Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Ницше Фридрих - Так говорил Заратустра, реставрировано и первозданно
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 22.04.2006 - 23:29:30 (post in topic: 1, link to post #10949)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Так окунись же, брат мой, в эту звенящую от холода воду правды.
Изведай девственные высоты философии смелой жизни.
И если душа твоя отразится в глади этого водопада мудрости и силы,
Вознесём вместе первый камень к фундаменту мира будущего человека...
... так бы сказал про эту книгу сам Заратустра.


(AudioBook_Rus_2004)_Nietzsche_F_-_Tak_Govoril_Zaratustra.rar

 


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 23.04.2006 - 00:46:06 (post in topic: 2, link to post #10975)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







А я вот еще ее не слушала. Может, расскажешь чуть подробнее? Все же очень сложная книга, наверное одна из самых многослойных книг Ницше- каковы твои впечатления? Не трудно было продираться через Ницшеанские дебри? И, может, что-то посоветуешь из философской литературы прочитать перед тем, как браться за Заратустру?
Bottom Top
 IronOrchid Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 23.04.2006 - 00:53:43 (post in topic: 3, link to post #10978)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 76
Поблагодарили: 13
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Для сна, небось, хорошо...? biggrin.gif


--------------------
- А это точно поможет? - спросила Царевна Несмеяна, осторожно затягиваясь...
PMСайт пользователя
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 23.04.2006 - 00:57:09 (post in topic: 4, link to post #10979)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Можно и для сна, а можно и для подумать. smile.gif
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 23.04.2006 - 13:47:55 (post in topic: 5, link to post #11026)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Сам Ницше был по-началу сторонником философии Шопенгауера, которого он называл "своим большим учителем" ("К генеалогии морали"). Позже он основал свою философию на противостоянии пессимизму и метафизике Шопенгауера, которые поставил целью превзойти. В ней oн ставил на первый план ни какую-то непостижимую нам "мировую волю", а человека как индивидуума, т.е. предложил человека как меру всех вещей. Его мнение было, что если человек на сей день не может вырваться из заключения правильности Шопенгауеровских постулатов, то это будет под силу человеку будущего, как он его назвал "сверхчеловеку". Позже эту идею о "сверхчеловеке" извратили германские фашисты.

Большое влияние он оказал на многих писателей и мыслителей следующих поколений (Фрейда, Томаса Манн'а и т.д.), не говоря уже о политиках (Ленина, Гитлера и т.д.). Существует масса книг о Ницще и его философии, например здесь:
http://ihtik.lib.ru/philosbook_8dec2005/

Не далёк Ницше и русской культуре. Вот что он говорил о Достоевском:
"...Для проблемы, являющейся перед нами здесь, важно свидетельство Достоевского — Достоевского, единственного психолога, у которого я мог кое-чему поучиться: он принадлежит к самым счастливым случаям моей жизни,... Этот глубокий человек,..." ("Сумерки идолов").

Его русская подруга (любовь?) Лу Андреас-Саломе писала о нём:
http://www.lib.ru/FILOSOF/SALOME/nit.txt

"Так говорил Заратустра" ("Also sprach Zarathustra") - единственная книга Ницше, да наверное единственная по философии вообще, написанная поэтическим стилем, который я выше и попытался воспроизвести (замечу ещё раз, во избежаниe заблуждений, что это, наверху, не цитата из книги, а мое скромное "творчество" - попытка повторить стиль).


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elvis5553
 Nata
Отправлено: 23.04.2006 - 21:31:41 (post in topic: 6, link to post #11055)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Так это твоя стилизация? Вот это да! Здорово! Большое спасибо, полезла по всем твоим ссылкам smile.gif
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.04.2006 - 22:16:50 (post in topic: 7, link to post #11172)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

