Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 21.09.2013 - 21:05:05 (post in topic: 1, link to post #627141)
|
||
Профессиональный любитель Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4240 Поблагодарили: 10377 Ай-яй-юшек: 24 Штраф:(0%) |
Я сейчас слушаю Липскерова "Пространство Готлиба" в безупречном исполнении нашего Янишевского Семёна. Ранее слушала "Последний сон разума" того же автора в том же исполнении.
Когда обсуждали "Последний сон", то прозвучало мнение, что это чистое графоманство, смысл был вложен отрицательный. А что такое графомания? Википедия толкует термин невнятно. Вот у соседей прочла мнение, что главный признак графоманского произведения это отсутствие внятного сюжета и незаконченность отдельных сюжетных линий или даже главного сюжета книги. Под такое определение несомненно попадает Липскеров, но не только он. Вот к примеру у Стругацких есть шедевр "Отель у погибшего альпиниста", кто скажет чем там дело кончилось и в чем смысл всего происходящего. Ну и много классики в таком случае можно признать графоманством. А это вообще что очень плохо? Ну т.е. крест на произведении если оно графоманское? А мне вот Липскеров очень в кайф, и Орлов тоже хотя его "Камергерский" тоже невнятен в этом плане. Да и многое другое. -------------------- |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Mozly, Iudushka, птенчик, alekzudin |
|
Отправлено: 21.09.2013 - 21:26:29 (post in topic: 2, link to post #627154)
|
|||
神風 Профиль Группа: Members Сообщений: 2382 Поблагодарили: 6306 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
А судьи кто?
-------------------- "Девять тысяч ежиков могут убить слона, но съесть не могут. Сколько в мире беcсмысленной жестокости…" © "Я наложил вето на вашу резолюцию". © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly |
|
Отправлено: 21.09.2013 - 21:45:26 (post in topic: 3, link to post #627160)
|
||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115174 Ай-яй-юшек: 123 |
«В России графомания, писательское недержание - это массовое осложнение от высокой болезни литературы. Выражается она не просто в желании писать, но и в желании быть литератором. Графомания - это одновременно мания писания и мания величия»
С. Бойм © Вот последняя фраза про манию мне очень нравится. Само по себе желание писать нельзя назвать плохим, тяга к творчеству - всегда хорошо. Проблема возникает тогда, когда при отсутствии литературных способностей, графоман маниакально навязывает своё "творчество" другим -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, Mozly, Iudushka, alekzudin, Shaora |
|
Отправлено: 21.09.2013 - 22:06:37 (post in topic: 4, link to post #627168)
|
|||
16 лет в Клубе! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 39427 Поблагодарили: 87529 Ай-яй-юшек: Ниразу :) Штраф:(0%) |
Понятно всё: обычный детектив, только не с бандюгами, а с пришельцами. Инопланетяне опростоволосились, раскусились, отделились от людей и убежали в горы к своей тарелке. А смысл: понаехали тут. |
|||
|
Отправлено: 21.09.2013 - 22:55:12 (post in topic: 5, link to post #627176)
|
||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23991 Поблагодарили: 78034 Ай-яй-юшек: 61 |
я думаю, что к графомании можно относится как к самому настоящему греху. прелюбодеянию, например. возможно, Христос просто забыл ещё одну заповедь оставить, типа "не пиши". с другой стороны, мог ли он тогда себе такое представить?
-------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, Iudushka, jTerra, Rom165 |
|
Отправлено: 21.09.2013 - 23:03:52 (post in topic: 6, link to post #627178)
|
|||
16 лет в Клубе! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 39427 Поблагодарили: 87529 Ай-яй-юшек: Ниразу :) Штраф:(0%) |
Он даже Евангелие не мог себе представить. Хотя о Библии он, наверное, был в курсе... |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, jTerra, AliBaba |
|
Отправлено: 21.09.2013 - 23:27:10 (post in topic: 7, link to post #627181)
|
||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
ИМХО, графоман отличается от плодовитого автора тем, что у соответствующего автора идеи фонтанируют и хватает на все, а графоман не может остановиться и перестать писать даже когда нет новых или вообще каких-нибудь идей... Что пишут, зачем пишут... сами не знают.
