Страницы: (3) 1 [2] 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Читать или слушать - в чем разница?
 
А как вы считаете, есть ли разница - читать книгу или слушать?
Разумеется есть! Это две разные вселенные! [ 34 ]  [53.97%]
Вообще никакой разницы не вижу. Могу читать, могу слушать [ 26 ]  [41.27%]
Книги в любом виде - это вчерашний день, даешь мультимедиа! [ 1 ]  [1.59%]
Американские исследования - нам не указ. У нас все иначе [ 2 ]  [3.17%]
Всего голосов: 63
Гости не могут голосовать 
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.09.2016 - 19:33:02 (post in topic: 1, link to post #758720)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27901
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

У нас же бытует мнение:
    Ускоренное воспроизведение - как тест на профпригодность исполнителя
Я бы и подборку звука не поленился сделать, субъективность в оценке здорово редуцируется.
Но, боюсь, выйдет обидно.
Добавлено:
Цитата (Поручик @ 12.09.2016 - 20:31:51)

Но мне гораздо сильней режет глаз и ухо, когда пишут или говорят о том, что аудиокниги - это не чтение, что это для ленивых, что они, точнее, Они, любят "читать глазками", давая понять, что остальные - полное г.

И с профессором Виллингхемом дела обстоят именно так.
Я не преувеличивал, когда говорил, что его высказывания породили широкую волну обсуждения этой проблематики в США (и мне ужасно завидно, потому что это в самом деле широкое обсуждение)
А вызваны эти высказывания были как раз мнением о том, что слушать книги - это для читеров.

Буквальные мемы ситуации - audiobook is cheating 318 000 строк в выдаче Гугл за месяц
yessir

 


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.09.2016 - 20:12:57 (post in topic: 2, link to post #758723)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Цитата (Владилин @ 12.09.2016 - 19:14:42)
ATZ, вы с профессором о разных вещах рассуждаете. Он про то, что текст в среднем одинаково воспринимается на глаз и на слух. А ты - про то, как тебе удобней, если сходу не врубишься.

Владилин, ну наверное я-то лучше знаю - про что именно я рассуждаю ?... Как же вы все любите сочинять фанфики по мотивам чужих рассуждений - вместо того чтобы вникнуть в сами рассуждения ... confused


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Несогласны с сообщением: Iudushka
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.09.2016 - 21:15:22 (post in topic: 3, link to post #758732)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (Владилин @ 12.09.2016 - 20:14:42)
Цитата (f1rs1 @ 12.09.2016 - 14:04:05)

Книгу прочесть может каждый, кто умеет читать, а прослушать

тоже каждый, кто умеет слушать dunno

Книгу прочесть может каждый, кто умеет читать, а прослушать(понять равнозначно)

Что ж вы цитату полностью не привели... смысл теряется. Так написали бы: дурак. Короче и ярче. Прямо по-трехбуквенному господину выступили. Не замечал за вами такого.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.09.2016 - 21:24:31 (post in topic: 4, link to post #758733)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 12.09.2016 - 19:08:00)
К чему такие обобщения? Систематически утверждал и продолжаю - качество исполнителя имеет значение для любой скорости воспроизведения. Большинство самоделок ускорять нельзя именно в силу отсутствия у исполнителя навыка. Слушать становится тяжело.

Вы рассматриваете вопрос сугубо с точки зрения: реально или нет. Компьютерный подход, цифровой: да/нет. Я же про аналоговый, скорее, если вам так будет яснее. В одном случае имеем ровную дугу, в другом лесенку. Это не про теплый ламповый звук - это про сохранение оригинала. Вас устраивает та степень сходства, что сохраняет подобие оригинала. На мой же взгляд - это уже совершенно другая тема.

Когда вы найдете композитора или музыканта, что скажет - главное в моей музыке, что она приемлимо звучит при ускорении - соглашусь с вами.

И это не пустое обобщение - это желание есть чипсы из картошки, а не из чего-то похожего по вкусу на картошку. Реалии современного мира толкают ко второму, но я не верю, что кто-то по собственному желанию это выберет, если не поглощает чипсы в промышленных масштабах.

ps В свое время некоторые виды музыки жанра метал стали популярными, а другие нет. Те, что пульнули в чарты были или визуально близки массам, как глэметал или структурно, как мелодичный метал. А были очень яркие, но хардкорные поджанры, как тот же гранж(Курт Кобейн), что и блеснули ярко, но тут же и потухли - они так и остались широизвестыни в узких кругах, где за них всех порвут.

Массовость музыки диктуется простой. Ускорение не про это и "мелодичность" там нарушается. Думаю, вы понимает о чем я.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.09.2016 - 21:28:39 (post in topic: 5, link to post #758734)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27901
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (f1rs1 @ 12.09.2016 - 22:15:22)

Не замечал за вами такого.

Жизнь полна сюрпризов.
Простите, но в моем варианте цитата из вас обретает смысл.
Вот предложение полностью:
Цитата

Книгу прочесть может каждый, кто умеет читать, а прослушать(понять равнозначно) лишь при условии хорошего рассказчика(чтеца) или многолетней практике, что выливается в прослушивание на ускорении, когда человек просто получает информацию.

Грамматически предложение построено неправильно. Вы просто недоформулировали свою мысль на письме. В результате - трактовки, догадки, мифы.
А я не хотел транслировать ошибку. Своих хватает.
Теперь выясняется, что я вас не понял? Возможно.
Переформулируйте. Повезет, так я со второго раза пойму.

Давайте простыми предложениями?


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.09.2016 - 21:32:57 (post in topic: 6, link to post #758735)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 12.09.2016 - 22:28:39)
Вы просто недоформулировали свою мысль на письме. В результате - трактовки, догадки, мифы.
А я не хотел транслировать ошибку.

Простите, Владилин - тоже ваш акк?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.09.2016 - 21:37:08 (post in topic: 7, link to post #758737)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27901
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

    - Каждый может прочитать
    - Не каждый может прослушать
    - Прослушать может лишь тот, кто слушает давно и быстро
Так?

Мнение автора статьи и его собеседника (ну и мое) отличается от вашего.
Почему?
Цитата
мы с уверенностью можем утверждать, что всякий человек, способный с известной легкостью воспринимать печатный текст, будет способен к восприятию этого материала в звуковом формате

- вывод сформулирован на основе изучения почти двух тысяч наблюдаемых - 1977 год

И про теплый ламповый звук:
Цитата
Сугубо литературное преимущество аудиокниг над печатными сводится именно к многообразию интерпретаций

Тут мы кажется едины?
Добавлено:
Цитата (f1rs1 @ 12.09.2016 - 22:32:57)

Простите, Владилин - тоже ваш акк

Разумеется.
Мне казалось - это очевидно.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Lenya, tvk
 mexx400 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.09.2016 - 22:51:48 (post in topic: 8, link to post #758743)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 21
Поблагодарили: 13
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (6002011 @ 12.09.2016 - 16:11:33)
Не люблю устройств, которые надо каждую неделю или чаще заряжать, слишком напоминают о зыбкости бытия человеческого и о слабостях нашей пятой расы.

Ну это так много что может напоминать о бренности бытия opla Электричество в целом, например ) А атланты... Они просто жили в другое время, не более того.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 12.09.2016 - 23:30:45 (post in topic: 9, link to post #758745)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22172
Поблагодарили: 99662
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 12.09.2016 - 19:33:02)

Ускоренное воспроизведение - как тест

Интересно! Мне никогда это в голову не приходило, хотя часто медлительность некоторых чтецов сильно раздражает. Надо будет попробовать, если найду опцию в плеере.
Добавлено:
Цитата (f1rs1 @ 12.09.2016 - 21:24:31)

но я не верю, что кто-то по собственному желанию это выберет

Если чипсы будут с тем же вкусом, но без калорий, вся прекрасная половина и часть ужасной выберут однозначно.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.09.2016 - 01:20:02 (post in topic: 10, link to post #758748)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (vicky000000 @ 13.09.2016 - 00:30:45)
Если чипсы будут с тем же вкусом, но без калорий, вся прекрасная половина и часть ужасной быберут однозначно.