BomberMan
Добро пожаловать!
И в качестве пакости я б добавил: "обязательно к прочтению юношам, сделавшим первый шаг из периода полового созревания". Практика показывает, что наибольшеей любовью Ницше пользуется именно у таких. Среднестатистический человек, спрошенный, что он знает о философии, скорее всего назовет Ницше. Все эти его стиллизации и упрощения, столь четко уловленные наследниками - собирателями "Воли к власти" + несомненно огромный талант и умение чутко улавливать ритм (громовую поступь smile.gif ) эпохи переводит Ницше в сферу массовой культуры. Что из этого вышло? Ну хорошего точно не было.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 25.04.2006 - 09:25:21 (post in topic: 8, link to post #11233)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Ой, ну ты еще Вагнера по этому же поводу помяни.
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 12:43:01 (post in topic: 9, link to post #11241)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Да, Iudushka, ничего существенного по теме ты добавить не смог, кроме незрелых и ложных утверждений.

Так, в чём же тут дело?

Попробуем проанализировать твой текст (попытку критики) психоаналитически, по ключевым словам ("оговоркам" по Фрейду):

"...пакости ... юношам,... полового созревания... Практика показывает, ... любовью... умение чутко улавливать ритм ..."

Не попытка ли это, просто выпустить энергию скрытых сексуальных комплексов (ориентаций)?

А, причислять Ницше к массовой культуре, это одно и тоже, что причислять Нострадамуса к массовой культуре.


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 25.04.2006 - 14:03:13 (post in topic: 10, link to post #11243)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Пожалуйста, не надо в споре переходить на личности.
Модератор.
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 14:20:34 (post in topic: 11, link to post #11244)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

1) Не бывает безличностной критики, т.к. тут всегда спорит личность с личностью.

2) Чем более резка критика в личный адрес - тем более и ответ.

"И вы говорите мне, друзья, что о вкусах и привкусах не спорят? Но ведь вся жизнь есть спор о вкусах и привкусах! Вкус: это одновременно и вес, и весы, и весовщик; и горе всему живущему, если бы захотело оно жить без спора о весе, о весах и весовщике!"
(Ф. Ницше "Так говорил Заратустра")


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 25.04.2006 - 14:26:48 (post in topic: 12, link to post #11247)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Да, но спорят о книге, а не занимаются выявлением недостатков, достоинств и других качеств оппонента.
Bottom Top
 LKa48 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 14:33:55 (post in topic: 13, link to post #11250)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Прохожий, просто Прохожий!!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10330
Поблагодарили: 13413
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

BomberMan

Тем более не спорят с МОДЕРАТОРОМ!
Прочтите пожалуйста правила форума....


--------------------
Думать некогда, - Работать надо!

Повторяйте ж на дорогу
Не для кружева-словца,
А поверьте, ей-же-Богу,
Если все шагают в ногу -
Мост об-ру-ши-ва-ет-ся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 14:34:16 (post in topic: 14, link to post #11251)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (nata44 @ 24.04.2006 - 15:25)
Да, но спорят о книге, а не занимаются выявлением недостатков, достоинств и других качеств оппонента.


Но если они (определенные черты) в споре о книге так резко проявляются, что мешает спору быть конструктивным, то необходимо их выявить и элиминировать, чтобы повернуть спор в нужное русло.


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 LKa48 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 14:36:06 (post in topic: 15, link to post #11252)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Прохожий, просто Прохожий!!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10330
Поблагодарили: 13413
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

BomberMan
Будьте добры прекратить флуд!
Еще раз повторяю: Прочтите пожалуйста правила форума....



--------------------
Думать некогда, - Работать надо!

Повторяйте ж на дорогу
Не для кружева-словца,
А поверьте, ей-же-Богу,
Если все шагают в ногу -
Мост об-ру-ши-ва-ет-ся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 14:45:38 (post in topic: 16, link to post #11256)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (LKa48 @ 24.04.2006 - 15:32)
Тем более не спорят с МОДЕРАТОРОМ!
Прочтите пожалуйста правила форума....


Ни одного правила форума не нарушил. Всё в рамках.

Прочтите, пожалуйста, правила форума...


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 LKa48 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 14:49:19 (post in topic: 17, link to post #11258)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Прохожий, просто Прохожий!!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10330
Поблагодарили: 13413
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

BomberMan
Разъясняю Вам и всем, кто не совсем понимает правила форума:

Модератор ( как старшина в роте) ВСЕГДА прав!


--------------------
Думать некогда, - Работать надо!

Повторяйте ж на дорогу
Не для кружева-словца,
А поверьте, ей-же-Богу,
Если все шагают в ногу -
Мост об-ру-ши-ва-ет-ся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 pysha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 14:51:27 (post in topic: 18, link to post #11259)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


внямываю
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 263
Поблагодарили: 301
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

LKa48
я думаю, что Iudushka сам за себя ответить может, поэтому не надо лишних споров и оров
PM
Bottom Top
 LKa48 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 14:54:36 (post in topic: 19, link to post #11260)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Прохожий, просто Прохожий!!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10330
Поблагодарили: 13413
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

pysha
Цитата (pysha @ 25.04.2006 - 08:50)

LKa48
я думаю, что Iudushka сам за себя ответить может, поэтому не надо лишних споров и оров

А я даже не касаюсь Иудушки. Это о попытках спора с Наташей! Да и вообщем-то никаких пока "оров" не было. Просто я объяснил существующие правила.
А Иудушка конечно ответит САМ!!


--------------------
Думать некогда, - Работать надо!

Повторяйте ж на дорогу
Не для кружева-словца,
А поверьте, ей-же-Богу,
Если все шагают в ногу -
Мост об-ру-ши-ва-ет-ся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 17:06:13 (post in topic: 20, link to post #11287)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 24.04.2006 - 23:15)
И в качестве пакости я б добавил...

Любишь пакостить - полюби и отгребать. (Народная мудрость smile.gif )


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 19:30:14 (post in topic: 21, link to post #11309)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (LKa48 @ 25.04.2006 - 15:48)
Разъясняю Вам и всем, кто не совсем понимает правила форума:

Модератор ( как старшина в роте) ВСЕГДА прав!

"Везде, где находил я живое, находил я и волю к власти; и даже в воле служащего находил я волю быть господином. ...лишь без этой радости не может он обойтись."
(Ф. Ницше "Так говорил Заратустра")

Цитата (LKa48)
Думать некогда, - Работать надо!

Уж, воистину!


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 WhiteRabbit Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 19:52:52 (post in topic: 22, link to post #11314)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
*******
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 3996
Поблагодарили: 1972
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

BomberMan
Ну - во-первых, Нострадамус и есть массовая культура. Причем довольно давно. Точно так же, как и Ницше. Попса, можно сказать.
Во-вторых, я лично не нахожу в утверждениях Иудушки ничего незрелого или особо ложного.
В-третьих - высказал человек свое мнение. Ну и что? Вам Ницше нравится, мне - нет. Зато мне нравятся пародии на Ницше. biggrin.gif О вкусах действительно не спорят - и даже если Вы наговорите гадостей абсолютно каждому на этом форуме, Вы этим не докажете никому, что Ницше - великий пророк, даже если для Вас лично он таковым и является. Все равно все читавшие(либо, в контексте форума - слушавшие) Ницше останутся каждый при своем мнении - а значит, всякий спор на эту тему бессмысленен и Ницше в данном конкретном случае "спора о вкусах" принципиально не прав. Как и во многих других. biggrin.gif М-да... А уж учитель его Шопенгауэр... Не, нельзя слушать философов в виде аудиокниг. Люди могут нехорошее подумать - идет человек по улице и громко сам с собой ругается, доказывая, что все вышесказанное - высокопарный бред собачий.... laugh.gif
PMСайт пользователяICQ
Bottom Top
 LKa48 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 20:03:41 (post in topic: 23, link to post #11315)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Прохожий, просто Прохожий!!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10330
Поблагодарили: 13413
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

BomberMan

Еще одна гадость ( Ваша или Ницше не важно) в адрес кого-нибудь на форуме и я Вас просто в баню отправлю!

( к сведению ВСЕХ - очень не хочется этого делать. ПОЖАЛУЙСТА НЕ НАДО вынуждать)


--------------------
Думать некогда, - Работать надо!

