
Отправлено: 20.07.2020 - 20:12:43 (post in topic: 1, link to post #878585)
|
|||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11370 Поблагодарили: 25826 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Тунец возвращается на развалины мира! Все флаги будут в гости к нему: психопаты с трипом вины, которых потрошит вирус "Спартак", беспощадные чуваки, плевком ломающие позвоночники в трех местах, и даже сокровенные "разумные гели". И все под патронажем нашей старой подруги, главной рифтеровской шпротины, заново осознающей, что ложные воспоминания, лежащие в основе личности, это как брак по расчету. Не очень этично, но до черта эффективно. Читать можно без связи с первой и второй книгой серии. При этом первая интереснее, здесь скорее новое осмысление пост`апа.
Это конечно не тот "мир опосля" со сталкерами и эротическими фантазиями системных администраторов, тут все прям ух. И сексуальной попки с обложки в книге то ж нет Динамика раскручивается примерно с половины книги (вообще это не одна книга из двух частей, это две, которые собрали вместе). Она становится просто боевиком, а мы знаем, Уоттс могёт и в такое:
Post Link: Уоттс Питер - Ложная слепота Читать становится, как бэ, быстрее, но оригинальности остается меньше. Ведь мы ожидаем скорее стремительной войны с использованием хитрых вирусов, а не отстрел механических собачек-убийц. Хотя концепт скорой помощи, эффективно выжигающей пациентов лазерами, - мое почтение. Исполнение. Как всегда ответственный BlackTracktorist максимально адекватен, ответственен, спокоен. Мне крайне импонирует его манера работы (бонусом пара рассказов). Короч, первая книга интереснее, вторая масштабнее, а Ложная слепота на голову круче. Еще я не понимаю, почему Behemoth не переведен без вот этого "та" цикл: Рифтеры 03. Бетагемот (BlackTracktorist) //ссылки: -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Ster, Поручик, Light, Lona, Iudushka, Denis70, BlackTracktorist, vicky000000, oskorobo, AliBaba, Naina Kievna, He77ga, downunder |
|
Отправлено: 25.07.2020 - 19:19:58 (post in topic: 2, link to post #878893)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 102 Поблагодарили: 331 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Ну, почему же сексуальной попки с обложки нет? Это явно Дежарден. И хоть его попку автор нигде не описывает, но самого Дежардена в книге хватает. :-)
-------------------- И два тракториста, напившихся пива, Идут отдыхать на бугор. Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане, И этим сознанием горд; Другой же играет порой на баяне Сантану и "Weather Report". (с) Борис Гребенщиков и гр. "Аквариум" |
||
|
Отправлено: 25.07.2020 - 19:59:53 (post in topic: 3, link to post #878901)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Наверное, потому, что βehemoth |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Naina Kievna |
|
Отправлено: 29.07.2020 - 14:33:42 (post in topic: 4, link to post #879209)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11370 Поблагодарили: 25826 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
vicky000000
BlackTracktorist Вы такие умные, что мне страшно И я, просто из протеста, вам обоим не верю. -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: BlackTracktorist |
|
Отправлено: 29.07.2020 - 15:36:12 (post in topic: 5, link to post #879216)
|
|||||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Оригинал доступен Гугл в руки:
Добавлено: Да, когда пытаются капитализировать, действительно получается Behemoth. Поэтому смотрим обложки; Вам должно понтавиться |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, BlackTracktorist |
|
Отправлено: 29.07.2020 - 19:44:25 (post in topic: 6, link to post #879228)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 163 Поблагодарили: 265 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
"Да не согласен я. —С кем? С Энгельсом или с Каутским? —С обоими." Это сообщение отредактировал hedgehog19 - 29.07.2020 - 19:45:15 |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, BlackTracktorist |
|
Отправлено: 31.07.2020 - 15:02:47 (post in topic: 7, link to post #879346)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 102 Поблагодарили: 331 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Ну, насчет бе(та)гемота, почему-то думается мне, что в английском языке Begemoth больше ассоциируется со всеми этими библейскими (и сатанистскими) заморочками, типа: "Астарот, Белиал, Бегемот!", а в русском языке - тупо с африканским животным и не более того. :-) Не зря ж у того же Булгакова кот из свиты этого самого "Астарота, Белиала" Бегемотом зовется.