Вроде такого: - Гражданин, а что вы тут уже час по кругу распинаетесь? Вам есть, что еще сказать? - Нет, но говорить очень нравится... И да, это ужасно. Как онанизм: людям лучше не показывать и тихонько в уголке с самим собой этим делом промышлять. Вроде и стыдно, но и приятно тоже. -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, laughingbuddha |
|
Отправлено: 21.09.2013 - 23:32:33 (post in topic: 8, link to post #627184)
|
|||
16 лет в Клубе! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 39427 Поблагодарили: 87529 Ай-яй-юшек: Ниразу :) Штраф:(0%) |
Блин... Ты не могла другой пример привести? Противно же. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya |
|
Отправлено: 21.09.2013 - 23:33:32 (post in topic: 9, link to post #627185)
|
||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
Mozly графомания - это тоже противно. Я просто и метафорично выразила свое отношение. Какие тут еще примеры могут быть?
-------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly |
|
Отправлено: 21.09.2013 - 23:35:39 (post in topic: 10, link to post #627186)
|
||
16 лет в Клубе! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 39427 Поблагодарили: 87529 Ай-яй-юшек: Ниразу :) Штраф:(0%) |
А сравнить больше не с чем штоли? Фулюханка!
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 00:14:28 (post in topic: 11, link to post #627201)
|
||
очень снежная некоролева Профиль Группа: Moderators Сообщений: 26654 Поблагодарили: 75755 Ай-яй-юшек: 27 Штраф:(0%) |
Mozly, Lenya, а мне ни то, ни другое ни капельки не противно
|
||
|
Отправлено: 22.09.2013 - 01:59:25 (post in topic: 12, link to post #627211)
|
|||
Призрак Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2337 Поблагодарили: 12177 Ай-яй-юшек: 10 Штраф:(0%) |
С нежностью и усердием?.. -------------------- Москва |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: tvk, CRIttER |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 02:12:22 (post in topic: 13, link to post #627214)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Но бывает же и хуже. Например сексуальные меньшевики. Значит графомания, по нашему толерантному времени, является литературной нормой. Ну как в теореме о двух милиционерах, слева- норма, справа - норма, значит и середина там же. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 10:57:14 (post in topic: 14, link to post #627286)
|
|||
Профессиональный любитель Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4240 Поблагодарили: 10377 Ай-яй-юшек: 24 Штраф:(0%) |
Ага, значит если книга издана (автору удалось навязать своё "творчество" другим) и она вам категорически не нравится, то это и есть графоманская литература. Так? Других признаков нет? -------------------- |
|||
|
Отправлено: 22.09.2013 - 11:22:46 (post in topic: 15, link to post #627289)
|
|||||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115174 Ай-яй-юшек: 123 |
Не так Издание книги - вовсе не признак ни графоманства ни хорошей литературы, это просто факт. А уж то, что книга мне категорически не нравится, и вовсе не имеет никакого значения ни для кого, кроме меня лично, и ни в коей мере не относит данную книгу к графоманской, так же как и моё неприятие конкретного автора не делает его графоманом
Прежде всего, время. Это самый строгий и наиболее объективный судья. Вообще, грань между литературой и графоманией иногда слишком тонка и призрачна, то, что для одного - графомания, для другого может таковой и не являться. Но всё же думаю, что бОльшая часть вполне поддаётся классификации, ведь есть и достаточно много объективных критериев оценки качества написанного. -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, 6002011, CMEPTHUK |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 15:38:12 (post in topic: 16, link to post #627331)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
А можно примеры? Глубокое изучение учебника "Русский язык 9 класс", как Акунин или Вайль? Это сообщение отредактировал 6002011 - 22.09.2013 - 15:38:38 -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 22.09.2013 - 17:08:46 (post in topic: 17, link to post #627340)
|
||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115174 Ай-яй-юшек: 123 |
В отсутствие таланта и знаний основ композиции, стилистики, построения сюжета и т.д. и получается нечитабельная графомания
По теории литературы множество книг написано, люди годами учатся, но чтобы понять, что автор плохо владеет русским языком, и специальные знания не требуются. На мой взгляд, безграмотное построение фраз - вполне объективный критерий. И судить о качестве текста можно прочитав всего лишь небольшой отрывок, обычно и странички достаточно -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: tvk, Shaora |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 17:38:50 (post in topic: 18, link to post #627343)
|
||||||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
Слишком обще. Далее идет упражнение на тему... которое является несколько излишним в рамках форумного общения ( но не могу сдержать рефлексов).