Повторяйте ж на дорогу
Не для кружева-словца,
А поверьте, ей-же-Богу,
Если все шагают в ногу -
Мост об-ру-ши-ва-ет-ся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 20:23:53 (post in topic: 24, link to post #11320)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (WhiteRabbit @ 25.04.2006 - 20:51)

Ну - во-первых, Нострадамус и есть массовая культура. Причем довольно давно. Точно так же, как и Ницше. Попса, можно сказать.


Попса - это примитив, то что каждый понимает. По мнениям же высказанным здесь видно, что Ницше понимает далеко не каждый. Соответственно - не попса.

Цитата (WhiteRabbit @ 25.04.2006 - 20:51)

Во-вторых, я лично не нахожу в утверждениях Иудушки ничего незрелого или особо ложного.


Незрелое и ложное:
1)
Цитата (Iudushka @ 24.04.2006 - 23:15)
Практика показывает, что наибольшеей любовью Ницше пользуется именно у таких...

Какая практика? Что у него есть какие-то статистические данные?
2)
Цитата (Iudushka @ 24.04.2006 - 23:15)
Среднестатистический человек, спрошенный, что он знает о философии, скорее всего назовет Ницше.

А, спрашивал хоть одного "среднестатистического"? И если да, то как он "скорее всего" ответил?

Цитата (WhiteRabbit @ 25.04.2006 - 20:51)
...даже если Вы наговорите гадостей абсолютно каждому на этом форуме, ...

Ну, тут уж Вы сильно приувеличиваете! Каких таких гадостей? Главная цель здесь - представить книгу, и мне кажется это неплохо удается - вон сколько возможностей для цитат и обьяснений. У кого же с дискуссиями проблемы - что он делает на форуме?


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 20:26:08 (post in topic: 25, link to post #11321)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (LKa48 @ 25.04.2006 - 21:02)


Еще одна гадость ( Ваша или Ницше не важно) в адрес кого-нибудь на форуме и я Вас просто в баню отправлю!

( к сведению ВСЕХ - очень не хочется этого делать. ПОЖАЛУЙСТА НЕ НАДО вынуждать)

По-моему, с гадостями начинаете Вы!


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 Ariel Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 20:39:03 (post in topic: 26, link to post #11323)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 180
Поблагодарили: 158
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (BomberMan @ 22.04.2006 - 21:28)
Так окунись же, брат мой, в эту звенящую от холода воду правды.
Изведай девственные высоты философии смелой жизни.
И если душа твоя отразится в глади этого водопада мудрости и силы,
Вознесём вместе первый камень к фундаменту мира будущего человека...
... так бы сказал про эту книгу сам Заратустра.

Конечно философов надо читать. Вопрос: что потом с этим знанием ты будешь делать?
Мне лично нравится создавать, (перманентно), свою философию и придерживаться её smile.gif , но когда человек хватается за чью-то философию, как за флаг, и начинает им яростно размахивать у людей перед носом -- это настораживает, как минимум.

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 20:44:51 (post in topic: 27, link to post #11327)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (Ariel @ 25.04.2006 - 21:38)
Конечно философов надо читать. Вопрос: что потом с этим знанием ты будешь делать? 
Мне лично нравится создавать, (перманентно), свою философию и придерживаться её smile.gif ,  но когда человек хватается за чью-то философию, как за флаг, и начинает им яростно размахивать у людей перед носом -- это настораживает, как минимум.

Наконец-то конструктивная критика!

Да, я не хватаюсь и не размахиваю. Просто пытался книгу представить и аргументы противоположной стороны казались до сих пор некорректными.


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 admik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 20:53:59 (post in topic: 28, link to post #11330)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


???? ? ????
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3484
Поблагодарили: 328
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

BomberMan мне показалось что ты перешел на личности очень зря.
прежде всего
Цитата
Да, Iudushka, ничего существенного по теме ты добавить не смог, кроме незрелых и ложных утверждений.

