Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
|
Отправлено: 13.09.2007 - 20:19:33 (post in topic: 1, link to post #101519)
|
||
главный рэйтер Клуба Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1515 Поблагодарили: 811 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Честно говоря, закачал эту книгу в плеер, чтобы иногда перед сном, слушать её для быстрого отключения мозга. (Это я то, для которого английская история была когда то предметом номер один. Вот такой вот постыдный поступок совершил я, товарищи) И, естественно ничего у меня не получилось. Мозг напрочь отказывался отключаться. И причиной тому была не только сама тема произведения, но и такие вещи как замечательное повествование Цвейга, грамотный творческий перевод и безупречное ЖЕНСКОЕ исполнение!
Я не знаю, кто читает эту книгу, но теперь я знаю, что не все женщины читают хуже. Во всяком случае никакого особого раздражения чтИца эта у меня не вызвала. Никаких подсознательных ощущений, что меня кто то пилит или в чём то упрекает или заставляет вынести мусор не было. Ну и с языком у неё вроде всё было в порядке. (Тока оцинь цикотно) Что интересно, Цвейг начинает свою книгу с упрёка другим историкам (и это уже не первый раз встречаю я такое начало в исторических книгах) за то, что они необъективно отражают историю, подвержены субъективным политическим, религиозным и национальным влияниям, а мол, я то вам чичас всё объективно поведаю. И в самом деле ни религиозным, ни политическим, ни национальным влияниям Цвейг тут подвержен не был, но поведал всё так художественно, что получиалась претензия на то, что он не только держал свечки при всех интимных событиях, но и знал лучше самих героев почему они так поступают. В том числе насквозь прощупывая и женскую логику. Но я за это нискольно на Цвейга не в обиде. Ибо он правильно подходит к истории, не как к науке, а как к искусству. И в качестве искусствоведа оказывается на высоте. Повествование получается занимательным, интеллектуальным, чувственным, волнующим, психологическим, местами напряженным, местами романтичным, в общем, для девушек и женщин must hear. Также можно рекомендовать историческим, истерическим и просто интеллигентным интеллектуальным юношам и мужчинам. (Которые всё равно, что на половину женщины) Т.е. практически всем членам нашего клуба. Если вам нравится Родзинский, то есть вероятность, что понравится и эта книга, но если вы не любите Родзинского, а, как Иудушка, верите в объективность исторической науки, то всё равно попробуйте. А вдруг художественная интерпретация событий у Цвейга совпадает с вашим объективным представлением на те далёкие но не новые под Луной события. Для людей мало знакомых с английской историей предлагаю небольшое введение, чтобы вам было легче внедриться в тему. Давным-давно жила была маленькая девочка и звали её Мария. Но не просто Мария, а Мария Стюарт, что означает "управляющая" (позднее официантка на самолёте, хорошо, что самолётов тогда ещё не было). Т.е. девочка была королевских кровей и сначала всё у неё начало складываться вполне радужно в личном плане, что для королей означает практически и карьерный рост и политическое благополучие и денежное довольство и все другие планы. Марию выдали за малолетнего наследника продвинутой европейской монархии Франции, Франциска второго. И во Франции ей понравилось. Высокая культура, богатые пиры, весёлые трубодуры, шикарные апортаменты, наряды от Кутюра, духи от Де Колона, лошади от Пежо на. И над всем этим Мария была уже практически полной хозяйкой. Но не долго играла весёлая музыка, Францизску от такой ранней женитьбы стало как то нехорошо и он ослабел и умер. И Мария из практически французской королевы опустилась на начальный уровень и ей пришлось возвращаться в родную Шотландию, где она была тоже королевой. "Ну, это тоже неплохо" - воскликнет наш неискушенный читатель. Всё таки как никак тоже Европа. Живописные ландшафты, лохнесское чудовище, экологически чистый регион. А вот попробуй вас отправь править в такой экологически чистый регион, где кроме овечек пасущихся на склонах практически никакой высокоразвитой индустрии не наблюдается, где мужикам от такой бедной жизни даже себе штаны не на что купить и они в юбках вынуждены бегать, где общественное и культурное развитие общества находится ещё в предфеодальном состоянии и дикие горцы объединённые в кланы и тэйпы бегают с мечами по холмам стараясь отрубить друг-другу голову в полном убеждении, что в конце концов в финале должен остаться только один Горец. Единственное, что как то ещё спасало сложную обстановку в этой горной республике, так это отсутствие нефтяных источников. Но о том, чтобы превратить этот регион хотя бы в центр туризма всё равно и речи быть не могло. Поселившись в своей королевской хижинке, Мария была обречена прозибать, но женское сердце не даёт ей скучать и она находит утешение в любовной привязанности к одному шотландскому аристакрату... -------------------- А Баба Яга против! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Aliza, geogeo, Lona, keu, Rom165, Iudushka, Ster, Вася с Марса |
|
Отправлено: 13.09.2007 - 20:56:07 (post in topic: 2, link to post #101525)
|
||
Unregistered |
Как всегда, прекрасно! В нашей семье произошла полная raterизация, каждую рецензию ждем и читая, получаем огромное удовольствие. Спасибо, уважаемый rater!
|
||
|
|
Отправлено: 13.09.2007 - 22:55:06 (post in topic: 3, link to post #101544)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Members Сообщений: 3996 Поблагодарили: 1972 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Браво! Просто душа радуется!
|
||
|
Отправлено: 13.09.2007 - 22:55:27 (post in topic: 4, link to post #101545)
|
||
добрый фей Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3495 Поблагодарили: 4421 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
rater
ИМХО, стеба становится все больше, а рецензии все меньше Если честно, не смог увидеть книгу твоем описании. Стоит читать/не стоит... -------------------- http://dmitry-goro.livejournal.com/ Пока слова не сказаны - ничего нет. Но если они сказаны, даже то, чего нет становится реальностью. HishtakiSaritanur |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик |
|
Отправлено: 13.09.2007 - 23:26:06 (post in topic: 5, link to post #101550)
|
|||
главный рэйтер Клуба Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1515 Поблагодарили: 811 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
dimm Вот рецензия на книжку одной девушки
В этой рецензии есть вещи с которыми я мог бы согласиться, но есть и такие в которых я книгу не вижу. Как бы вам серьёзным и объективным историкам объяснить, что в искусстве нет вещей абсолютных, даже в физике всё относительно. Я не пожалел о том, что прослушал эту книгу. Буду ли я слушать другие книги Цвейга? Думаю, что да. Стоит ли читать книгу лично тебе я не знаю. И никто не знает. Даже ты сам этого ещё не знаешь. Ты сможешь узнать это, когда попробуешь её послушать, вместо того, чтобы читать чужие субъективные резенции. -------------------- А Баба Яга против! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: tvk |
|
Отправлено: 13.09.2007 - 23:34:59 (post in topic: 6, link to post #101553)
|
|||
добрый фей Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3495 Поблагодарили: 4421 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
хе, это уничтожает идею данного раздела на корню. Книг так много, а меня так мало... Я собственно и надеюсь, что раздел рецензий направит меня на путь истинный (ну или хотя бы расставит вешки), а не только развеселит. Ты уж не обижайся. -------------------- http://dmitry-goro.livejournal.com/ Пока слова не сказаны - ничего нет. Но если они сказаны, даже то, чего нет становится реальностью. HishtakiSaritanur |
|||
|
Отправлено: 13.09.2007 - 23:36:29 (post in topic: 7, link to post #101554)
|
|||
главный рэйтер Клуба Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1515 Поблагодарили: 811 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Кстати книга нравится не только романтическим девушкам, как я и предсказывал, но вот и таким серьёзно настроенным юношам:
Так что вот, Дима, можешь смело пробовать. Хотя лично моё мнение, что интереснее маркетинга будет даже Хосе Перес Реверте. Отсюда вывод: В выборе книг для слушания мы не можем полагаться на чужие резензии. -------------------- А Баба Яга против! |
|||
|
Отправлено: 14.09.2007 - 00:11:21 (post in topic: 8, link to post #101558)
|
|||||
добрый фей Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3495 Поблагодарили: 4421 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Извини, не могу согласиться. Если бы я не полагался на чужие рецензии, я бы не открыл для себя Пратчета или Вудхауза, например. Да и вообще, огромное спасибо этому разделу, за массу отличных книг. Добавлено: Кстати, тут тема поднялась с моей рецензией. Я там очень долго писал. И получил от тебя такой вот ответ:
Вот для этого и существует раздел рецензий. Либо привлечь, либо наоборот отвратить. -------------------- http://dmitry-goro.livejournal.com/ Пока слова не сказаны - ничего нет. Но если они сказаны, даже то, чего нет становится реальностью. HishtakiSaritanur |
|||||
|
Отправлено: 14.09.2007 - 00:17:52 (post in topic: 9, link to post #101561)
|
||
Бочковой насос Профиль Группа: Members Сообщений: 1739 Поблагодарили: 4109 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
Я слушал эту книгу примерно полгода назад. Тогда еще хотел разразиться рецензией, но как-то не сложилось.
А вот сейчас читаю рецензию уважаемого rater'а и мне кажется, что я готов полностью согласиться с ним лишь в том, что книга действиельно прочитана хорошо и в том, что Цвейг относится к истории как к искусству. Мне трудно сказать, однако, что Цвейгу удалось из Истории создать хорошую историю. Собственно в том, на мой взгляд и состоит прелесть отношения к истории как к искусству, что автор может сделать иторию увлекательной, интересной, полной ярких образов, раскрыть какие-то тайные мотивы (пусть иногда они проходят даже через ложе короля, но все же...). В "Марии Стюарт" мне показалось, что Цвейг смог разложить по датам и по всяким разным полочкам кучу разных фактов, слухов, тайн и всего такого прочего, чего бы было уже само по себе достаточно. Но он при этом при всем шибко усердствует с тем, чтобы ознакомить читателя со своими собственными выводами. Выводы при этом обычно просты и могут быть сформулированы в моем вольном изложении примерно так: "Посмотрите, какая удивительная и неординарная женщина, вызывающая море восторга у меня лично, обратите внимание на её незабываемый профиль в лунном свете на фоне скотов, убийц, предателей и вообще полных подонков, её окружающих". Надо добавить при этом, что эти отступления Цвейга с анализом событий попадаются в книге более чем регулярно, и мне они представляются весьма однообразными, в чем-то излишне дидактичными даже с заездами в совершенно ненужное морализаторство, а во вторых, он всю дорогу повторяет одну и ту же основную мысль, сформулированную мною выше, как будто чем чаще он будет все это повторять, тем легче будет меня убедить, что Мария была вот такой незаурядной, просто таки прекрасной души человеком, которой по злой воле рока всю дорогу попадались нехорошие люди. В итоге получилось так, что книга Цвейга меня не убедила. Но послушать её я все равно рекомендую. Хотя, думаю, было бы очень верно посоветовать людям, собирающимся её послушать, для начала хотя бы в общих чертах освежить в памяти историю эпохи Елизаветы и Марии Стюарт. Боюсь, что для людей совсем не знакомых с темой, эта книга окажется слишком трудна. -------------------- Раньше при встрече приподнимали шляпу. Нынче достают наушник из уха. В случае особого уважения - два. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: keu, Ster, Lona, frolushka |
|
Отправлено: 14.09.2007 - 00:22:36 (post in topic: 10, link to post #101562)
|
||
добрый фей Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3495 Поблагодарили: 4421 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
DrLutz
О! Спасибо -------------------- http://dmitry-goro.livejournal.com/ Пока слова не сказаны - ничего нет. Но если они сказаны, даже то, чего нет становится реальностью. HishtakiSaritanur |
||
|
Отправлено: 14.09.2007 - 08:19:03 (post in topic: 11, link to post #101594)
|
|||
главный рэйтер Клуба Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1515 Поблагодарили: 811 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Ну вот пожалуйста. А у меня немного другое впечатление. "Посмотрите какая удивительная и неординарная женщина, вызывающая море восторга своей трагической судьбой у моих современников, что не всегда оправдано, ибо она стала прямой соучастницей убийства, а свою трагическую судьбу уготовила себе своей политической бездарнстью. Но то, что она сама в конце своей жизни стала жертвой коварных планов и была первой королевой приговорённой к смертной казни с приведённым в исполнение приговором искупает грехи её молодости в глазах потомков и делает яркой звездой исторической сцены." -------------------- А Баба Яга против! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona |
|
Отправлено: 14.09.2007 - 10:57:55 (post in topic: 12, link to post #101625)
|
||
Бочковой насос Профиль Группа: Members Сообщений: 1739 Поблагодарили: 4109 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
Да, rater, в такой формулировке тоже можно. Возможно, что такой вывод вполне отражает традиционный взгляд на главную героиню, протянувшийся сквозь века, где она представляется, как персонаж полный возвышенного трагизма. Пусть так, хотя я этой точки зрения не разделяю.
