Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 25.01.2017 - 21:31:16 (post in topic: 1, link to post #774124)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Он же про себя пишет - ему потребовались сноски из Вики для понимания текста. Я, например, ни разу туда не смотрел. Более ли я подготовленный - не знаю. Не мне судить. Могу лишь точно сказать, что книга трудна не терминами или идеями, а их кривым изложением. Тот, кто знаком с современными теориями ничего нового там не найдет. А вот изложение - да, требует излишнего напряжения для того чтобы понять, что же автор замаскировал за своими словами. Скажем, научно-популярные книги или передачи по тв, да даже статьи на Вики или журналах выполнены на более высоком художественном и понятийном уровне. На мой взгляд, Хайнлайна, Азимова, Лема или Дика этот текст не переплевывает - они писали глубже, а выражались при этом яснее. Но надо признать развитие есть - жанр не стоит на месте и это хорошо. То, что большинство читателей не подготовлены в послушники с ангельским терпением чтобы продраться сквозь продраться сквозь эти нагромождения - правда. Но это суровая правда слабого писательского мастерства, а не крутейшего развития жанра. |
|||
|
Отправлено: 26.01.2017 - 02:41:15 (post in topic: 2, link to post #774183)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
В самой этой фразе содержится скорее указание на регресс, нежели на развитие Впрочем, я не думаю, что в иные времена было иначе. Просто сейчас , допустим, та же массовая недограмотность не то чтоб стала более массовой, но раньше её попросту не было так видно. Сейчас каждый двоечник может вылезти со своего смарта в инет и начать глушить окружающих своим капсом. Людей, достаточно хорошо разбирающихся в каком либо предмете, всегда и везде было меньше, чем имеющих поверхностное или вообще ложное о нем представление. Но раньше мы не замечали эту разницу. Просто не было площадки, где мы могли бы это заметить. Насчет научпопа. Еще в доинетные времена, в эпоху видаков, уже было заметно, что качество научпопа - вещь очень неоднозначная. То есть съемки становятся все более качественными однозначно. Но это ни разу не говорит о том, что такой же уровень имеет тот же текст, сценарий. И это касается не только продукции каких нить мелко-шарлатанских студий, но и гигантов индустрии. Типа БиБИСи и других... Что касается НФ, то в наше время главным фактором является то, что книги - это прежде всего товар. И далеко не обязательно первые места по продажам занимают самые умные и интересные книги. Скорее именно более доступные для восприятия. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha |
|
Отправлено: 26.01.2017 - 10:33:27 (post in topic: 3, link to post #774724)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Умные книги всегда найдут своего читателя, как и глупые и любые другие. Но качество письма должно быть на определенном уровне - с этим реальные проблемы. Мне кажется, что классные писатели просекли или их вгенты постарались, что лучше написать вместо 1 хорошей книги 2 попроще, а лучше 3. Это сказывается. Пелевин - типичный пример. А что уж говорить о ребятах с меньшим талантом, да помноженным на перевод "3 по цене-времени 1".. Есть такой фильм "Бобро пожаловать". На его примере отлично видно каким должен быть начальный сценарий и последующий перевод. Как рассказывал переводчик - время перевода лишь 1! фильма заняло 3! месяца и цена была в 10! раз выше типовой. Ему пришлось написать отдельное подобие языка чтобы связать-обыграть все шутки и тд. Кто станет таким заморачиваться? Здесь часто стебут на форуме Симмонса, не понимая или не хотя понять какую работу проделывают такие люди чтобы оживить мертвые буквы других писателей, которым плевать на своих читателей. Поэтому от Уоттса я ничего не жду - жду этих идей в изложении других. Но опять же - идеи появляются и пусть и криво, но реализуются, а значит жанр жив и развивается и это однозначный прогесс. |
|||
|
Отправлено: 26.01.2017 - 12:04:17 (post in topic: 4, link to post #774739)
|
||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
Читаю я тут статейку о происках китайских ученых, которые желают выявить общие характеристики ДНК, ответственные за высокий интеллект, и определять, таким образом, умственный потенциал эмбрионов при ЭКО.
Это же прямо гвоздь в гроб любовным романам по формату «встретились-влюбились-помучились-поженились-расплодились» в комическом антураже! Сама идея убивает всякую спонтанность Даже если в итоге человечество придет к выводу об аморальности изменения генетического кода человека, предварительный отбор эмбрионов по характеристикам выглядит вполне вероятным (уже сейчас в азиатских странах практикуется отбор при ЭКО по половому признаку). Тоже не слишком морально, но все же в рамках «естественной эволюции», немного ускоренной руками человека. Выглядит куда перспективней и не так сильно разработано в литературе, как генетическая коррекция. А уж какое пространство для сюжетных конфликтов! -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
||
|
Отправлено: 26.01.2017 - 12:33:28 (post in topic: 5, link to post #774745)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Лучше так, чем убийства маленьких девочек в том же Китае. А в целом жизнь на планете Земля подходит к концу с точки зрения ее суммарного существования. Ну или человечества на ней, что для нас - одно и тоже. Наивно думать, что природные иваны-дурачки от браков по любви смогут решить, встающие во весь рост, проблемы тотальной нехватки ресурсов и сваливания на другие планеты. Поэтому тут мораль проста - ответ на банальный вопрос: готов ли род человеческий сделать все возможное чтобы выжить? |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya |
|
Отправлено: 26.01.2017 - 12:41:15 (post in topic: 6, link to post #774747)
|
|||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
При направленной эволюции называют цифры роста в 10 пунктов IQ в поколение. Очень заманчиво и не отменяет браков по любви. Вот только процесс воспроизводства будет специфическим. А анализ партнеров на генетическую совместимость практикуется уже сегодня (хотя, в основном, на предмет вероятных заболеваний). Хотя уже сейчас ученые говорят что, в связи с отсутствие естественного отбора, таз женщин становится все уже и, потенциально, естественные роды просто станут невозможными. -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
|||
|
Отправлено: 26.01.2017 - 17:30:38 (post in topic: 7, link to post #774785)
|
|||
очень снежная некоролева Профиль Группа: Moderators Сообщений: 26656 Поблагодарили: 75761 Ай-яй-юшек: 27 Штраф:(0%) |
У Звёздной и Косухиной, кажется, изменённое ДНК не помешало любовному роману, да и у того же Лукьяненко, кажется тоже были "сверхлюди" и тоже не без чувств... |
|||
|
Отправлено: 26.01.2017 - 17:41:41 (post in topic: 8, link to post #774789)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Так то ж у Лукьяненко и в книжках. А тут про китайцев и в лабораториях. -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
|
Отправлено: 26.01.2017 - 18:12:24 (post in topic: 9, link to post #774796)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 290 Поблагодарили: 237 Ай-яй-юшек: 10 Штраф:(10%) |
Основная проблема всё таже - куцесть мышления.
Если не могут представить что-то из будущего - делаем элемент из реальности со сверхвыпендрёжными характеристиками. Вот у Азимова в серии "Дэниел Оливо" в использовании у землян находятся архаичные средства хранения информации. 2-3 тысячи лет прошло. Вроде бы ухо режет? А кто это замечает? Из читателей мало кто. А почему? А потому, что им на подсознательном уровне дают объяснение. В ходе предварительных повествований неоднократно упоминаются "разрушительные ядерные войны" (зависит от перевода). И всё. Повоевали, немного деградировали, живём дальше. И потом, читателя не интересуют мегавундервафли, их интересует динамика сюжета, а вот на неё большинство авторов не способны. И это не специфика времени/жанра, это статистика. Авторов - тьма, значимых - чуть, великих покажет время. Возможно кто-то из сегодняшних через 20-30 лет станет классиком. Доживём - будем рассказывать внукам "а ведь я его ещё на abook-club.ru обсуждал" -------------------- С 27.08.2022 данный аккаунт более не используется. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka |
|
Отправлено: 27.01.2017 - 16:23:32 (post in topic: 10, link to post #774924)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Человечество пришло к этому выводу уже. Другое дело, оно способно и пересмотреть свои взгляды. Вмешательство - это евгеника. В Европе это запрещено. И Китай за его эксперименты шпыняют, а если вдруг эксперименты дадут результаты, думаю, найдут способ и надавить. Можно называть как угодно, положительная евгеника, например, полностью влилась в рамки генетики и частично в пренатальную диагностику, но с этической точки зрения здесь очень много вопросов. Я не верю, что прямое вмешательство когда-либо станет законным, иначе чем по медицинским показателям. Улучшать породу - это уже было, и уровень технологической оснащенности не является основным ограничителем -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
|
Отправлено: 27.01.2017 - 16:42:52 (post in topic: 11, link to post #774929)
|
||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14846 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
Iudushka
А когда и кого это останавливало? Если произойдет реальный прорыв в этой области, то никакие законы не удержат. К тому же этика этикой, а никто не отказался бы подправить генетическую предрасположенность к раку или Гентингтону еще на пренатальном уровне. -------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Lenya |
|
Отправлено: 27.01.2017 - 17:04:00 (post in topic: 12, link to post #774934)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Этот запрет привел к закрытию не одной исследовательской программы. И это нормально. Так и должно быть -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
|
Отправлено: 27.01.2017 - 17:37:47 (post in topic: 13, link to post #774941)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
А то, что гдетотамванглии одна родила сразу от троих и большого коллектива учёных в придачу - это не евгеника ? И ведь никто не слова против - все в восхощении ...
Она-то родила - замечательно ! - но если лет через 20 вылезут непредвиденные последствия ? -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 27.01.2017 - 18:15:06 (post in topic: 14, link to post #774951)
|
|||
очень снежная некоролева Профиль Группа: Moderators Сообщений: 26656 Поблагодарили: 75761 Ай-яй-юшек: 27 Штраф:(0%) |
а пару лет назад где-тооднародила двоих разнонациональных и без докторов, просто от беспорядочности связей... |
|||
|
Отправлено: 27.01.2017 - 18:45:04 (post in topic: 15, link to post #774955)
|
|||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
Эти ограничения не являются международными. Человечество испугалось и притормозило - дальше неизвестность. Моральность/аморальность уничтожения эмбрионов безусловно вопрос, который и сейчас в связи с ЭКО стоит. Хотя хотела бы напомнить, что долгое время аморальным и противоестественным считалось анатомическое вскрытие. Вот посему тотальный игнор такого животрепещушего вопроса как воспроизводство в романах космического антуража понять не могу. -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
|||
|
Отправлено: 27.01.2017 - 19:12:45 (post in topic: 16, link to post #774958)
|
|||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Практически являются. В подписантах все, кто хоть что-то может делать в этой сфере. Кроме Китая. Иран и Уганда в своем праве. Клонируют все что движется, и на геном влияют силой мысли.
Вообще-то нет. Эмбрионов - нет морального вопроса, есть религиозные примечания. Да и с фантастикой - тема, мне кажется, вполне представлена -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||
|
Отправлено: 27.01.2017 - 19:32:08 (post in topic: 17, link to post #774962)
|
|||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Смешались в кучу кони, люди - И всё на наш редут ! (с) М.Ю.Лермонтов Так природа захотела - Почему - не наше дело. Для чего - не нам судить. (с) Булат Окуджава -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||
|
Отправлено: 27.01.2017 - 20:02:48 (post in topic: 18, link to post #774974)
|
|||||||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
Если это так, то чем же плох отбор эмбрионов по генетическому признаку? В данный момент врачи осуществляют уничтожение случайным образом, будут выборочно.
Так я же про «любовь во время чумы»!
Я читала/смотрела в основном варианты полного отстранения части или всех людей от воспроизводства (Дивный новый мир, Мы), или же управляемые программы скрещивания (Дюна). Также жесткие модификации после «естественного» зачатия типа Гаттака. Я пишу о варианте, когда ребенок не модифицирован, но отобран из сотен братьев и сестер на стадии эмбриона. -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
|||||||
|
Отправлено: 27.01.2017 - 21:38:36 (post in topic: 19, link to post #774986)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Этак человечество может и нарваться по полной ... - если не зная или не понимая до конца всех хитростей-тонкостей собственной генетики и естественного отбора дружно перейти на искусственный отбор - наверняка отсекутся какие-то внешне бесперспективные линии развития, на самом деле жизненно важные для выживания расы в целом.
Причем речь идет даже не о непосредственном вмешательстве в генетику, а "всего лишь" о вмешательстве в процесс естественного отбора ... Давно ведь известно - во время серьезных и главное внезапных перемен в окружающей среде выживание вида в целом обеспечивается именно наличием нестандартных особей с генетическими отклонениями - только эти "мутанты" способны обеспечить приспособляемость к новым условиям. Блин, да это давно обосновано математическими расчетами и даже моделированием на компьютере. Малейшая промашка - и пипец. Кстати - кто не знаком, прочтите или прослушайте роман "Эдем" Станислава Лема - одна из сюжетных линий аккурат на эту тему : инопланетная цивилизация как жертва У нас этот роман есть в 2-х вариантах : Лем Станислав — Эдем (Самойлов Владимир) //ссылки: Лем Станислав — Эдем (Герасимов Вячеслав) //ссылки: -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Eug_Nik |
|
Отправлено: 9.03.2017 - 17:34:09 (post in topic: 20, link to post #779974)
|
||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1502 Поблагодарили: 3145 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Круглый стол «Существует ли российская научная фантастика, как явление, и нужна ли она современному обществу?» состоялся 5 марта 2017 года.
-------------------- Это неважно, что Вы - собака. Важно то, что Вы человек. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Iudushka, ATZ |
|
Отправлено: 9.03.2017 - 18:28:26 (post in topic: 21, link to post #779984)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 415 Поблагодарили: 3310 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
рики У нас тоже решили обсудить, зачем читать фантастику в ХХІ веке? Сравните ссылки:
Это сообщение отредактировал Lona - 9.03.2017 - 18:50:50 -------------------- HEY! READ A BOOK! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, рики, ATZ, CRIttER |
|
Отправлено: 5.07.2020 - 15:37:31 (post in topic: 22, link to post #877599)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Members Сообщений: 1049 Поблагодарили: 1324 Ай-яй-юшек: 23 Штраф:(0%) |
Советский и российский писатель-фантаст Евгений Войскунский умер 3 июля 2020 в возрасте 98 лет.
-------------------- С наилучшими пожеланиями, автор и литературный агент Максим В. Глазунов, сайт: glazynov.github.io rutube-канал: rutube.ru/channel/24798542 youtube-канал: youtube.com/channel/UCiGiSKxqUFK5I4EFWj63d3w |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, рики, Элья |
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4] |