Вам нужно записаться к Кремню на конкурс фантастической прозы=)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.09.2016 - 06:58:28 (post in topic: 11, link to post #758750)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29782
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 12.09.2016 - 21:37:08)
- вывод сформулирован на основе изучения почти двух тысяч наблюдаемых - 1977 год

Цитата из статьи : "университетское исследование от 1977 года на значительной выборке студентов, которым было предложено прочитать или прослушать несколько коротких рассказов"

Никогда не сомневался, что байке или анекдоту абсолютно всё равно - прочитают его или услышат. Не надо выдавать короткие рассказы за нормальные аудиокниги - "Похождения Швейка" например длятся около полутора суток, но на слух воспринимаются совершенно нормально именно потому, что по сути это именно сплошное "линейное" собрание баек и анекдотов ... drag


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поручик Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.09.2016 - 09:17:47 (post in topic: 12, link to post #758760)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldМастер художественного слова
Злой либерал-механицист
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9875
Поблагодарили: 29061
Ай-яй-юшек: 32
Штраф:(0%) -----

ATZ В кои-то веки совершенно согласен. Короткий или не очень рассказ - это далеко не аудиокнига.


--------------------
Соблюдайте технику безопасности.
1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности
2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Alextehnik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.09.2016 - 11:41:05 (post in topic: 13, link to post #758767)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 1
Поблагодарили: 1
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Действительно, все зависит от того, какой материал человек лучше воспринимает. Например, техническую литературу лучше читать. А, например, художественную, лично для меня, лучше слушать.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Sety
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.09.2016 - 17:05:07 (post in topic: 14, link to post #758779)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 14700
Поблагодарили: 58106
Ай-яй-юшек: 43
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 12.09.2016 - 21:12:57)

ну наверное я-то лучше знаю - про что именно я рассуждаю ?...

несомненно. однако ты, по видимому, не донёс суть своих рассуждений, и читатель (в моём лице) оказался неблагодарным.
мы ж тут вроде делимся впечатлениями о результатах профессора, и он их на материале художественных текстов получил, а не (к примеру) девятитомнике Фейнмана.
Цитата (f1rs1 @ 12.09.2016 - 22:15:22)

Что ж вы цитату полностью не привели... смысл теряется. Так написали бы: дурак.

и чего сразу кипятиться?! как клон Иудушки акцентирую Ваше внимание на том, что зрительное восприятие текста положено в основу всего процесса обучения (ну, может, за исключением лингафонных методик). освоение же звукового восприятия практически пущено на самотёк. при таком раскладе неудивительно, что на уровне подсознания мозг в штыки воспринимает выводы профессора.


--------------------
Поэтический конструктор

Сегодня на Арене:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.09.2016 - 17:15:30 (post in topic: 15, link to post #758781)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27901
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (Владилин @ 13.09.2016 - 18:05:07)

акцентирую Ваше внимание на том, что зрительное восприятие текста положено в основу всего процесса обучения

Меня смущает формулировка, но еще бы я отметил - до приблизительно пятого класса все эти выкладки еще не имеют значения.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.09.2016 - 17:32:30 (post in topic: 16, link to post #758783)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 14700
Поблагодарили: 58106
Ай-яй-юшек: 43
Штраф:(0%) -----

в порядке внутреннего диалога отмечу, что здесь вряд ли есть пятиклссники


--------------------
Поэтический конструктор

Сегодня на Арене:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka
 Lenya Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.09.2016 - 18:32:55 (post in topic: 17, link to post #758785)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Дикорос
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1389
Поблагодарили: 3857
Ай-яй-юшек: 15
Штраф:(0%) -----

Для меня послушать книгу - это позволить кому-то другому прочувствовать, придумать персонажей. То есть я не узнаю книгу, а лишь услышу ее прочтение кем-то еще. Это может кастрировать материал, а может и обогатить.


--------------------
Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: ATZ, Владилин, vicky000000, Shaora, jTerra, ukrezi, oskorobo
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.09.2016 - 19:27:45 (post in topic: 18, link to post #758789)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20515
Поблагодарили: ٢٢٧٨٥
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (Владилин @ 12.09.2016 - 19:14:42)

Зависит от смысловой плотности текста. Для большинства находящихся в нашем каталоге книг она несущественна. А ту сравнительно небольшую часть, где она значима, ты наверняка посмаковать глазами захочешь (ну а через время можно и переслушать).

