Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
|
Отправлено: 11.05.2018 - 17:51:25 (post in topic: 1, link to post #821282)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Автор: Франк Анна Название: Дневник Анны Франк Исполнитель: Старшенбаум Ирина Жанр: Биографии и мемуары Издательство: ИД СОЮЗ Год издания: 2018 Перевод: Переводчик: Рита Райт-Ковалёва Качество: mp3, vbr, 56 kbps, 44 kHz, Stereo Размер: 193,55 MB Длительность: 7:33:30 Аннотация: «Дневник Анны Франк» удивительное документальное произведение, созданное в годы нацистской оккупации Нидерландов. Любая дневниковая запись ценна своей искренностью, открытостью и откровенными суждениями об описываемых событиях. В отношении дневника Анны Франк можно смело заявить, что он просто бесценен. Ведь в нем безо всяких прикрас рассказано о том, что происходило с Анной и ее семьей, вынужденных в течение несколько лет скрываться от фашистского террора. Читать подобные записи тяжело и страшно. Фактически, в судьбе этой отважной тринадцатилетней девочки объединены миллионы человеческих трагедий, связанных с холокостом. Недаром Анна Франк и ее семья считаются одними из самых известных жертв нацизма. Предисловие к печатному изданию книги 1960 года Судьба этой книги необычна. Она вышла в Голландии десять лет назад, переведена на семнадцать языков, разошлась в миллионах экземпляров. Из нее сделали пьесы, кинокартины; о ней писали исследования. Это не роман прославленного писателя, это дневник тринадцатилетней девочки; но он потрясает читателя больше, чем мастерски написанные книги. Всем известно, что гитлеровцы убили шесть миллионов евреев, граждан двадцати государств, богатых и нищих, знаменитых и неизвестных. Атомная бомба упала на Хиросиму внезапно, от нее нельзя было укрыться. Гитлеровцы в течение нескольких лет устраивали облавы на миллионы людей, как устраивают облавы на волков. Евреи пытались скрыться, прятались в ямах, в заброшенных шахтах, в щелях городов; дни, месяцы, годы они ждали расправы. Шесть миллионов были удушены в газовых камерах, расстреляны в ярах или на фортах, обречены на медленную смерть от голода. Они были отделены от мира стенами гетто, колючей проволокой концлагерей. Никто не знает, что они думали и чувствовали. За шесть миллионов говорит один голос – не мудреца, не поэта – обыкновенной девочки. Анна Франк вела дневник, как это часто делают девочки ее возраста; в день рождения ей подарили толстую тетрадь, и она начала записывать события детской жизни. Детская жизнь по воле взрослых быстро стала недетской. Дневник девочки превратился и в человеческий документ большой значимости и в обвинительный акт. Анна Франк признавалась, что ее мало интересует политика. Она не играла ни в трибунал, ни в парламент. Ей хотелось жить. Она мечтала о любви, она была бы хорошей матерью. Ее убили. Ее дневник напоминает всем о совершенном преступлении, предупреждает: нельзя допустить, чтобы это повторилось! Миллионы читателей знают Анну Франк, как будто видели ее у себя. Шесть миллионов ни в чем не повинных людей погибли. Один чистый, детский голос живет: он оказался сильнее смерти. Илья Эренбург Примечание: Купить на ЛитРес -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, Поручик, logvin, kremen55, vahmurka, GraNata, Иоланта, Элья, frolushka, Iudushka, tvk, DocentUA, bigmen72 |
|
Отправлено: 11.05.2018 - 20:02:35 (post in topic: 2, link to post #821289)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22178 Поблагодарили: 99710 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
|
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, vahmurka, GraNata, Элья, Iudushka, tvk, AleksPopov, DocentUA, bigmen72 |
|
Отправлено: 11.05.2018 - 20:46:30 (post in topic: 3, link to post #821295)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Эээ... Насколько помню, был известный суд, где-то в США, по-поводу этого дневника. Настоящий автор, журналист какой-то, Левит или типа того, отсудил у того, кто выдавал его роман за документальный дневник, приличную сумму, по тем временам конечно. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: dansheri, GraNata |
|
Отправлено: 11.05.2018 - 21:03:35 (post in topic: 4, link to post #821300)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Грязная история ...
