Глобальное потепление

Там вроде как так и написано в цитатах в первых двух абзацах. Что мгновенно такое не бывает, а планомерно 2050-2100 можно попробовать. Это в третьем абзаце кто-то другой пишет, что можно мгновенно и Финляндия готова. Или?
Добавлено:

Анекдот вспомнился старый.

- Госп-ди, что для тебя 1000000 лет? Одно мгновение! А что для тебя $1000000? Один цент! Дай же мне этот цент!
- Подожди одно мгновение...

 

2050, хм... То есть когда большинства из тех кто принял это решение уже не будет в живых. Другими словами, дяденьки и тетеньки перекладывают решение проблемы, которая создана нынешним поколением на следующее! Почему не начать вчера сегодня?

Возможно, не очень политкорректно, но, ИМХО, значительная часть проблемы заключается в безконтрольном и безответственном размножении.

Не везде. Европа, Россия - коренное население сокращается. Кабы не понаехавшие скоро никого бы и не осталось.

И что характерно, эти молодые понаехалы очень резво размножаются, а вот их дети уже ровненько как местные - 1-2 ребенка и все.

На встрече с Окасио-Кортес одна из участниц предложила поедать младенцев, чтобы решить проблему с климатом
Наверно, не все классику читали, многие смотрели на нее с ужасом

Ну а что касается размножения, то среди "прогрессивных либералов" эта тема - табу, т.к. особо быстро размножаются униженные и оскорбленные, им помогать надо

Так ответственность появляется.

Я вам один умный вещь скажу, вы только не обижайтесь.

Финляндия ни хрена не готова. Ну то есть они разве что могут выехать на количестве леса, непропорционально большом по сравнению с населением. Там угольное лобби составляет значительную часть всех правящих коалиций за последние 50 лет, и нет ни одной причины, почему это может поменяться. Это самое лобби уже сгноило уже начатый проект АЭС, непрерывно гнобит ветроэнергетику, похоронило два отличных проекта приливных электростанций.

Что нужно сделать? В Штатах выбросы не изменились между 1990 и 2017 годом. В Европейском Союзе упали на 20%.
Весь рост пришелся на развивающиеся африканские, южноамериканские и азиатские страны, в том числе такие большие как Индия, Индонезия, Китай и Бразилия. Да, на душу населения они выбрасывают меньше, чем Канада, Штаты, Австралия или Россия.
Судя по твоему графику концентрации СО2, винить надо Африку, Азию и Латинскую Америку.

Так еще раз вопрос - что нужно делать? Только желательно не эмоциональные ответы, а практический список выполняемых действий.

1) Сокращать выбросы в развитых странах и ничего не делать с остальными? Но они скоро догонят и перегонят.

2) Сокращать выбросы в развитых странах и стабилизировать в остальных? Думаю, им это не понравится: вы живете хорошо и мы так хотим!

Похвастаюсь: я свою долю в сокращении выполнил и перевыполнил за счет разработки одного процесса, который не только сократит выбросы парниковых газов на много-много тонн , но и принесет ощутимую пользу компании Понимаю, что это не выход для подавляющего большинства народа, ибо далеко не все работают на компаниях, где такое в принципе возможно.

Кстати, еще есть такая штуковина. Вот мы сокращаем выбросы парниковых газов и намного. Мы это будем делать в любом случае, потому что превращаем г-но в добро. Но есть дополнительный бенефит! Мы можем продать это сокращение другим за большие бабки. После такой покупки купившая компания может официально заявлять, что она сократила выброс парниковых газов в атомсферу на неимоверное количество тонн и тем самым привлекать экологически настроенных клиентов. Бензозаправка может повесить знак, что стала "зеленой и carbon-neutral", даже деревце сажать не надо. Люди будут думать, что их бензин при сжигании не дает СО2, что есть абсолютная чушь. Такой вот маркетинг
Nestle там или другие, что отметились ... В общем и целом это, конечно, хорошо, есть стимулы снижать выбросы, но в подаче результатов - типичный обман рекламы.

Средняя температура по палате растет с ужасающей скоростью - по этому графику к 2050 за 100 лет оно учетверится!

Ну, так, 2 млрд за 20 лет (или типа того)---это не шутка! А все еще Била Гейтса ругали...

Хорошо эта новость подана в российской прессе (случайно наткнулся):

А что, где-то передергивают? Не в США или не предложили?

Не знаю.

Знаю только, что в моей деревне в 100 км от первопрестольной в домах местных жителей отопление печное, дровами в смысле топим. Газ в деревне проведен, но к домам не подключен ибо подключение стоит столько же сколько покупка дров лет на 50 вперед.

Это Московская область, дальше на восток печное отопление уже не только в деревнях, но и в городах.

Может быть хотя бы этим заняться? Про сортиры во дворе я уж молчу

Тема была открыта 10 лет назад, и тогда большинство проголосовавших считало, что тема глобального потепления - "развод лохов".
Было бы очень интересно запустить новую голосовалку и проверить, изменилось ли мнение форумчан. Модера - две голосовалки в одной теме - это возможно? Если нет, может новую тему с новой голoсовалкой или еще что-нибудь?

Вот-вот о том и речь, чтобы так экологично было везде. Кто-то из скандинавов, да и не только, вроде как уже обещакют отказаться от самолетов, так еще экологичнее.

Ты смеешься? Всё уже давным давно просчитано. При 100% гарантированном понижении температуры, а не остановлении потепления. Единственный камень преткновения - неспособность золотого миллиона договориться о местах, где будут расположены сады Эдема.
А там - ядерная перезагрузка цивилизации.
Во всяком случае, если отбросить эмоции, разумеется, это самый надёжный, действенный и быстрый сценарий.
Зы. И даёт ответ, почему мы не можем связаться ни с одной инопланетной цивилизацией.
Зы.Зы. Кстати, а может Марс действительно был обитаем?

А что, где-то передергивают? Не в США или не предложили?

"В США предложили" - в США разные мнения есть. Здесь речь идет об ультралевых, которые к сожалению усилились в демократической партии.

Строго говоря, речь идет лишь об одной сумасшедшей девице, непонятно как туда попавшей! Но даже она не предлагала никого бомбить: у ОП, как и у автора статьи, проблемы с сослагательным наклонением!

Она просто троллила! Читайте классику, написанную 300 лет назад!!!
Джонатан Свифт "«Скромное предложение, имеющее целью не допустить, чтобы дети бедняков в Ирландии были в тягость своим родителям или своей родине, и, напротив, сделать их полезными для общества» aka "A Modest Proposal: For Preventing the Children of Poor People in Ireland from Being a Burden to Their Parents or Country, and for Making Them Beneficial to the Public"

kremen55 Предлагаю межпланетные заговоры обсуждать в другой теме

Может, и троллила, но по видео так не скажешь.

Проблема в том, что, как мы видем, умы послабее принимают подобные заголовки за чистую монету...

Еще одна неполиткорректность из того же твита:

Добавлено:

Не совсем корректно проводить такое сравнение, даже про капита. Как, впрочем, и любая статистика. Климаты, например, тоже разные бывают.

А там нет ничего этому противоречащего. Совершенно типовой заголовок из Свободной Прессы вроде.

Там исходная шутка была изящнее, где все описывалось совершенно родственной фразой:

Полагаю, что так было задуманно.

Да, и Грету тоже.

Ну а что до вопроса "Так что же делать" - ответ был только от Rom165. Делаю вывод: народ желает бить в набат и вскрывать проблемы, но не желает думать о путях их решения.
Напоминает вакханалию российской прессы в конце 80-х начале 90-х.
Цифры, похоже, тоже неинтересны. Предметной дискуссии не получается.
Добавлено:

Хорошо, предложите корректное сравнение. И еще, в чем проблема с данными? Из таблицы ясно, в каких странах выбросы растут, в каких стабильны, в каких сокращаются. Что не так? Где неправда и подтасовка? Можно ответить развернуто, более подробно, чем просто "фу"?

Где опровержение выводов о том, что в развитых странах за последние 30 лет выбросы стабилизировались, а в развивающихся, включая Индию и Китай, Африку, Азию и Латинскую Америку, растут стремительным домкратом?

Если нет, то в чем, собственно, возражение и несогласие?

Да сам ты Грета!!! Точно также истеришь по поводу девчушки (аж в двух темах!), как и она по поводу потепления.
Ну вот чего ты хочешь от нас - чтобы тут перечислили предложенные и уже осуществляемые решения? Гугля тебе в помощь! А если речь идет про развитые/недоразвитые страны - так и тут ответ на поверхности. Развитые путем кнута и пряника должны принуждать недоразвитых ограничивать выбросы и рождаемость.
Привет Грете!

Давненько лютой конспирологии от вас не было=)

Грета в новостях давно обосновалась, в принципе привычно, можно улыбнуться, глядя на школьные забастовки и шарахания и вспоминая себя в этом возрасте, но вот это выступление в ООН, в отличие от обычной Греты, произвело ну очень негативное визуальное впечатление. Будто недруги тех, кто ее продает на ТВ, подкузьмили.

Да какое нафиг потепление, скоро все заледенеем

Спрогнозирован сценарий ядерной войны в 2025 году

Ядерная война может в 2025 году разгореться между Индией и Пакистаном, пишет Der Standard. Последствия такого столкновения будут катастрофическими: мир погрузится во тьму на 10 лет. К такому выводу пришли ученые из Колорадского университета в Боулдере и Ратгерского университета.

«Хотя между этими странами периодически вспыхивали небольшие войны, каждая из них накапливала ядерное оружие в надежде создать угрозу, слишком страшную для того, чтобы в дальнейшем конфликт разрастался», — отмечает газета.

Однако, по мнению ученых, эскалация ситуации в Кашмире может привести к реальной ядерной войне. На данный момент у Индии и Пакистана по 150 ядерных боеголовок, а к 2025 году их число увеличится до 200.

Согласно прогнозу специалистов, ядерная катастрофа будет развиваться в несколько этапов, при этом не ограничиваясь национальными границами конфликтующих сторон.

Сначала из-за взрывов боеголовок погибнет порядка 50–125 млн человек. Причем многие из них — в пожарах, которые последуют за взрывами.

В то же время в атмосферу попадет около 36 млрд кг сажи, которая, сбившись в облака, не пропустит солнечный свет к поверхности Земли. Из-за этого произойдет резкое похолодание, средняя температура на планете опустится на 5 градусов. Рассеются черные облака только через 10 лет.

«Охлаждение замедлит гидрологический цикл и уменьшит количество осадков на 15–30% в глобальном масштабе, причем воздействие будет различным в разных регионах. Например, в Индии и в Центральном Китае количество осадков снизится почти до нуля. На северо-востоке и Среднем Западе США произойдет снижение на 50%», — говорится в материале.

В результате снижения количества осадков уменьшится и плотность энергии в биомассе растений. На суше — на 30%, в океане — на 15%. Это приведет к катастрофической ситуации в сфере сельского хозяйства и, как следствие, к голоду во всем мире.

Общественное разделение труда никто не отменял... Набат нужен для того, чтобы народ согласился терпеть почти неизбежные неудобства, типа сортировки мусора, отмены удобных одноразовых пластиковых вещей, существенное подорожание автомобилей, и т.п.

Я, вроде, и не говорил, что там подтасовка. Я лишь сказал, что некорректно делать (эмоциональные) выводы на основе этих цифр, т.к. в одних местах обьективное потребление энергии выше, чем в других. Где-то надо топить, где-то не надо. В Анкаре жара в 35C переносится легко, а в Париже или Бонне без кондиционера загнуться можно, и т.п. Потом, сюда же и производственные затраты включены. Где-то плавят аллюминий и делают самолеты, а где-то не делают ни хрена...

Т.е., если угодно, можно и так сказать: практически любой подобный набор цифр без раскрытия и детализации всех существенных факторов является подтасовкой (как правило, сознательной). Вспомните про авиакатастрофы и огурцы: в этой шутке шутки лишь очень небольшая доля.

Возражений и несогласий нет; есть констатация. Надеюсь, обьяснил.

По поводу "неудобства"... Жена рассказала страшную историю. В Турции, среди населения победнее, до сих пор популярны автобусы вместо самолётов. Так вот, жадное правительство облагает топливо непомерным налогом, и компании, чтобы держать разумные цены, вынуждены, по старой немецкой традиции, заправлять автобусы растительным маслом. И автобусы горят!

Вы у себя в Турции, как в Германии хотите?
Судя по тому, что народ поддерживает Эрдогана - его устраивает путь на "восток". Как там, скажем, в Иране дела с автобусами?

Вот странно... Я написал то же самое, что и Ром через несколько постов после меня. Хоть и не так подробно. Ты действительно считаешь, что подобный сценарий окончится благоприятно для не только цивилизации, но и всей планеты? Всй будет настолько кулуарно?
Кстати, идею о неспособности цивилизаций выживать при наличии оружия классов Зеро (ядерного, тектонического и т.д.) выдвинули до твоего рождения.

Теория очень в духе большого взрыва. Особенно множественное число умиляет.

Теория очень в духе большого взрыва. Особенно множественное число умиляет.

Природа обо всем сама побеспокоится:

Участники экспедиции в Восточной Арктики обнаружили в ходе замеров рекордное содержание в воздухе метана, говорится на сайте Томского политехнического университета.
Содержание метана превысило среднюю отметку в 6-7 раз. Кое-где он был настолько концентрированный, что его можно было увидеть глазами. На воде были пятна изумрудного цвета, снизу из глубины шли пузыри газа. Площадь такой территории, охваченной метаном, составляет около 4-5 метров.
Руководитель экспедиции профессор РАН Игорь Семилетов подчеркнул, что данные газовые фонтаны оказались самыми большими, с которыми он сталкивался. Местами концентрация метана превышала среднепланетарную в 9 раз. «Никто ранее подобного не регистрировал!» - добавил ученый.
Данные газовые фонтаны (сипы) являются проявлением таяния мерзлоты на глубине. Чтобы взять образцы метана, ученым даже не понадобились конусы — так много метана было вокруг. Его черпали ведрами, говорится в сообщении.

Нет, бочками сороковыми! Стрелка оцфиллографа отдыхает

Для справки: среднеатмосферная концентрация этого газа без цвета, вкуса и запаха - 1.7 частей на миллион (1.7 ppm) по объему.
Сдается мне, что люди неоднократно наблюдали концентрации и повыше 15 ppm, например, в шахтах, где при его концентрации в воздухе от 4,4% до 17% (44 000 до 170 000 ppm) он может взорваться. О газовых месторождениях и речи нет, почти чистый метан из-под земли прет.
Редкость наблюденного явления тоже сильно преувеличена, на любом болоте это вполне стандартное зрелище.
Коровы и прочие лошади, кстати, 90 миллионов тонн метана в год выбрасывают из своих задних отверстий.

Замените ядерную войну на хоррррошее извержение вулкана, например в США, получится тот же сценарий. Еще наверное очень крупный метеорит подойдет.

Да и тебе вместе с оцфиллографом стоило бы отдохнуть - а то ведь желчь не только брюхо, она ведь еще и мозг разъедает. Иначе можно было бы и догадаться, что для "черпания" метана ведро можно и верх дном повернуть!
Ну а самое главное, что выделено в моем посту по какой-то странной причине осталось незамеченным! Да, коровки пукают, да, в шахтах газ скопляется, да, фумaролы постоянно чавкают, но ни один из этих выбросов не является следствием потепления. Если так пойдет дальше, то это грозит снежным комом: потепление - таяние подводной мерзлоты - выброс метана - потепление - таяние и т.д.

Крокик, дорогой, ну зачем ты защищаешь идиотов журналистов? Газы ловят для анализа и никто не будет их ловить ведром Я сам этой деятельностью иногда занимаюсь и ловлю газы только специально приготовленными ловушками, никогда ведрами или сапогами . Ну написали идиоты, что метан ведрами черпали, ну согласись, что не ведали о чем писали и даже поверхностного представления не имели Ну почему ты все время за таких заступаешься Ведь отповедь идет не на тебя, а на них, скорых на суждения и не отягощенных знаниями борзописцев

Насчет снежных комов - их полным полно. Ледники тают - меньше света отражается и больше поглощается, сильнее нагревание, ледники тают быстрее.
Океаны нагреваются - растворимость СО2 уменьшается, повышается его концентрация в воздухе, нагревание усиливается.
Ну и, соответственно, в обратную сторону, что регулярно с Землей и происходило.

Должен признать, был неправ - они ведро не преворачивали, а черпали стариковским способом!

Отмечается, что в точке обнаруженного газового фонтана, площадь которого составила четыре-пять квадратных метров, был организован пробоотбор воды из нескольких горизонтов, а также отбор образцов донных отложений.
Причём специальные пластиковые конусы, которые были приготовлены для сбора метана, учёным не понадобились. «Кипящую» метановыми пузырьками воду можно было зачерпывать ведрами. Более того, газ непосредственно из «тела» сипа учёные закачали в сжатом виде в несколько баллонов.

Никак в течении 30 лет происходило???

В последние 30 лет скорость таяния подводной мерзлоты в Морях Восточной Арктики удвоилась, по сравнению с предыдущими столетиями, и достигла 18 сантиметров в год. Это значит, что в настоящее время кровля подводной мерзлоты заглубилась в зону "твердого" метана, что привело к ее дестабилизации и к массированным выбросам парникового газа метана. А если в атмосферу произойдет выброс даже всего 1% запасов "твердого" метана с шельфа Морей Восточной Арктики, то это серьезно изменит климат Земли.

Думал, куда написать - пусть будет здесь. Все-таки тема изначально к науке относится пусть и щедро разбавлена всем подряд.

Так вот наткнулся на трубе на интересный ролик по поводу обсуждения интервью астрофизика. Рассматривается теория наличия дополнительной планеты в системе. Я такого раньше не слышал, но выглядит логично.
Мне было интересно. Плюс очень порадовала подача материала, что абсолютно нетипично для развлекательного интернета. Уровень Парфенова только в ином разрезе. Советую ознакомиться.
ps Ну и в ролике есть просто отличные моментики: мнения о тв и гигиене, модные браслетики, положение дел на Пулковской обсерватории.

По поводу последней могу сказать, что все печально, судя по всем=( Я там достаточно часто езжу и похоже все идет к тому, что ее просто не станет - вопрос времени.

В общем, советую к просмотру.

На днях в категории non/fiction вышла книга "Александр Эткинд: Природа зла. Сырье и государство"

Ее сейчас бурно обсуждают. Так вот автор в своем интервью обозначил содержание своей книги так - нефть никогда не кончится потому что чистый воздух кончится раньше.

Кампус в тумане... Уж второй день... На вид, вроде, ничего, но ездить противно. Как выразилась моя супруга, все ездят очень "романтично". В смысле, медленно и печально, с передними и задними противотуманными фарами...