-------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Rom165, trya, tvk, Shaora |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 18:18:01 (post in topic: 19, link to post #627348)
|
|||||||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115174 Ай-яй-юшек: 123 |
Конечно. Я и не ставила задачу чётких формулировок
Так потому и написала, что теорию литературы годами изучают. Я даже и для себя обычно не пытаюсь сформулировать, почему считаю текст нелитературным, просто отбрасываю в сторону, предпочитая не тратить время на анализ нечитабельной муры. Даже если это, по Вашему определению, писанина, а не графомания, так как считаю, что форма в художественной литературе не менее важна, чем содержание. (Да и в технической немаловажна, есть учебники как песня, а есть на ту же тему, да в зубах вязнут и смысл трудноуловим.) Вот симпатичное высказывание от Олега Ладыженского (один из Олди): «Книгу читатель воспринимает по трем векторам (не потому, что он – дурак, а потому, что так любой воспринимает. Так же, кстати, воспринимается и фильм, и спектакль): по интеллектуальному, эмоциональному и эстетическому вектору. Других векторов нет. На этом треножнике стоит книга, художественное произведение. Читатель может получить или не получить от книги: эмоциональное удовольствие (испытал ряд острых эмоций, хороших, плохих, каких угодно); интеллектуальное наслаждение (получил новую информацию, столкнулся с рядом новых идей); и эстетическое удовольствие – то, КАК автор сделал книгу. Язык, стилистика – эстетическое удовольствие от общения с прекрасным. Поэтому, когда у автора нет своего языка, лица и стиля, то третье удовольствие отваливается. На двух опорах стоять можно, но не так устойчиво получается. В кульминации сходятся все три вектора в наивысшей точке. Здесь читатель должен испытать наиболее острые эмоции, здесь должен прийти к своему пику интеллектуальный слой романа». А если ничего из вышеперечисленного в книге нет, то можно назвать её и писаниной, и графоманией и просто халтурой (если автор явно способен на большее). Но как не назови - неинтересно, нечитабельно, не стоит тратить время К профессионально написанным книгам определение графомания не подходит, хотя зачастую, в соответствии с собственным вкусом, и применяется. Тут уж ничего не поделаешь Добавлено:
да нисколько не лишнее! Абсолютно к месту -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, trya, alekzudin, laughingbuddha, DrLutz, jTerra, kibalthish, tvk, Shaora |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 18:43:04 (post in topic: 20, link to post #627353)
|
||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 12998 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
очень классное определение у Ладыженского!
-------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 19:27:03 (post in topic: 21, link to post #627360)
|
|||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1551 Поблагодарили: 8556 Ай-яй-юшек: 10 Штраф:(0%) |
"На этом треножнике стоит книга" Ножки обычно получаются разной длины. Нередко такие конструкции сразу падают на бок, вместе с книгой. |
|||
|
Отправлено: 22.09.2013 - 19:38:12 (post in topic: 22, link to post #627361)
|
||
Профессиональный любитель Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4240 Поблагодарили: 10377 Ай-яй-юшек: 24 Штраф:(0%) |
Ну в общем большинство сходится на том, что графоманская это синоним плохая/некачественная книга.
И это все? -------------------- |
||
|
Отправлено: 22.09.2013 - 20:11:08 (post in topic: 23, link to post #627367)
|
|||||||||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115174 Ай-яй-юшек: 123 |
Rom165, хорошую книгу назвать графоманией язык не повернётся Кстати, а почему невнятно?
Куда уж точнее? Коротко и ясно:
И словари не отстают:
А синонимы какие красивые:
Вот примерно так и понимаем -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Shaora |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 21:46:41 (post in topic: 24, link to post #627383)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39498 Ай-яй-юшек: 125 |
Приведу два полюса графоманства (сугубое имхо)
Марсель Пруст VS Александр Бушков Оба - по всем параметрам подходят, но вот цепочка парадоксов:
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, Lenya, sabotazhnick, tvk |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 22:04:23 (post in topic: 25, link to post #627387)
|
||
Профессиональный любитель Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4240 Поблагодарили: 10377 Ай-яй-юшек: 24 Штраф:(0%) |
Вооот!!!
Собственно об этом и речь. Сегодня автор признанный всеми графоман, даж печатается за свой счет и как там у Лоны "маниакально навязывает своё "творчество" другим", а завтра классик литературы. Т.е. общепринятых критериев нет чистая вкусовщина. ЗЫ А чего никто не выскажется насчет утверждения, что "главный признак графоманского произведения это незаконченность отдельных сюжетных линий или даже главного сюжета книги." -------------------- |
||
|
Отправлено: 22.09.2013 - 22:10:28 (post in topic: 26, link to post #627388)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39498 Ай-яй-юшек: 125 |
Тогда за второй том МД Гоголя стоило бы заклеймить -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, Lona, Mozly |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 22:11:38 (post in topic: 27, link to post #627390)
|
||
16 лет в Клубе! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 39427 Поблагодарили: 87529 Ай-яй-юшек: Ниразу :) Штраф:(0%) |
Как говорил Белянин - это делается специально. Фишка такая писательская. Чтоб не навязывать авторское, но чтоб читатель домыслил в ту сторону, в какую ему хочется. Выкрутился, короче...
|
||
|
Отправлено: 22.09.2013 - 22:13:21 (post in topic: 28, link to post #627391)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39498 Ай-яй-юшек: 125 |
Белянину не выкрутиться
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, Shaora |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 22:14:06 (post in topic: 29, link to post #627392)
|
|||||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115174 Ай-яй-юшек: 123 |
Ни того, ни другого не отнесла бы к графоманам. С какой стати, собственно? Добавлено:
утверждение более, чем странное и бездоказательное -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, alekzudin, sabotazhnick |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 22:15:25 (post in topic: 30, link to post #627393)
|
|||
16 лет в Клубе! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 39427 Поблагодарили: 87529 Ай-яй-юшек: Ниразу :) Штраф:(0%) |
Да, знаю, знаю - не любишь ты Белянина. Но фишки-то эти у них через одного. |
|||
|
Отправлено: 22.09.2013 - 22:18:14 (post in topic: 31, link to post #627394)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115174 Ай-яй-юшек: 123 |
но эта нелюбовь не делает Белянина графоманом -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 22:19:50 (post in topic: 32, link to post #627395)
|
||
16 лет в Клубе! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 39427 Поблагодарили: 87529 Ай-яй-юшек: Ниразу :) Штраф:(0%) |
Ни в коем случае!
|
||
|
Отправлено: 22.09.2013 - 22:31:02 (post in topic: 33, link to post #627397)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39498 Ай-яй-юшек: 125 |
С той стати, которая приходит в голову примерно на середине первого тома их объемного литературного наследия -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
|
Отправлено: 22.09.2013 - 22:37:25 (post in topic: 34, link to post #627399)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115174 Ай-яй-юшек: 123 |
этак ты всё, что сам лично не относишь к "большой литературе", запишешь в графоманию. Не годиццо -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 22:55:49 (post in topic: 35, link to post #627403)
|
||
16 лет в Клубе! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 39427 Поблагодарили: 87529 Ай-яй-юшек: Ниразу :) Штраф:(0%) |
Скажи ему, что Пелевин графоман.
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 22:57:46 (post in topic: 36, link to post #627404)
|
||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115174 Ай-яй-юшек: 123 |
или Хеллер с Когоутом
-------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 23:00:40 (post in topic: 37, link to post #627407)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39498 Ай-яй-юшек: 125 |
Или Герберт еще...вы говорите, говорите, я записываю
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, Shaora |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 23:03:07 (post in topic: 38, link to post #627408)
|
|||
16 лет в Клубе! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 39427 Поблагодарили: 87529 Ай-яй-юшек: Ниразу :) Штраф:(0%) |
Пишите, Шура, пишите... (с) |
|||
|
Отправлено: 22.09.2013 - 23:43:24 (post in topic: 39, link to post #627417)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115174 Ай-яй-юшек: 123 |
мне думается, что "маниакально навязывает" типично именно для графоманов, это как сцепленные гены. А настоящим писателям заниматься навязыванием недосуг, да и не слишком свойственно. Конечно, исключений наверняка предостаточно, но недаром это свойство считается одним из основных признаков -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, Rom165 |
|
Отправлено: 22.09.2013 - 23:55:24 (post in topic: 40, link to post #627418)
|
||
Профессиональный любитель Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4240 Поблагодарили: 10377 Ай-яй-юшек: 24 Штраф:(0%) |
Ну Пруст же печатался за свой счет. И не он один. Это не навязывание?
Это вообще не такое уж редкое явление. Если немного отойти в сторону от литературы, то вспоминается Циолковский. Он тоже печатал свои труды за свой счет и труды эти не хотел читать никто даже и задаром. Он так и умер в бедности и безвестности. Ну а вот художники импрессионисты, их тоже считали поначалу добавлено Теперь про маниакальность. Вот мне скажут к примеру, что я не умею писать/рисовать так я и соглашусь, а Пруста нисколько не обескураживала то, что никто не ценит его творения. Он то был уверен в их ценности вопреки всем и вся. Это не маниакальность? -------------------- |
||
Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » |