| Цитата (Enot @ 5.07.2007 - 02:14) |
По мне так чушь собачья. Итог: 2+ |
как жалко, что Хармс уже умер и не сможет выпить яду
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Клуб Любителей АудиоКниг > Недавно я прослушал... > Хармс Даниил |
| Автор: Enot 4.07.2007 - 23:59:46 |
| Творчество данного субъекта я дослушать не смог ибо как я понял совсем не являюсь творческой личностью. Для общего развития можно качнуть данную книжку в сети, но покупать не стоит. По мне так чушь собачья. Итог: 2+ |
| Автор: Tolmach 5.07.2007 - 07:13:50 | ||
как жалко, что Хармс уже умер и не сможет выпить яду |
| Автор: HishtakiSaritanur 5.07.2007 - 09:38:01 | ||
 |
| Автор: Tolmach 5.07.2007 - 10:17:31 | ||
может, вот это поможет?  http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=6448 |
| Автор: HishtakiSaritanur 5.07.2007 - 11:08:04 |
| Я для себя пока не представляю Хармса в озвучке. Предпочитаю сама, глазками. Ощущение дурдома, из которого не хочется уходить |
| Автор: DrLutz 5.07.2007 - 11:34:31 |
| HishtakiSaritanur О Совершеннормудрая! Вот именно то же самое думалось и мне о Хармсе. Думал-думал, а сформулировать так кратко не получалось.  Совершенно согласен. Хармс - это то, что надо читать. Хотя бы для того, чтобы знать, откуда растут ноги, например, у того самого Суер-Выера. Но при этом гарантировать, что оно понравится всем и каждому - не могу. Мне понравилось. В девятом классе был, когда впервые прочитал что-то из Хармса. Так до сих пор и нравится. |
| Автор: Tolmach 5.07.2007 - 11:50:30 | ||
DrLutz  не знаю, каждый воспринимает услышанное - равно как и прочитанное - по своему. я вот, например, чистейшей воды аудиал, и информацию услышанную воспринимаю на порядок лучше... а я, наивный, думал, что ассоциации с Хармсом (по поводу приключений Суера Выера) только у меня возникают... оказывается, я не один такой  и еще одно имхо... мне кажется, начитанный Хармс тоже имеет право на существование; я вполне могу себе представить, скажем, историю о падающих старушках, начитанную тем же Клюквиным |
| Автор: HishtakiSaritanur 5.07.2007 - 11:55:52 | ||
И у того же Ю. Мамлеева... |
| Автор: Light 13.07.2007 - 21:08:55 |
 Неужели есть люди, которым нравится Хармс? Как чудесен мир...Понадобилось мне как-то написать на него рецензию. Ну что делать, начала слушать. Сначала было стойкое ощущение "вот сейчас это бредовое вступление кончится и начнётся собственно ОНО"... А когда оно не кончилось, и я поняла, что это пошло-похабное варево и есть то, что привлекает внимание тысяч читателей... Сказать, что очень сильно удивилась - значит, не сказать ничего. В моём каталоге его жанр указан как "БРЕД" - единственный подобный случай. |
| Автор: HishtakiSaritanur 13.07.2007 - 21:30:52 |
| Я! Я - такой человек! Мне нравится Хармс. И что? |
| Автор: Light 13.07.2007 - 22:14:28 |
| А ничего... я ж уже написала, что просто - сильно удивилась. Но на вкус и цвет фломастеры разные, и о вкусах не спорят, и ещё множество разных поговорок. Одной моей подруге тоже нравится Хармс (она его, правда, читала в журнале для детей в далёком собственном детстве - а там были очень тщательно отобранные вещи). Ну не люблю я похабности - что уж тут сделаешь?.. |
| Автор: HishtakiSaritanur 13.07.2007 - 22:19:33 |
| "Похабности?" А что это? |
| Автор: DrLutz 13.07.2007 - 22:25:44 | ||
| И мне нравится Хармс. И вообще, строго говоря - это не бред, а эксперименты в области литературы абсурда, так что можно поправить запись в своем каталоге на "абсурд" и получится вполне. К этому же течению можно отнести "Охоту на Снарка" Льюиса Кэролла. Пошлого в сочинениях Хармса не обнаружил, однако. Но при этом отдаю себе отчет, что такая вещь может понравиться далеко не всем. Но вот так ржет крупный современный писатель! Ржет себе - и все тут 
|
| Автор: HishtakiSaritanur 13.07.2007 - 22:32:25 |
| Можно много говорить о привязке творчества к времени. Конечно, совпало: абсурдное время - абсурдисткие обэриуты. Но как-то напозволяли они себе, заигрались слишком, прав ты, DrLutz. За то и поплатились жесточайшим образом. Но - такую проторили дорогу, потом столько на этих литературных опытах монументов воздвигнуто... Помню, в нашей компании ДОЛГО разговаривали Хармсом, эх, времечко... |
| Автор: DrLutz 13.07.2007 - 22:43:20 |
| Вот такое им попалось времечко. И чем не почва для хорошего абсурда? С одной стороны все такое насквозь революционное, только ленивый не пускался в творческие эксперименты, а с другой стороны "шак вправо, шаг влево" и за безобидный, в сущности, "креатив" - арест, ссылка и прочие пренеприятности. |
| Автор: HishtakiSaritanur 13.07.2007 - 23:03:52 | ||
Light писала:
Да никто ничего "очень тщательно" не отбирал. Детская литература Хармса - совершенно самостоятельная часть творчества, очень цельная и удивительно гармоничная. Или вы полагаете, что в загашниках у него есть какие-нибудь детские, по вашему выражению, "похабности"? Ой, вспомнила: "Конечно, убивать детей жестоко, но надо же с ними что-то делать!" И еще, наверное, про "интересные" отношения 44 веселых чижей в квартире 44 |
| Автор: Light 14.07.2007 - 16:26:11 |
| Ну... значит, ей нравится детская литература у Хармса. У Пушкина тоже были вещи, не предназначенные для всеобщего прочтения. Просто у него таких вещей меньшинство, а у Хармса, насколько я поняла, абсолютное большинство... |
| Автор: HishtakiSaritanur 21.07.2007 - 11:29:23 |
| Вот много дебатов по поводу «массовой» культуры и «авторской», «элитарной»…И что интересно. Редко кто решится сказать, что он – поклонник «массовой» культуры. Но при этом при встрече с чуть выбивающимся из общего ряда творчеством сразу начинается неприятие. Но ведь вся массовая культура (говорю без кавычек) когда-то была «авторской». Да хоть «наше все» - А.С.Пушкин. Его творчество ведь многие не хотели принимать. Другое дело, что он был гений, и его «литературные опыты» стали классикой практически при его жизни. А настоящая классика и есть истинная массовая культура, на одном полюсе которой находятся пресловутые кич и попса, а на другом – поиск, эксперимент, экстрим. Другое дело, что из этого поиска получится – вино или уксус, но в любом случае каждый новый эксперимент автоматически получает статус «первоисточника». Так и Д.Хармс. Да, он не был гением, но он был первопроходцем в русском абсурдизме. И за это честь ему, и хвала, и благодарная память многочисленных последователей. Потому что пока в нашей жизни и в наших душах не все гармонично, абсурдистская литература будет это выявлять, отражать в соответствующем виде и тыкать нам в глаза. |
| Автор: Iudushka 21.07.2007 - 20:06:36 | ||||
я поклонник массовой культуры
конкретнее пожалуйста. был-не был? и потом, формулировки вроде вышеприведенной, они вообще странные, ну вроде как "он конечно кривенький, глуховат и с головой не дружит, зато в прыжках с шестом ему нет равных" |
| Автор: HishtakiSaritanur 21.07.2007 - 20:39:20 | ||||||||
Прелестная манера выдергивать кусок из контекста. У меня написано: "Редко кто решится сказать, что ..."
Поздравляю, я - тоже
Конкретнее - что? Был ли Хармс гением? Я свое мнение высказала.
Чужие формулировки, как и чужие привычки, иногда кажутся странными. Но такова жизнь. |
| Автор: Iudushka 21.07.2007 - 20:58:03 | ||
эт мы могем а про гения...я таки недопонял. как так? он не был гением, но гением был? |
| Автор: HishtakiSaritanur 21.07.2007 - 21:10:18 |
| А-а-а! Совсем меня запутал! Три раза посты свои перечитала, вроде оговорок насчет "гениальности" Д.Хармса не нашла... |
| Автор: trya 21.07.2007 - 21:14:25 |
и я не понял, чего ты добиваешься? ну написала же Hishtaki что по ее мнению Хармс был не гением, а первопроходцем... это ж не одно и то же, ну по крайней мере далеко не всегда  |
| Автор: HishtakiSaritanur 21.07.2007 - 21:22:32 | ||
Чуть-чуть для справки:
|
| Автор: Enot 26.01.2009 - 00:15:39 |
| Да, я - материалист, закоренелый до мозга костей материалист и данный диск был для меня, прежде всего, испытанием силы воли... Увы и ах, человек слаб и я - тому подверждение. Из 6 часов звучания мозг смог выдержать процентов 70, однако уверен, что оставшиеся 30% врядли каким-то коренным образом изменили сформировавшееся мнение об указанном аффтаре (по другому рука не смеет написать) и его "творчестве". "Аффтар выпий йаду! Убей себя об стену!" И прочее, прочее, прочее хочется крикнуть громко и выкинуть диск в окно автомобиля и желательно попасть в проезжающий навстречу грузовик, чтобы ни дай Бог, он не достался потомках с неокрепшей психикой. Ахинея, бред сумасшедшего, полная бессмыслица, произведения Хармса показывают всю глубину мысли хомо сапиенс под действием психотропных веществ средней и более степени тяжести. Найти другую причину рождения прослушанных стихов для меня не представляется возможным, т.к. коммерческая составляющая если принимать во внимание времена их публикации, исключается полнотью. Итог: слушать не более 10-15 минут и только ради того, чтобы понять какие диски оказывается могут быть. |
| Автор: HishtakiSaritanur 26.01.2009 - 00:20:14 |
| Одного не понимаю - Вы ведь уже "громили" Хармса. Или как те мыши, которые, плакали, кололись, но продолжали жрать кактус? http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=8064 |
| Автор: Enot 26.01.2009 - 00:33:07 |
| ой, а я не мог найти тему эту! |
| Автор: Denis70 27.01.2009 - 20:28:28 | ||||||
Я никогда не пишу отрицательных рецензий, и так же против высказываний типа:
Тем более,что автор обсуждаемый, более чем известен и, так же, более чем популярен. А "если звёзды зажигают, знать кому то это нужно..." Вот и не буду давать свою оценку творчеству Д.Хармса. А интересно другое... Вот у меня бывают случаи, когда Вот я писал Иудушке...
И мне, иногда это даже удаётся!  Я нудно объясняю, о чем произведение...и что этим автор хотел сказать...какие аллегории и иносказания автор привёл в тексте и для чего...А к чему это я ?!. А к тому, что Тот кто действительно хочет , чтобы одного из его любимых авторов оценили по достоинству, должен (как мне кажется) написать развёрнутый отзыв!
И я уже заранее с этим согласен!!! Ибо мыслю так же, но что "касательно" Хармса очень хотелось бы поподробнее...  |
| Автор: elaz17a 27.01.2009 - 20:36:54 | ||
http://abook-club.ru/forum/index.php?showpost=190410 Denis70, надеюсь я достаточно "развернут" |
| Автор: HishtakiSaritanur 27.01.2009 - 20:39:13 |
| А я не могу про абсурдиста Хармса писать логичный развернутый отзыв. Абсурд. Столкновение смыслов. Постоянная смена ракурсов. Язык. Вот нравится - и всё! |
| Автор: Denis70 27.01.2009 - 20:47:01 | ||||||
Извини! elaz! Обязательно сейчас же ознакомлюсь... Я не видел этой (твоей) темы...
Шо ж меня в моей любви к Липскерову (нашему) Д. никто не поддержит ?..  Добавлено: [mergetime]1233082047[/mergetime]
Дык может и нет там "ниичаво"..., если настолько необъяснимо?!. |
| Автор: HishtakiSaritanur 27.01.2009 - 20:50:54 | ||
А я его просто ничего не слушала. Как послушаю - отпишусь. |
| Автор: elaz17a 27.01.2009 - 20:54:37 |
| Denis70, извиняться не за что... Просто найди текст и почитай.... http://www.lib.ru/HARMS/xarms_prose.txt |
| Автор: HishtakiSaritanur 27.01.2009 - 20:54:54 |
| Время такое было - поиск новых форм... Вот В.Хлебников: О, рассмейтесь, смехачи! О, засмейтесь, смехачи! Что смеются смехами, что смеянствуют смеяльно, О, засмейтесь усмеяльно! О, рассмешищ надсмеяльных - смех усмейных смехачей! О, иссмейся рассмеяльно, смех надсмейных смеячей! Смейево, смейево! Усмей, осмей, смешики, смешики! Смеюнчики, смеюнчики. О, рассмейтесь, смехачи! О, засмейтесь, смехачи! 1908-1909 |
| Автор: Denis70 27.01.2009 - 21:00:07 | ||||
А я вот только что прочёл рецензию elaz17a! Ну что сказать...Четыре гениальных абзаца! (Без иронии)... Я теперь даже подозреваю, что Михал Михалыч "правильные книжки" в детстве читал!!! Но восприятие этих четырёх цитат, как то очень рознИтся с общим впечатлением от Хармса в целом...Скорее всего это я неправильно начал (говоря о Хармсе)!!!  Ну хоть посоветуйте с чего переначать, если так можно выразиться! Только, думаю, Хармса лучше глазами... Добавлено: [mergetime]1233082951[/mergetime]
А вот и ОНО!!! Спасибо!elaz! |
| Автор: HishtakiSaritanur 27.01.2009 - 21:03:36 | ||
Я тоже так думаю. Там ритм очень большое значение имеет. |
| Автор: Denis70 27.01.2009 - 21:08:13 | ||
А иногда и пара другая секунд для осмысления прозвучавшей фразы ...(пока новая не "пошла")... |
| Автор: Leon20066 29.10.2013 - 02:28:04 |
| Писать рецензию "на Хармса" совершенно бессмысленно - кто его знает, тому рецензия не нужна, а кто его не знает, тому любая рецензия не поможет. Лучше я влеплю сюда стихо, посвяшенное Хармсу. Земля стоит на черепахе - старухе в каменной рубахе. Употребляя алкоголь, старуха делит мир на ноль - типично русская беспечность, что порождает бесконечность. Располагая тяготеньем, стараньем нашим и терпеньем, старуха падает в окно, и нам становится темно. Герасимов, в общем, хорошо читает Хармса, к Герасимову претензий нет. А Хармсу предъявлять претензии бессмысленно. Только и можно сказать по его поводу - мало его в детстве пороли. Наверное, поэтому он - из всех обериутов самый неинтересный. |
| Автор: HishtakiSaritanur 29.10.2013 - 13:15:10 | ||
Ну, если вы такой умный, талантливый и высокохудожественный, то уж и пишите правильно: ОБЭРИУты |
| Автор: Leon20066 29.10.2013 - 13:42:35 | ||||
------------------ Да. Я умный и талантливый и высокохудожественный, поэтому пишу правильно ОБЕРИУТЫ. Или у Вас клавиатура с турецким акцентом? Как насчет монитора? Если он без акцента, погуглите для "повышения образования". Впрочем, были и ОБЭРИУТЫ, Но Хармс для ОБЭРИУТОВ опоздал родиться. А Вы любите Хармса? Была пьеса "Вы любите Брамса?" Брамса я люблю (хотя и не плачу, когда мне его сыграют), а Хармса герпеть не могу. Добавлено: [mergetime]1383047333[/mergetime]
------------------- А с чем Вы несогласны в моем сообщении? Можете поставить мне еще один "ай-яй-яй", но ОБЕРИУТы - это ОБъЕдинение Реального Искусства. Впрочем, Бог с ними. Лучше скажите, Вы, действительно, любите Хармса? |
| Автор: HishtakiSaritanur 29.10.2013 - 15:18:57 | ||
/зевая/ Лень повторяться http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=8064 |
| Автор: Leon20066 29.10.2013 - 15:35:26 | ||||
---------------------- Вряд ли они что-то "проторили". Тот же капитан Лебядкин - сильнейший обериут. тем более, не от ума, а стихийный. Органичный. А эти - сами себя выдумывали. Ну да ладно. Больше не буду. Добавлено: [mergetime]1383055307[/mergetime]
------------------ Я! Я поклонник "массовой" культуры. "Вот кто-то с горочки спустился, наверно, милый мой идет, на нем защитна гимнастерка, она меня с ума сведет" - одна из моих самых любимых песен. А нелепый выпендреж, "выбивающийся из общего ряда", когда сказать нечего, а внимание на себя обратить охота, мне противен. Был великий обериут Заболоцкий, и был чудовищно раздутый "интеллигенцией" мыльный пузырь Хармс. Есть люди - подними палец и скажи "О!..", и они начнут водить вокруг этого пальца хоровод и молиться на него. Красивый рассказ какого-то американца. Там бездарного художника научили отвечать на всю критику в его адрес: "А вы видели, как течет река?" И все критики склонили голову и преклонились перед его мудростью. |
| Автор: Lona 29.10.2013 - 17:09:22 | ||
насколько понимаю, Э относится к букве Р, в русском языке букву "р"принято произносить как "эр" :ОБ_ЭР_И Собссно, таково правило произношения аббревиатур: Буквенные аббревиатуры читаются по названию букв помните, была такая страна: эс-эс-эс-эр |
| Автор: Вася с Марса 29.10.2013 - 18:40:55 | ||||||
А вы каждый пост будете сопровождать сочным вздохом о том как вас не понимают и как томно вы изнемогаете от необходимости все же донести свои соображения до масс? Вы Хармса сравниваете с Лебядкиным? Реального поэта с комическим литературным персонажем? Вот вам еще цепочки синергии: кино - вино - домино мягкое - зеленое - посевной комбайн
Точняк! Это как смотреть израильскую армию на параде. Ни черта ведь носок не тянут, лопухи!
Прабабка свечку зажигает, Младенец крепнет и мужает И вдруг, шагая через стол, Садится прямо в комсомол. Великий обэриут Гений |
| Автор: Владилин 29.10.2013 - 18:47:42 | ||
Совершенно справедливо подмечено - стихийный. Именно таким и сконструирован. А Хармс... А что Хармс? Нет ничего ненормального в том, что он не всем нравится. |
| Автор: Leon20066 29.10.2013 - 18:52:41 | ||||||
----------------- Вы совершенно правы, когда говорите о фонетике. Но мы-то говорили про орфографию. Карова, но корова. Впрочем, этот спор не стоит выеденного яйца. А чтобы вторично (или больше раз?) всем тут досадить, кину-ка я стихо в тему Ввшего поста. Родина начинается с "Эр". По привычке рычанье усиля, мы плохой поощряем пример фонетический в слове "РоссИя". Уж тогда бы сказать "РыссиЯ", чтобы каждый - пусть русский, но крысий - утвержденьм фальшивым "И я!" мог хоть как-то примазаться к Рыси. Добавлено: [mergetime]1383066286[/mergetime]
--------------- А если дальше копать "вглубь веков", то там и граф Хвостов виднеется. А если уж совсем глубоко, так - Эзоп с его звериной серьезностью. Это я к тому - что обериуты - никакие не "первопроходцы". Добавлено: [mergetime]1383066962[/mergetime]
------------------ Лебядкин - ни разу не "комический персонаж". Синергия - совсем не то, что Вы подозреваете (судя по Вашему примеру). Разумеется, это у Вас не от "невежества", а из-за Вашего абсолютного незнания земных реалий. Для Васи с Марса простительно, только ради Бога не пишите больше про Землю. А вообще, тут явно нехватает кнопки "Игнор". |
| Автор: Вася с Марса 29.10.2013 - 19:18:25 | ||||||||||||||
 Добавлено: [mergetime]1383067415[/mergetime]
Зато избыток "впрочем"
В каждом посте по "впрочем" |
| Автор: HishtakiSaritanur 29.10.2013 - 19:26:35 |
| Похоже, сценарий этой "туда-сюда дискуссии" сам Хармс и писал. Тогда подойдет фразочка: "мне надоело смотреть на них, и я пошёл на Мальцевский рынок, где, говорят, одному слепому подарили вязаную шаль". |
| Автор: kkonditerov 7.03.2018 - 12:26:43 |
| "Бессмысленно рассказывать об аромате дыни человеку, всю жизнь жевавшему сапожные шнурки".Виктор Шкловский |