-------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: DocentUA |
|
Отправлено: 11.05.2018 - 21:14:18 (post in topic: 5, link to post #821303)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Не, суд был вроде еще в 60-х, до грязной истории. И не думаю, что американский суд занимался антисемитизмом. Впрочем просто вспомнилось, когда увидел, как читал об этом подробно в каком-то литературном источнике, кажется ответчиком был отец Анны Франк. Был и дневник какой-то простой, но литературную запись, которою пустили в раскрутку, как раз у того журналиста переписали, по крайней мере так суд установил. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: dansheri, GraNata |
|
Отправлено: 11.05.2018 - 23:45:30 (post in topic: 6, link to post #821325)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Дневник видел в музее. С переводом на русский, как понятно, сравнить не мог. А ты читал? Уверен, что нет. Но поверь мне на слово - там нет литературщины. В твоём понимании. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata, Элья, DocentUA |
|
Отправлено: 12.05.2018 - 06:25:11 (post in topic: 7, link to post #821344)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Посмотрел в Интернете, понял, почему вдруг вспомнилась эта история, там была ситуация, подобная тем которые вызывают споры об авторских правах в наше время. Вроде вполне официальная история. Франк заказал американскому автору Левину написать "Дневник Анны Франк"(на основе какого-то настоящего дневника). Левин заказ исполнил, но гонорара не получил, посему обратился в суд. Суд присудил Франку выплатить минимальный гонорар $50000 Левину. Но позже судья Коулмен приостановил выплаты, решив, что, без раскрутки, проведенной Франком, Левин не смог бы продать свое произведение за такую крупную сумму. Однако Левин подал аппеляцию и выиграл. Это известный случай, когда, еще в 50-х годах компенсировали упущеную прибыль продажи литературной работы. Возможно ты видел оригинальный дневник, который был основой работы Левина. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata, tvk |
|
Отправлено: 12.05.2018 - 07:59:51 (post in topic: 8, link to post #821350)
|
||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Без " возможно"...
-------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata, Элья |
|
Отправлено: 12.05.2018 - 08:04:46 (post in topic: 9, link to post #821351)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Была же еще куча всяких неприличных историй с фальсификациями дневников всяких "выдающихся личностей" Третьего рейха - вплоть до "дневников Гитлера" ... может, какие отзвуки ассоциируются ...
-------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, GraNata |
|
Отправлено: 12.05.2018 - 09:51:08 (post in topic: 10, link to post #821362)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 245 Поблагодарили: 314 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
6002011
Мы не можем, сейчас об этом говорить или утверждать что-либо, поскольку все Ваши доводы содержат слова; вроде, как бы, возможно и так далее. Вот вам небольшая выдержка одного из сообщений по поводу истинности этого предмета (дневника): "В 1981 году Нидерландский государственный институт военной документации передал дневник Анны Франк Голландской государственной судебной научной лаборатории министерства юстиции, чтобы проверить его аутентичность. Сотрудники лаборатории исследовали материалы: чернила, бумагу, клей и т. п., и почерк, и выпустили доклад на 270 страницах: Доклад Государственной судебной научной лаборатории убедительно показал, что обе версии дневника Анны Франк были написаны ею с 1942 по 1944 год. Заявления о том, что дневник является произведением кого-то другого (до или после войны) теперь полностью опровергнуты. Более того, несмотря на исправления и пропуски ... дневник Анны Франк [т.е. опубликованная версия дневника] действительно содержит суть записей Анны, и нет причин, по которым термин "подделка" может быть применен к работе редакторов или издателей книги. Наиболее часто встречающийся аргумент против аутентичности дневника заключается в том, что в нем содержатся записи, сделанные шариковой ручкой, и что шариковые ручки не были распространены в то время. Это лживый, но распространенный миф. Единственное место, где можно найти следы шариковой ручки, - это несколько листочков бумаги, которые были вставлены в дневник уже после смерти Анны. Записи самой Анны, разумеется, были сделаны не шариковой ручкой" А вот, вторая выдержка: "Предметом иска в этом процессе были наиболее драматизированные версии «дневника», сделанные, в частности, для кино-, радио-, теле- и театральных постановок." Это информация о судебном процессе "Левин против Франка". Но ведь факт холокоста был доказан, это подтверждено, на этот счёт есть все соответствующие резолюции послевоенных трибуналов, судов и решений Ассамблеи ООН. Подтверждено множеством воспоминаний и мемуаров. Даже если этот дневник содержит наполовину правды, а я думаю, что там не лжёт каждая строчка, то это очень страшная вещь, очень. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Элья, DocentUA |
|
Отправлено: 12.05.2018 - 12:27:09 (post in topic: 11, link to post #821379)
|
|||||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Однозначно, подтверждено судом США (также, как и права Левина)и запрещено думать иначе, потому полностью согласен и никогда не выражаю сомнений! Сомнения были бы провокацией.
Да хоть на 200%, это не является предметом данного обсуждения в принципе. Вам виднее, если читали. Меня эта история интересовала, как пример попытки суда определить т.н. "упущенную прибыль" неформально, т.е. с учетом текущей рыночной ситуации и маркетинга книги. Это сообщение отредактировал 6002011 - 12.05.2018 - 12:34:25 -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata |
|
Отправлено: 13.05.2018 - 14:51:02 (post in topic: 12, link to post #821497)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 245 Поблагодарили: 314 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
6002011
Права Левина на что? На дневник? Или на оплату работы по литературной подготовке для сцены? Вы видели что являлось предметом судебного иска? Ещё раз озвучу его: "Предметом иска в этом процессе были наиболее драматизированные версии «дневника», сделанные, в частности для; кино-, радио-, теле- и театральных постановок." Понимаете? Вознаграждение за проделанную работу по литературной обработке для вышеуказанных целей, а не установление авторства дневника. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, 6002011, kremen55 |
|
Отправлено: 13.05.2018 - 18:38:47 (post in topic: 13, link to post #821508)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Понимаю надеюсь. Чтобы к продукту приобщить больше зрителей, чтобы продукт выглядел достаточно драматично и правдиво и чтобы поднять его рыночную ценность, была создана универсальная версия книги "Дневник Анны Франк", хорошо пригодная к театрализации и экранизации. О ней и шла речь, при этом не знаю, какую версию начитывали как аудиокнигу. Все правильно? Например это как с произведениями Стругацких "Пикник у обочины" и "Машина желаний". Правильно понимаю? -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 13.05.2018 - 18:48:15 (post in topic: 14, link to post #821509)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Нет. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, GraNata, DocentUA |
|
Отправлено: 13.05.2018 - 19:10:36 (post in topic: 15, link to post #821511)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Эээй... Мне казалось, что GraNata именно такую разницу имела ввиду. А что не так? Как раз "Машина желаний" - это версия, драматизированная для постановок, практически пьеса, доведенная до читабельности книги. А "Пикник на обочине" - ярко выраженная книга для чтения. Ну да, в данном случае одни и те же авторы в обоих случаях, но мы же здесь о вариантах книги, а не об авторах или содержании. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 13.05.2018 - 22:30:51 (post in topic: 16, link to post #821536)
|
||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Подумай.
-------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata, DocentUA |
|
Отправлено: 15.05.2018 - 07:58:38 (post in topic: 17, link to post #821612)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 245 Поблагодарили: 314 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
6002011
Я не буду рассказывать Вам, чем отличается киносценарий и от сценария театральной постановки(пьесы), и от радио и телесценария. Думаю, что Вы прекрасно об этом осведомлены, это, во-первых. Во-вторых, дневник издан в 1947 году, в Голландии под названием «Het Achterhuis»(В рус. переводе, это "сортир", но по смыслу вроде как "Убежище" получше звучит), а процесс Левин против Франка проходил в НЬю-Йорке в 1956-1958 годах. В-третьих, "...на английский язык дневник дважды был переведён в США в 1950 году, но оба перевода никогда не издавались. Официальный английский перевод под названием «Дневник девочки» (англ. The Diary of a Young Girl) в 1952 году выпустила Барбара Муяарт-Дубледей". Напоминаю, что дневник был написан на нидерландском языке. И в последних, В США антисемитские высказывания не являются незаконными, если нет непосредственной угрозы насилия, а в некоторых европейских странах, где происходило это действо, за них предусмотрена уголовная ответственность. Возможно, поэтому процесс был в Нью-Йорке. В заключение, хочу сказать, что все сведения об истинности или подделке, есть в сети, достаточно прочитать пару-тройку статей в Вики, о самом дневнике и об Отто Франке. А отрицание Холокоста начиналось ещё в 1942-1944 годах, вот например такое: "1943 г.: В своем обращении к генералам СС в г. Познань Генрих Гиммлер, рейхсфюрер СС, сказал, что массовые убийства европейских евреев являются тайной операцией, которую никогда не следует документировать." Ну, это вроде, как и не в тему, но некоторые исследователи данной проблемы присоединяют шумиху вокруг дневника Анны, "фальшивка-подлинник", именно, к "Отрицанию Холокоста". |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, kremen55, DocentUA |
|
Отправлено: 15.05.2018 - 16:52:27 (post in topic: 18, link to post #821638)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Гммм... Про Вики и истинность было сильно, но полностью Вам доверяю в этом вопросе. Если Вы считаете, что не подделка и это важно, то пусть не подделка, тем более, что обратного и не утверждал. Но это для читателей этой книги. А вот про суд намного интереснее, поскольку, например на Форуме, было немало дискуссий по-поводу копирайтов и прав на литературные произведения, но именно в случае с этой книгой впервые читал про официальное мнение судьи США о том, что т.н."упущенная прибыль" может совсем не соответствовать представлению автора. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||