является типичным проявлением слабости и неумения вести спор. переход на личности в обсуждении автора и его произведений говорит только о слабости собственных суждений.
PMСайт пользователяICQAOLMSN
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 21:02:30 (post in topic: 29, link to post #11335)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (admik @ 25.04.2006 - 21:52)
BomberMan мне показалось что ты перешел на личности очень зря. ...кроме незрелых и ложных утверждений

Нет, позвольте, ведь "незрелое" и "ложное", или же, как ещё можно было сказать, "плохо обдуманное", это не о личности, а об аргументах! Кроме того я выше пояснил, что тут имеется ввиду. Может это не слабость суждений, а неверность понимания? Как насчёт этого варианта?


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 admik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 21:07:51 (post in topic: 30, link to post #11339)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


???? ? ????
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3484
Поблагодарили: 328
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

разве суждения личности не характеризуют её? характеризуют!
следовательно твои эпитеты о суждениях, автоматически транспонируются на самою личность суждений.
так что это как минимум наезд раздраженный, а как максимум - оскорбление wink.gif
дальше - тебя попросили не продолжать в этом ключе, но ты проигнорировал. тебя погрозили - ты игнорировал.
ну ёлки палки blink.gif непонимаю логики
PMСайт пользователяICQAOLMSN
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 21:12:51 (post in topic: 31, link to post #11341)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Мне задают вопросы - я отвечаю!

Или, как функционирует этот форум?

Мне вследующий раз отмалчиваться?

Может, вообще не заходить?

А, как же:

"Дискуссии и флуд по теме рецензии приветствуются и поощряются!"


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 WhiteRabbit Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 21:19:31 (post in topic: 32, link to post #11345)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
*******
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 3996
Поблагодарили: 1972
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

Цитата
По мнениям же высказанным здесь видно, что Ницше понимает далеко не каждый.

Извините - поправочка. Не каждый понимает его так, как Вы. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Некоторые понимают и оценивают его иначе - и, заметьте, имеют на это полное право.
Что же касается определения попсы - возможно, мы расходимся в терминологии, я, к примеру, как попсу определяю модных(либо раскрученных) авторов(либо исполнителей), чье творчество, без особой связи с качеством такового, не вызывает у среднего читателя(зрителя, слушателя) стремления к самостоятельному мышлению и анализу - но подталкивает бездумно следовать за автором... Обычно это достигается методом упрощения: одна простенькая мелодия, одна примитивная, но идущая постоянным рефреном(из серии "песни для склеротиков") строчка, одна простенькая идея, которую читатель в состоянии, не долго думая, интерпретировать лестным для себя образом...
С этой позиции Ницше - определенно попса. Не читал его на данный момент только ленивый и безграмотный. Он в моде - потому что был запрещен. Идеи его просты, как "Взвейтесь кострами!" и "Будь готов!"(только несколько наоборот), но так же греют чувство собственной значимости - действительно классическое больное место очень молодых людей... А критически рассматривать, к примеру, исключительно лестное положение о том, что ты сам, фактически, - мера всего, - это да, это жизненный опыт надо, скепсис возрастной, привычку думать поперечно любым "Взвейся да развейся", - да и вообще привычку ДУМАТЬ...
PMСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 21:24:49 (post in topic: 33, link to post #11348)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

не надо никого банить! Леонид, ей богу! Сейчас внятно будем разбираться


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 admik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 21:30:28 (post in topic: 34, link to post #11351)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


???? ? ????
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3484
Поблагодарили: 328
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

вжик-вжик-вжик... раздавался звук из администраторной
PMСайт пользователяICQAOLMSN
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 21:41:34 (post in topic: 35, link to post #11355)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (WhiteRabbit @ 25.04.2006 - 22:18)
Идеи его просты, как "Взвейтесь кострами!" и "Будь готов!"(только несколько наоборот), но так же греют чувство собственной значимости - действительно классическое больное место очень молодых людей...

Мне кажется наоборот - каждая его книга как через мясорубку прокручивает, а после хочешь самосовершенствоваться во всех направлениях, конечно если не поймёшь изложенное превратно, не зациклишься на какой-нибудь умной или дурной фразе. Для его книг...
Цитата (WhiteRabbit @ 25.04.2006 - 22:18)
...жизненный опыт надо, скепсис возрастной, привычку думать поперечно любым "Взвейся да развейся", - да и вообще привычку ДУМАТЬ...

... лучше не скажешь.


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 Nata
Отправлено: 25.04.2006 - 21:43:50 (post in topic: 36, link to post #11356)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Unregistered







Да, дискуссии и флуд поощряются . Но "аргументы", типа использованных в сообщениях 241, 287, 309 правилами форума запрещены.
Я понятно объяснила?
Bottom Top
 WhiteRabbit Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 21:48:27 (post in topic: 37, link to post #11358)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
живу я здесь...
*******
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 3996
Поблагодарили: 1972
Ай-яй-юшек: 1
Штраф:(0%) -----

А вообще - мне это нравится. Я люблю, когда люди подталкивают меня на создание новых определений... До сих пор как-то довольствовалась в опредленных случаях выражениями "остряк-самоучка"(усвоено от родителей) и "великий теоретик секса"(это уже мое, но слишком уж пространно, несовершенно по форме) - а вот теперь, благодаря вот этому:
Цитата
Попробуем проанализировать твой текст (попытку критики) психоаналитически, по ключевым словам ("оговоркам" по Фрейду):

возник, наконец, драгоценный гибрид: "фрейдист-самоучка". Непременно возьму на вооружение... biggrin.gif
PMСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 21:49:28 (post in topic: 38, link to post #11359)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Оставив за бортом личные вещи, а они, признайтесь, уважаемый бомбист, были (я вообще люблю порассуждать о своих сексуальных комплексах, но обычно с хорошо знакомыми людьми), предлагаю поругаться по теме. Определим позиции.
1. Вам нравится Ницше
2. Вам настолько нравится Ницше, что любое нехорошее про него слово (например его биографию любой степени достоверности, кроме апологетики) вы воспринимаете как ересь.
Собственно это, как мне показалось, ваша позиция, прав ли я?

Теперь со мной.
1. Я очень уважаю Ницше. Увлекался его книгами в школе, как и большинство юношей (на юношах я, простите, настаиваю, это аксиома).
2. Признаю его вклад в сокровищницу мировой философской мысли, ставя в один ряд с Гегелем, Кантом и, пожалуй, с Марксом и Вебером(пойдем по германской тропе.
3. При всех признаниях и уважениях, - соглашаюсь с уважаемой WhiteRabbit - это популярная литература. Ваш пример с Нострадамусом - крайне показателен, что также уже было отмечено. Для справки - возьмите любой вузовский учебник по истории философии и почитайте, почему Ницше работал в такой странной для серьезного теоретика тех времен манере с литературными и художественными аллюзиями в столь завлекательной форме. Сможете ли вы назвать философа, достаточно популярного в народе, чтобы сразу после его смерти выпускались литературные подделки под его именем (которые к слову до сих пор выходят именно что под его именем)?

Будем спорить по пунктам или вернемся к "анализу оговорок по Фрейду"? Или будем друг на друга обижаться?


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elvis5553
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 21:55:38 (post in topic: 39, link to post #11362)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (nata44 @ 25.04.2006 - 22:42)
Да, дискуссии и флуд поощряются . Но "аргументы", типа использованных в сообщениях 241, 287, 309 правилами форума запрещены.
Я понятно объяснила?

Большой Брат наблюдает за тобой... smile.gif

Да, понятно, только не понятно, почему... да, ладно, оставим...

Изделие No. 35 ECO обещает работать по регламенту в соответствии с данными указаниями. smile.gif

Теперь даже боюсь лишнее слово сказать...!?

Спасибо всем за поддержку. smile.gif


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top
 BomberMan Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.04.2006 - 22:00:09 (post in topic: 40, link to post #11365)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 42
Поблагодарили: 7
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (WhiteRabbit @ 25.04.2006 - 22:47)
..."великий теоретик секса"...

Это не ко мне. Это к товарищу Фрейду... smile.gif


--------------------
... истинное обеспечение лица состоит не в личном уединённом его усилии, а в людской общей целостности.
(Достоевский, "Братья Карамазовы")
PM
Bottom Top



1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм