Снова грязно-политическое одолевает...

6002011 кто, по-твоему, не дорос до такого либерализма к демонстрациям, как по сЦылке - народ России или власть в России?


 

- дипломаты вылетали из страны пребывания, как воробей из амбара, и за меньшее ...
И не только сами дипломаты, но и курирующие их службисты ( опять же страны прибывания )

Обычно это взаимосвязано. Хотите пример, из моих наблюдений на эту тему?
Как-то понадобилось мне посетить одно место. Дорога к нему, от ближайшей остановки транспорта, пересекается ж/д путями, на возвышении, внизу, под возвышением большие проходы и проезды на определенных расстояниях друг от друга. Вот мне как раз через такой проход надо было пройти. Но не смог, поскольку был остановлен постом полиции. Полицист объяснил мне, что вон там, за проходом и еще полкилометра дальше и правее, заявлена протестная демонстрация и поэтому, для моей безопасности, он не может пропустить меня сквозь этот проход. Мне было надо левее, спросил, но от ответил мне четко, что приказ есть приказ и правила есть правила, значит нельзя. Пока я торчал около поста, прикидывая куда идти обходить, дабы очень большие круги не давать, в проход пытались пройти десятки людей различного вида, пола и возраста, все получили такой же ответ. Так вот ни один из них, включая меня, не попытался спорить, качать права, кричать или производить подобные действа. Думаю, что, если в Москве такая реакция всех прохожих станет нормой, то можно и либерализм. Или такая реакция уже норма?

То есть, не дорос народ. Это довольно распространенное мнение. В России. Но слышать такое от жителя Германии...

Чьи дипломаты, может это тоже имеет значение? А если министр заявляет по ТВ, что во время Второй Мировой СССР напал на Украину или Германию - это, по-Вашему менее удивительно? Просто у них так видимо принято, имеют право на незалежные нравы. Чем они хуже КНДР или Ватикана например в смысле суверинетета?
Добавлено:

А может перерос давно просто? Вы как-то субъективно ранжируете, но это Ваше право.
А можно простой тест? Скажите, Поручик, а Вы сами готовы например безропотно и спокойно отказаться от подъездов к своему оффису, в нужный для этого день, по причине, что националистичекая организация заявила митинг около Вашего помещения, на котором будет призывать к повышению регистрационных расходов на организацию малых предприятий? Если однозначное "да", то значит постепенно Вы приблежаетесь ментально к тому, чтобы провести либерализацию митингового бизнеса.

Я живу в центре города, рядом с городской филармонией. Несколько раз в неделю приходится ставить машину х.з. где, а после 11 часов, не выпив на ужин, идти и переставлять машину. В праздничные дни центр города перекрывается, у меня есть право проезжать, но стараюсь этим не пользоваться, проще загодя поставить машину за кольцом оцепления или просто уехать на праздники за город. Это нормальная плата за жизнь в центре. Врать не буду, ни разу не попадал в ситуации, когда не можешь проехать из-за того, что какие-нибудь "протестанты" перекрывают дороги, но, думаю, и это бы пережил спокойно.
Большинство людей в России готовы платить за свои убеждения.

Из чужого кармана...

Из чужого кармана...

Ну вот судя по этой реплике человека, который не замечен ни в одном полезном для Клуба деле кроме звиздежа и оффтопа, судя по реплике в серьезный разговор, я вынужден признать, что есть в России (или тоже нездешний?) люди, кто ... свободу и свободу слова воспринимает только как ... Но ведь таких не большинство?

А они, это большинство, готовы платить за чужие убеждения? Ведь речь именно об этом.

А они, это большинство, готовы платить за чужие убеждения? Ведь речь именно об этом.

Готовы. Больше того. Они это постоянно и делают.

Значит скоро будет и либерализация, ведь это естественное следствие полного и безропотного подчинения населения полиции и законам в официальных мероприятиях по достижению приемлемого уровня безопасности. Ведь для того и отдаем до половины зарплаты в налоги, обязательные страховки и прочее.
В Германии раньше только "антиглобалисты" непослушными были, потом появились массы беженцев, как следствие "фашисты", за ними "антифа", но и они пока митингуют более-менее в рамках.

Значит скоро будет и либерализация, ведь это естественное следствие полного и безропотного подчинения населения полиции и законам в официальных мероприятиях по достижению приемлемого уровня безопасности.

Правильно ли я понял, что свободнее с митингами в Россиибудет дадена сверху, от власти, когда народ будет достаточно дисциплинированным для этого? И что сегодняшнее давление на свободу собираться и протестовать вызвано заботой о безопасности самого народа на митингах?