Я хотел бы подчеркнуть, что Цвейг именно этот вывод очень навязчиво повторяет на протяжении всей книги, и вот именно это настырное повторение "Халва, халва!" мне и не нравится и слаще от такого повторения вовсе не становится. Хотя бы потому, что факты говорят одно, а выводы следуют совершенно другие. Нестыковочка получается. Ведь наблюдая за фактами очень трудно прийти к самостоятельному выводу, что Мария Стюарт была богата какими-то талантами. Во всей книге явно чувствуется лукавство автора. Он, упрекая других историков, как бы подвергает критике Марию Стюарт с одной стороны. И в то же самое время старается нарисовать ее возвышенный образ жертвы обстоятельств и дурного окружения "беспредельщиков" той эпохи. -------------------- Раньше при встрече приподнимали шляпу. Нынче достают наушник из уха. В случае особого уважения - два. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona |
|
Отправлено: 23.09.2007 - 23:47:14 (post in topic: 13, link to post #103640)
|
|||
Одноклубник Профиль Группа: Trusted Сообщений: 748 Поблагодарили: 2361 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Инна Сытник читает. Согласен, что читает очень хорошо. Книга понравилась. Просто великолепная книга. Не объективная, конечно. Стефан Цвейг как будто взял на себя роль адвоката Марии Стюарт, и с этой точки зрения выступил прекрасно. Чувствуется глубокий интерес к личности, сопереживание, желание найти правду. И с точки зрения гуманиста это понятно. В самом деле, женщина убила своего мужа. Можно это осуждать? Да. Но есть смягчающие обстоятельства - он первый начал, и это деяние - самозащита. И все, что сделала Мария Стюарт - неоднозначно. И за все, что она сделала - поплатилась длительным заточением и ужастной казнью. Сцена казни, кстати, самое сильное место в книге. В итоге Цвейг, как адвокат Марии Стюарт, убедил меня полностью. Виновна, но заслужила снисхождение в глазах истории. Кстати, почему Штефан, а не Стефан, как на всех обложках? |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona |
|
Отправлено: 1.04.2011 - 12:40:49 (post in topic: 14, link to post #464528)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 201 Поблагодарили: 516 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Слушаю Стефан Цвейг. Мария Стюарт. Мне нравится, очень. Чувствуется, что Цвейг испытывает искреннюю симпатию и уважение к этой женщине, из-за этого биографический роман кажется несколько романтизированным. А может так и должно быть, иначе вместо интересного повествования мы имели бы просто сухой учебник по истории.
Четко прорисованные портреты главных героев, дерзкий динамичный сюжет, поэтика романтизма – все это создает особую магию романа которая держит читателя до самого конца. Слушаю и испытываю удовольствие, чего желаю и Вам всем. Ревекка Гальперина читает очень хорошо! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, kremen55, Поручик, Aliza, Eleonora60, krokik, Abul, VitaLina, trya |
|
Отправлено: 20.09.2012 - 15:19:11 (post in topic: 15, link to post #574968)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 13556 Поблагодарили: 57863 Ай-яй-юшек: 999 |
Цвейг Стефан — Мария Стюарт (Грачёва Наталья) //ссылки:
Цвейг Стефан — Мария Стюарт (Винокурова Надежда) //ссылки: Цвейг Стефан — Мария Стюарт (Сытник Инна) //ссылки: |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, tvk, Lona |
|
Отправлено: 4.02.2013 - 15:41:00 (post in topic: 16, link to post #598309)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%) |
Винокурова. Пока довольна чтением.
-------------------- |
||
|
Отправлено: 6.02.2013 - 19:58:12 (post in topic: 17, link to post #598745)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%) |
Какая толстая книжка про эгоистку с манией величия!
Но цели своей достигла: и саму не позабыли и Елизавету вынудила стать человеком, создавшим прецедент убийства королей на эшафоте. Ну умерла бы тихо, так нет же.....И жила настолько некчёмной, что ни один монарх не рискнул использовать её права как предлог к войне с Елизаветой. Но писано с душой, любовью и восторгом. И читано славно. Манера Винокуровой очень кстати. -------------------- |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, keu |