Тем более, где-то ранее у Уотса было, что "бета"-жизнь - это в противоположность к "альфа"-жизни, т.е. той, откуда мы сами. Так что (ну, это мое мнение) тут переводческий "Бетагемот" - оправданное и хорошее решение. И еще про сексуальные попки. А как же это: "...в новом мире любая женщина с чистой кожей и полным набором зубов по умолчанию становилась секс-символом"? -------------------- И два тракториста, напившихся пива, Идут отдыхать на бугор. Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане, И этим сознанием горд; Другой же играет порой на баяне Сантану и "Weather Report". (с) Борис Гребенщиков и гр. "Аквариум" |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, Элья, Iudushka |
|
Отправлено: 31.07.2020 - 15:43:10 (post in topic: 8, link to post #879350)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Непонятно, почему было не оставить трактовку читателю, как у автора, и не назвать столь же эклектично, как в оригинале: βегемот? Но, с другой стороны, переводчик тоже становится соавтором, так что ему виднее...
|
||
|
Отправлено: 31.07.2020 - 16:26:14 (post in topic: 9, link to post #879359)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
Да, именно так, behemoth - просто очень большое и страшное чудище. Не думаю, что англоговорящий человек, увидев заголовок ßehemoth, подумает о гиппопотаме. Если оставить как у автора, βегемот, наш человек в нем африканского зверя увидит. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 31.07.2020 - 20:51:29 (post in topic: 10, link to post #879369)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 102 Поблагодарили: 331 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Судя по англоязычным обложкам этой книги, оригинал действительно называется, как пишет vicky000000, через греческую букву "бета". И ИМХО в таком случае перевод "Бетагемот" тем более оправдан, т.к. в кириллической традиции такой "игры букв" (альфа - бета) никто попросту не поймет: не воспринимается она по-русски, так и хочется прочитать "Вегемот".
-------------------- И два тракториста, напившихся пива, Идут отдыхать на бугор. Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане, И этим сознанием горд; Другой же играет порой на баяне Сантану и "Weather Report". (с) Борис Гребенщиков и гр. "Аквариум" |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 31.07.2020 - 20:58:25 (post in topic: 11, link to post #879371)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Вы полагаете, большинство русских не знают греческого алфавита ? Хотя бы первых двух букв? Или не знакомы с понятием альфа самец? |
|||
|
Отправлено: 1.08.2020 - 22:39:38 (post in topic: 12, link to post #879436)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 102 Поблагодарили: 331 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
vicky000000, я полагаю, что при кириллическом алфавите такие игры обречены на провал. Никто ведь нигде не пишет "α-самец", а пишут "альфа-самец", видимо, неспроста... И это при том, что α почти один в один с нашей а, и разночтений быть не должно. А вот β почти один в один с нашей в, и разночтения налицо. Отсюда и опасения насчет "Вегемота".
И, кстати, достаточное количество русских и со своим-то алфавитом на "вы", чего уж про греческий говорить? Можете с этого момента заклеймить меня "русофобом", но факты - штука упрямая... Про ассоциации со словом "Бегемот" уже говорили выше: Уоттс явно расстроится, узнав, что название книги по большей части ассоциируется у русских с большим африканским животным: не этот смысл туда вкладывался. Местный колорит, понимаете ли. Мне на эту тему очень нравится история про то, как Mitsubishi пришлось переименовывать их автомобиль Pajero для испаноязычных стран т.к. выяснилось, что Pajero - это жаргонное ругательство. То же самое было в России с марками "Досирак" и "Блювотер". Я застал первые партии корейской растворимой лапши с названием "Досирак" - тоже смеялся... И еще одна история (уже из моего личного опыта) как кириллица не контачит с латиницей. Один знакомый канадец здесь, в России, долго ржал с вывески ночного клуба "Сим-сим" (которая была в "рукописном" шрифте и по-английски читалась "Cum-cum"). -------------------- И два тракториста, напившихся пива, Идут отдыхать на бугор. Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане, И этим сознанием горд; Другой же играет порой на баяне Сантану и "Weather Report". (с) Борис Гребенщиков и гр. "Аквариум" |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, whit, AliBaba |
|
Отправлено: 1.08.2020 - 22:59:45 (post in topic: 13, link to post #879437)
|
|||||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Да ладно, это я так, прикалываюсь. Интересно было бы спросить автора, как он предлагает произносить это название. (Хотя бы, как он сам для себя его произнисит.)
Думаете, они станут это читать?
В чем, собственно, противоречие?
Кстати, со всеми этими заморочками, я забыл Вам сказать "спасибо" за релиз! |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, whit, BlackTracktorist |
|
Отправлено: 4.08.2020 - 16:47:11 (post in topic: 14, link to post #879633)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
По-моему, очень даже удачный пример перевода названия.
Редко так получается. Саму книгу прослушал, честно говоря, без восторга. Ни одна еще книга Уоттса не была так хороша, как Слепота. Но ведь и Cлепота. Что с литературной, что с жанровой точки зрения, не бриллиант. И ясно, про это уже говорили, почему профессиональное сообщество не воспринимает автора. За дело не воспринимает. Только вот эта книга в читателя впечатывается. Лично я слушал все варианты исполнения, а до того читал глазами. Версия BlackTracktorist лучшая. Уоттс для меня звучит только этим голосом. Не в последнюю очередь из-за отношения исполнителя к материалу. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, Элья |
|
Отправлено: 4.08.2020 - 20:00:52 (post in topic: 15, link to post #879650)
|
|||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14846 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
"Морские звезды", как по мне, даже еще лучше. Есть у меня подозрение, что Уоттс для нее сумел заполучить какого-то на редкость дотошного и грамотного редактора - книга в литературном плане на голову выше остальных его книг. А с научной точки зрения, по-моему, самая крутая - это "Эхопраксия". Ну а что снобы-писаки не принимают - ну так это нормально. Это же редкостный гадюшник, сам с этим сталкивался. Если у тебя неправильная профессия, образование или хотя бы не та тусовка - все, ты шудра. -------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, BlackTracktorist |
|
Отправлено: 4.08.2020 - 20:11:35 (post in topic: 16, link to post #879652)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Уоттс всегда называет редакторов и бета-ридеров. И мы это слышим, спасибо, снова, BlackTracktorist
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 6.08.2020 - 17:52:14 (post in topic: 17, link to post #879795)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 102 Поблагодарили: 331 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Да, во всех книгах Уоттса, которые я начитывал, редактор один и тот же: Дэвид Хартвелл, который упоминается Уоттсом в каждом Послесловии\Благодарностях.
-------------------- И два тракториста, напившихся пива, Идут отдыхать на бугор. Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане, И этим сознанием горд; Другой же играет порой на баяне Сантану и "Weather Report". (с) Борис Гребенщиков и гр. "Аквариум" |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka |
|
Отправлено: 7.08.2020 - 06:21:22 (post in topic: 18, link to post #879819)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16890 Поблагодарили: 143199 Ай-яй-юшек: 269 Штраф:(0%) |
Меня очень рассмешил плакат в греческой гостинице "Довро пожаловать" -------------------- КОТ НЕ РАБОТАЕТ Администрация |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Rom165, BlackTracktorist |
|
Отправлено: 7.08.2020 - 15:39:15 (post in topic: 19, link to post #879840)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 102 Поблагодарили: 331 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Насчет гадюшника в среде преподавателей американских университетов есть понравившаяся мне в свое время книжка "Рассказ лектора" Джеймса Хайнса. Там, кстати, есть определенная доля мистики, так что, может, когда-нить и доберусь начитать. :-) -------------------- И два тракториста, напившихся пива, Идут отдыхать на бугор. Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане, И этим сознанием горд; Другой же играет порой на баяне Сантану и "Weather Report". (с) Борис Гребенщиков и гр. "Аквариум" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, Iudushka, Элья |
|
Отправлено: 10.08.2020 - 17:24:14 (post in topic: 20, link to post #879932)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Гадюшники - это жизнь. У нас этого нет. Редкое болотце хлюпнет и все
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||