Вы спросили, чем отличается народ в Германии, что ему дадено право митинговать. Ответил, согласно своим наблюдениям. Могу лишь предположить, что это самое право митинга вытекает из достигнутого народом уровня дисциплинированности также в РФ и других странах. Вы знаете например, что, в Германии, сам наблюдал в разных городах, вход в метро ограничивается не турникетом, а Законом? При этом не столь уж важно, нравится дисциплина лично кому-то или не нравится.
По-поводу безопасности, это же так оно называется в предложенном Вами тексте. Безопасность, насколько понимаю, есть безопасность общежития. Т.е. дисциплина, которая всегда давление на свободу. Перед выборами идет агитация и пропаганда, выбрали - все, надо исполнять Законы новоизбранной власти. Разве не в этом основа Демократии? Ну а если все вокруг честно исполняют Законы, то могут и тусоваться и говорить на разрешенные темы, лишь бы никому не мешали. Проиллюстрирую, опять же из нескольких наблюдений, собирательно. В определенном месте, на площадях или улицах, проводятся демонстрации развлечений, не протестные, а для удовольствия, народные праздники или цирковые выступления скажем. Местным жителям оно не нравится, эти многие тысячи посетителей, шум и так далее. Они пишут протесты и, через несколько лет, митинги запрещают. Это тоже безопасность.
Кстати говоря, еще вариант свободы митинга, можно завести свой Хайд-парк, как в Лондоне, там кажется каждый может митинговать открыто, по закону и никому не мешая. Видел, по-моему неплохой вариант. Но тоже требуется уровень дисциплины.
А судьбы России решать не могу, не живу в ней, могу лишь иметь свою оценку происходящего.

P.S. А Вы читали "Уловку-22".

Это сообщение отредактировал 6002011 - 14.05.2018 - 04:17:07

6002011 Мысль понятна, спасибо. Я не буду продолжать, поскольку следующую ступень этого вопроса нам уже так мирно не порешать.

Живу я в Петербурге. Бывал много где в нашей стране. Повидал прилично разных людей. Ваша позиция - это ваша позиция.

Что касается до чего дорос или нет народ - показали 90е. Когда люди сами все слили. Отдали своими руками то, за что другие предпочитают биться до конца. Это не вопрос дискуссии - это вопрос принятия действительности. РФ до сих пор не прошла стадию частной собственности. Россия до сих пор донашивает штанишки от старшего брата, начиная от панковского нэпа и заканчивая анархичным бандитским капитализмом. Как дорастет до того чтобы перестать это делать, так и появится самосознание. Пока его нет. Это нормально.
А вот выдавать желаемое за действительное - это к Андрюше разберемся после рекламы Малахову.

ps Я все время голосую за "Яблоко". Они единственные имеют реальную программу развития страны. В тоже время прекрасно понимаю, что шансов на победу без установления института частной собственности перед популизмом других партий - у них никаких. От слова "совсем". Но при этом я не хожу и никого не агитирую и не рассказываю какие все разэдакие, стоя руки в боки, чем вы сейчас заняты. Уж не обижайтесь, но именно так вы смотритесь со стороны. Это, как минимум, не конструктивно... и отдает понтами. Смысл?
А главное, как я уже говорил выше - это не имеет никакого отношения к реальности. Я с мельницами не воюю, чего и вам желаю.

Вот об этом бы чуть подробней, пожалуйста. Я без подковырок и прочего стеба, серьезно прошу.

Кстати говоря, по нему ведут расследование. Кстати, угадаете, кто главный виновник этого дипломатического антисемитизма? Я не угадал, но его назвали в Свободных СМИ. Оказывается Брежнев дотянулся...

Это сообщение отредактировал 6002011 - 16.05.2018 - 13:22:33

- а Шарий молодец ...

На фиг ты этого скота с такой говорящей фамилией (Юровский) притащил?

Ну что поделать - и среди евреев встречаются дураки и уроды - да такие, что собственный Израиль люто ненавидят ...

А разве не весело слушать? Если нет, то пардон, меня сильно насмешило...

Консула Украины в Гамбурге Василия Марущинца отстранили от исполнения служебных обязанностей на время проведения расследования. Его заподозрили в проявлении антисемитизма.

МИД Украины проверяет информацию о том, что Василий Марушинец размещал у себя в Facebook антисемитские публикации, сообщает «Интерфакс».
Марьяна Беца, пресс-секретарь МИД Украины: «МИД Украины однозначно осуждает все проявления антисемитизма, ксенофобии, дискриминации, как в обществе, так и в МИД. На данный момент консул в Гамбурге отстранен от выполнения служебных обязанностей, рассматривается вопрос о его возможном отзыве в ближайшее время».
Она добавила, что, как только стало известно о возможных проявлениях антисемитизма со стороны украинского консула, было начато дисциплинарное производство.
Страница отстраненного от должности консула Марушинца закрыта для тех, кто не состоит у него в друзьях. На ней он писал, что войну в нацистской Германии якобы спровоцировали евреи в 1934 году. Также он высказывал мнение, что «быть фашистом почетно», размещал изображения свастики и прямо призывал к уничтожению евреев.

Вот такой вот облом для шарикопоклонников...

Шарикоподшипники знаю, а вот что такое шарикопоклонники ?...

пардон за ошибку, правильно будет: "шарийкоподшипники"

Вот те раз - а в чем же состоит этот самый "облом" ?!

Вот у меня ухо зачесалось, я его почесал. А потом задумался было, к чему чешется ухо, а оно пока не чешется. Вот мне и облом.

Правильно ли я понял насчет "облома" ?
Вот зачесалось кое-что у Крока - он его и почесал. А оно возьми - и отвались ! И теперь лежит - и не чешется ! Вот это "облом" так "облом" ...

Ну ладно - пока Крок думает, реакция на происходящее со стороны самого Шария ( который всем этом вполне доволен и никаким "обломом" вовсе не считает ). Итак, первые полторы минуты :

Хм... прослеживается явное желание превратить форум в филиал творчества очень даже плодовитого товарисча. Думаю, дабы не загаживать весь форум, было бы неплохо создать отдельную темку куда весь этот "товар" бы сгружался специально для желающих изучать политологию по Шарию.

Цитата из "Наших Детей"

Насчет существования в большой политике "такой фичи", как "план В" у меня все больше и больше сомнений. В любой компании каждое, даже самое мелкое телодвижение, обсасывается, обсуждается, обмусоливается и утверждается на тысяче митингов и совещаний. Малюсенький апгрейд какого-нибудь вшивого софтика проходит кучу тестирований и утверждений. И обязательно всегда имеется "план В", а может еще и "план С" на случай каких-либо непредусмотренных траблов.
Такое чувство, что дяденьки наверху во многих случаях при принятии судьбоносных решений мирового масштаба подобной ерундой не заморачиваются.
Примеры последнего времени.
15 лет назад Буш по ошибочному подозрению объявляет войну Саддаму. Войнушка получается, как и предполагалось, молниеносной, победоносной, и практически бескровной. Все вроде бы по плану, но сразу же после последних нот победных фанфар начинается непредусмотренное Бушем масштабное кровопролитие, которое продолжается чуть ли не до сих пор.
Десять лет спустя Путин с помощью "вежливых человечков" мгновенно и абсолютно бескровно оттяпывает кусок земли у соседей. Пробует провернуть тот же маневр на юго-востоке страны, но тут начинается многолетняя кровавая бойня, которую он наверняка не просчитывал.
Вопрос - был ли у того и другого "план В"? У меня большие сомнения по этому поводу...

А оно всегда так - нет мозгов, но есть большие сомнения ...

Кстати, а вот еще есть ролики девочки, тоже с такой же фамилией. Тоже прилично документированы и играют в них только, время от времени, приоритетами. Это его жена-сестра, того Шария? Ее ролики будто немного лучше составлены, но, к сожалению, у нее речь слегка хромает, какоой-то диалектизм наверное.

Гы. Вот только почувствовал скучность двух, просмотренных за прошедшие недели, роликов А. Шария и подумал о некотором превосходстве роликов О.Шарий, как попался забойный выпуск А.Шария. Это что-то, полностью объективный ролик, он даже, за исключением пары минут вначале с посторонними темами, отношения особо не выказывает. Все видно, понятно, можно составить мнение и поиметь отношение к вопросу.

"Не сомневаются только клинические идиоты" (с) народная мудрость

Ты хотя бы для вида посомневался бы в чем либо, что ли...

"Сомневаться для вида" - это прикольно. Но, что еще прикольнее, отнюдь не фантастика, не метафора и не абстракция. Наблюдаемая реальность. Ведь на практике-то никаких сомнений и нет.

А это неважно, есть сомнения или нет. Мы учимся внешним проявлениям эмоций из книг, кино, театра, искусства и окружения ( здесь рекурсия), так что наверное и естественными являются сомнения для вида. Где-то как-то существует герой нашего времени и он обязан сомневаться. Ну не зря же Гамлет целый монолог "Быть или не быть?" произносит, а мы его в школе наизусть учим.

Хоссподи, да как минимум 95% всех СМИ распространяют "новости", которые и новостями-то называются только "для виду".
Делать мне больше нечего, как тоже лезть в эту ароматную кучу ...

Для вида, для Понта, для блезира ... А просто - не врать хотя бы самому себе - что, слабо ?!
Ну хотя бы на старости ?

На старости можно и блезиру, все равно спишут на возраст.

//В Израиле принят закон о еврейском характере государства. Он провозглашает евреев единственным народом, который имеет право на национальное самоопределение в Израиле, иврит – единственным государственным языком. Документ поддержали 62 депутата, против высказались 55.

-----------

Кто-нибудь из израильтян может объяснить разницу этой ситуации и украинской с запретом русского языка? Насколько я понимаю, в Израиле арабов процентов 30% точно, а судя по проценту голосовавших и того больше.

Ты бодьше читай русские газеты.
Была принята декларация, что Израиль является национальным очагом для евреев. У всех народов есть национальный очаг. У русских - Россия. Ты против?
Далее. Иерусалим неделимая столица страны. Любая страна вправе выбирать свою столицу
Официальные языки по прежнему иврит и арабский, а по факту еще и английский с русским.
Вопрос. А что, надо было декларировать, что Израиль еще одна арабская страна?

Да и в конце концов, если не у Израиля еврейский характер государства, то где тогда? Может, конечно, наша автономная область неожиданно выстрелить.

Даже в теории не могу представить, что Израиль будет изживать другие языки.