Не совсем, смысловая плотность - дело привыкания. Скажем 30-90 первых минут книги позволяют привыкнуть к этой самой плотности и получать от нее тихое удовольствие. Нелинейность повествования и резкие колебания интересной смысловой плотности - вот эта пара параметров могут сделать различия между чтением ушами и глазами очень заметными.
Вот задумался, что есть исключения и вспомнил одного знакомого универовского преподавателя, много лет назад было. Вот ему было по фигу, вслух говорить или на доске писать, он все одинаково быстро и полно воспринимал. А потом вспомнил дальше, он ведь был слепым...

Цитата (Владилин @ 13.09.2016 - 17:32:30)

в порядке внутреннего диалога отмечу, что здесь вряд ли есть пятиклссники

А это легко определить. Что может бытъ проще? Вроде в 6-м классе проценты и физика. Т.е. для 5-классника есть черное и белое, для 6-классника, между ними целый лес с охотником и фазанами. Соответственно для 5-классника есть полное совпадение между глазами и ушами, либо полное несовпадение, а 6-классник уже умеет оценивать степень совпадения или несовпадения. Или ты 5-классников биологическим возрастом измеряешь?


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин
 zenja2000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.11.2016 - 15:33:44 (post in topic: 19, link to post #764998)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Проверенный Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 434
Поблагодарили: 1378
Ай-яй-юшек: 56
Штраф:(0%) -----

Поклон Iudushkе за предоставление возможности ознакомиться с очень серьёзной статьёй, которая наверняка не оставит равнодушными членов нашего клуба. В том числе и тех кто не владеет английским Есть над чем подумать.
Для меня лично чтение глазами и слушание аудиокниги - очень разные вещи.
Я не спорю с профессором (у меня нет специального образования, чтобы аргументированно дискутировать). Только личные ощущения.
Пример.
Ф. М. Достоевский.
Я прослушал все аудиокниги (которые смог найти) этого автора на русском.
Но так и не смог постигнуть всю глубину произведений и феноменальную гениальность Фёдора Михайловича так, как это происходило когда я сам читал (и перечитывал) его книги глазами.
Об английских переводах его книг и аудиокнигах я вообще промолчу.
Лучше расскажу вкратце как я сам пришёл к аудиокнигам.
Всё до банальности просто. Дикий цейтнот со временем, который я испытываю уже порядочное количество лет. А без литературы как без воздуха. Вот тут и выручили аудиокниги (особенно на родном русском).
Это как глотки свежего воздуха. Литература, да ещё на русском. Надо, наверное, жить не в России, чтобы полностью понять, ЧТО ЭТО ДЛЯ НАС ЗНАЧИТ.
Получилось слишком сумбурно. Простите! Захлестнули эмоции.
Долгих лет жизни нашему клубу!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Eug_Nik, Iudushka, jTerra, AliBaba, Rom165, tvk
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 3.11.2016 - 22:41:23 (post in topic: 20, link to post #765064)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27901
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (zenja2000 @ 3.11.2016 - 16:33:44)

Ф. М. Достоевский.
Я прослушал все аудиокниги (которые смог найти) этого автора на русском.
Но так и не смог постигнуть всю глубину произведений и феноменальную гениальность Фёдора Михайловича так, как это происходило когда я сам читал (и перечитывал) его книги глазами.

У меня все ровно наоборот )
К Достоевскому - особенное отношение.
Я считаю себя просто неспособным оценить поэтику его речи, в процессе регулярного чтения, чтения глазами.
Справедливости ради - это очень особенный пример, других таких в моей читательской биографии нет


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: jTerra, zenja2000
 Sety Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 7.11.2016 - 19:26:29 (post in topic: 21, link to post #765527)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 130
Поблагодарили: 310
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Можно заниматься домашними делами и слушать книгу, это хорошо.
Но мне кажется, редко кто может полностью сосредоточиться на прослушивании. То мысли улетят куда-то, то кто-нибудь отвлечет. Это плохо.
Теоретически можно отмотать назад, но практически попасть на нужное место затруднительно и лениво. Мне бывает проще пропустить и слушать дальше. Поэтому я как многие - худ.литературу слушаю, научпоп читаю.
Но кроме содержания книги, бывают еще великолепные начитки. Слушаешь и наслаждается мастерством, это замечательно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: alekzudin, Eug_Nik, zenja2000, ukrezi, Rom165, Morrigan
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.12.2016 - 17:00:54 (post in topic: 22, link to post #769494)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27901
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (Sety @ 7.11.2016 - 20:26:29)

. То мысли улетят куда-то, то кто-нибудь отвлечет. Это плохо.

А знаете, ведь и с печатной книгой все точно так.
См. тут


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Galina Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.12.2016 - 21:32:45 (post in topic: 23, link to post #769529)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старый товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 755
Поблагодарили: 2554
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Никто не вспомнил про огромный "кластер" народа - пожилых с подсевшим зрением или много работающих, с переутомленными за день глазами, или людей с больными глазами. Таких - не счесть. Целый день человек проработал за компом, глаза пощады просят, какое чтение? Газетка, еще куда ни шло. И телевизор. Спросите у немолодых родичей. Много книг они за месяц осилят? За вечер хорошо, если 3-7 страниц, не больше.
Аудиокниги - спасение и дар небесный.
Но, конечно, для тех, кто в принципе книги любит и слушать может. И любимая классика, и детектив, и всякие новинки - все твое. Но, конечно, исполнитель - главное звено, есть список любимых - и других слушть не будут.
И еще: я была поражена, когда выяснила, что активное неприятие аудиокниг вызыватся просто тем, что человек мгновенно засыпает. Переубедить таких невозможно, только если слепнуть станут.
Так что результат исследования сильно зависит от исследуемого контингента )


--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: jTerra, Lona, oskorobo, zenja2000
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.12.2016 - 22:05:53 (post in topic: 24, link to post #769533)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27901
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Galina
Из практики - выделенные вами группы потребляют не больше аудиокниг, чем, например, остроглазые и быстроногие студенты.
Так процент незрячих, глубоко вовлеченных в аудио, казалось бы, должен быть много выше, но это не так.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: zenja2000
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.12.2016 - 22:28:47 (post in topic: 25, link to post #769538)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (Galina @ 5.12.2016 - 22:32:45)
И еще: я была поражена, когда выяснила, что активное неприятие аудиокниг вызыватся просто тем, что человек мгновенно засыпает. Переубедить таких невозможно, только если слепнуть станут.

Так и есть. Но переубедить можно - люди просто не слушали книг, которые бы им понравились. Я тоже пару лет назад думал, что под аудиокниги можно лишь спать, а лучше - просто поспать тогда уж. Так я думал, пока не послушал действительно классно сделанные. Будем откровенны, таких работ крайне мало. А вот заунывных начиток - подавляющая масса. Да она начитаны отлично поставленными голосами, но суть не меняется - они унылы. Это, как артхауз - нужно очень любить книги чтобы скозь это продираться. Я этих людей прекрасно понимаю - они правы на 99%. И у них нет рядом того, кто даст им послушать что-то из этого 1%, что их точно заинтересует.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Galina
 Galina Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 11:54:03 (post in topic: 26, link to post #769580)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Старый товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 755
Поблагодарили: 2554
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 5.12.2016 - 22:05:53)

Так процент незрячих, глубоко вовлеченных в аудио, казалось бы, должен быть много выше, но это не так.

Вероятно,

Цитата (f1rs1 @ 5.12.2016 - 22:28:47)

И у них нет рядом того, кто даст им послушать что-то из этого 1%, что их точно заинтересует.


Да, кто-то нужен привлекающий людей к аудиокнигам, умный рекламщик )



--------------------
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: zenja2000
 alekzudin Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 13:55:13 (post in topic: 27, link to post #769585)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Мастер художественного слова
Старший товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1547
Поблагодарили: 8544
Ай-яй-юшек: 10
Штраф:(0%) -----

Цитата (Galina @ 6.12.2016 - 12:54:03)
Цитата (Iudushka @  5.12.2016 - 22:05:53)

Так процент незрячих, глубоко вовлеченных в аудио, казалось бы, должен быть много выше, но это не так.

Да, кто-то нужен привлекающий людей к аудиокнигам...

Лет 7-8 назад я по чьей-то идее сформировал на работе в свободное время
библиотечку аудиокниг для общества слепых.
Вот, думал, они будут собирать свои выключатели и другую электромелочь и
наслаждаться интересными книгами. Мы передали им несколько PC,
винчестера которых, кроме набора необходимых утилит, содержали
и массу всяких книг. Их руководящее звено, зрячее, но с большим трудом,
горячо благодарило нас.
Прошел год, другой. За добавкой так никто и не пришел...
Не так уж, оказалось, им это и было нужно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 14:25:52 (post in topic: 28, link to post #769587)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Лет 7-8 назад не было практически никаких начиток, что я бы выделил в тот 1%. В целом, я не удивлен таким итогом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 14:54:54 (post in topic: 29, link to post #769591)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27901
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (Galina @ 6.12.2016 - 12:54:03)

Да, кто-то нужен привлекающий людей к аудиокнигам, умный рекламщик

Боюсь что это утопично. Рекламщика не будет. У нас - точно.
А главное - не это главное )
Смотрим на взрывной рост интереса к аудиокнигам на западе.
Он действительно взрывной и для него было достаточно технологического развития, позволяющего слушать книги легко и просто. Никто в эту индустрию не вкладывался, не обращал на нее внимания. А она выстрелила. Сама.
Есть смартфон и 10 долларов в месяц на безлимитные загрузки - это все.
Остальное развивается самостоятельно. В 2016 на английском вышло больше наименований, чем за 10 лет на русском. В следующем году - будет еще больше.

А у нас - это просто никого не интересует.
Наша аудитория, если по городам, это Москва и Петербург в России, остальные миллионники - разница в два порядка по числу пользователей.
Сразу за МСК и Питером идут Киев, города в США, Израиле, Германии, Прибалтике и др.

Обществу не нужны не только аудио, но и просто книги.
Не сейчас, по крайней мере.
Это цифры.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 15:37:54 (post in topic: 30, link to post #769595)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Эти все в 10 раз - ерунда. Сколько всего аудиокниг от общего кол-ва озвучено.. на том уровне, что в 1% входит. Плюс вы не ровняйте весь запад и одну нашу страну, где весь бизнес душат, если он не государственный.

Уверен, дай Башню Волкова послушать подросткам старших классов - они бы все зафанатели.

Если в больших сетях типа Ашанов и Пятерок запустили бы рекламную акцию, где бесплатно в течении года раздавали бы на выбор всю "Битву престолов", "9", "Гарри Поттера", "Дозоры" в Андриенко, Акунина в Клюквине и "50 оттенков" в Чонишвилли при покупке, скажем, от 1000 рублей, то через год спрос на аудиокниги вырос бы на порядок.

А при всем уважении к Козию и даже Литвинову... современая жизнь диктует современные же реалии. Люди мыслят стереотипами - их нужно ломать, а для этого нужно придти в каждый дом, в каждые уши.

Прежде чем у нас народ повалил в кинотеатры кто-то сильно вложился в инфраструктуру. Теперь мы ходим в кино на уровне всех остальных. С книгами так же. Не надо наш народ за быдло держать - ему этого мнения с экранов хватает.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 15:42:30 (post in topic: 31, link to post #769596)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27901
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Быдло? При чем тут быдло?
Еще раз: никто не вкладывался в этот бизнес в США, он выстрелил, потому что технологически стал доступен большинству, купившему смартфоны. Конкурентной среды, по большому счету, нет, все держит один крупнейший ритейлер. Никаких ашанов, рекламы и пр.
Кстати, в наших ашанах лет пять назад аудиокниги лежали у кассы по 30 рублей. Никому не нужно было.
Остальных ваших доводов, как водится, я не уловил.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 15:46:19 (post in topic: 32, link to post #769597)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115155
Ай-яй-юшек: 123

Цитата (Iudushka @ 6.12.2016 - 15:54:54)

Есть смартфон и 10 долларов в месяц на безлимитные загрузки - это все.

смартфоны/плееры есть у всех, и 10 долларов в месяц у нас не требуется, а слушают мало (
Хотя мне кажется, что сейчас всё же наметиля рост интереса к чтению, оно становится модным.
По крайней мере среди части молодёжи, что уже неплохо. Одни ролики на ютюбе чего стоят! По-видимому, это способ самовыражения, этакое видеоговорящее селфи: мальчики и девочки с азартом показывают купленные книги и рассказывают о прочитанном! У каждого есть своя аудитория, которая тоже заражается чтением! Например:







100 382 просмотра!!! И это не предел. есть и больше

Если несколько лет назад подобные ролики были редкостью, то сейчас их множество, а просмотров самых популярных набирается десятки тысяч!!! По-моему, это обнадёживает )

Что странно, что для аудиокниг подобной практики нет. За исключением booblecat. представляющего записанные им книги:



Я к тому, что если книги станут модными, то и интерес возрастёт.
это примерно как с фитнес-центрами: модно и ходят!


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, oskorobo
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 16:18:14 (post in topic: 33, link to post #769602)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lona @ 6.12.2016 - 16:46:19)
Я к тому, что если книги станут модными, то и интерес возрастёт.
это примерно как с фитнес-центрами: модно и ходят!

Lona, вы хоть не будете вторить в социализм нашего админа и рассказывать, что в фитнесс-центры и их раскрутку тоже никто не вкладывался?=) Они в свою очередь тянут индустрию спортивного питания. Так же аудиокниги тянут средства распространения контента. И за все это кто-то платит или заплатил вчера. Если же работает отлично, значит кто-то не просто вложился, а вложился очень сильно.

Мода опять же диктуется кем-то. Этот условный "кто-то", кто бы под этим не скрывался в каждом конкретном случае стоит денег и им(ими) можно если и не управлять напрямую, то, как минимум, направлять в нужную сторону.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 16:23:00 (post in topic: 34, link to post #769603)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 6.12.2016 - 16:42:30)
Быдло? При чем тут быдло?

А как назвать тех, кто не живет в Москвапитерах и читает только пивные этикетки вы ведь на это намекаете? Ну так ничего нового. У нас любой депутат такие речуги толкает. А почему нельзя у нас (вставить тему), как у/в/на (вставить место) нельзя? А потому что у нас люди (вставить перчень уничижительных характеристик).
Типичная рыба.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 16:38:33 (post in topic: 35, link to post #769605)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 14700
Поблагодарили: 58106
Ай-яй-юшек: 43
Штраф:(0%) -----

Цитата (f1rs1 @ 6.12.2016 - 17:23:00)

Типичная рыба.

к пиву w00t


--------------------
Поэтический конструктор

Сегодня на Арене:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 16:38:57 (post in topic: 36, link to post #769606)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115155
Ай-яй-юшек: 123

Цитата (f1rs1 @ 6.12.2016 - 17:18:14)

Lona, вы хоть не будете вторить в социализм

простите, но я не знаю, что это означает dunno


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 16:48:38 (post in topic: 37, link to post #769609)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11363
Поблагодарили: 25801
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

И ведь все снова упирается в физкультуру yoman
Добавлено:
Lona
Цитата (Lona @ 6.12.2016 - 16:38:57)

простите, но я не знаю, что это означает

Вот он, снобизм столичных штучек в красных шляпках, легко отстукивающих каблучками по волчьим кишочкам.



--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: f1rs1, Lona, oskorobo
 f1rs1 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 16:54:32 (post in topic: 38, link to post #769612)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Дух познания. За опровержение теории о существовании индейцев
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 5488
Поблагодарили: 3692
Ай-яй-юшек: 119
Штраф:(0%) -----

Папа Вася может!=)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 16:56:29 (post in topic: 39, link to post #769614)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115155
Ай-яй-юшек: 123

да куда уж мне, провинциалке, до столичных штучек-то (


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 6.12.2016 - 17:24:51 (post in topic: 40, link to post #769617)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11363
Поблагодарили: 25801
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lona @ 6.12.2016 - 16:56:29)

провинциалке
    Вот сошла она с перрона с Казанского
    замелькало пальтецо в толчее
    вида в общем-то почти партизанского
    сшито в городе ее в ателье
    Провинциалка провинциалка
    а эскалатор бежит а эскалатор не ждет
    Ступай смелее провинциалка сначала страшно потом пройдет
Исполнять на музыку и с припевом i took a pill in ibiza )


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, oskorobo



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) 1 [2] 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм