Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 18.04.2019 - 13:36:46 (post in topic: 1, link to post #845865)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29085 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
12 правил, которые помогут рассказать о репрессиях современным детям Согласно мартовскому опросу «Левада-центра», 46% россиян уверены, что сталинские репрессии были оправданы достигнутыми результатами. Константин Андреев, руководитель образовательного центра Государственного музея истории ГУЛАГа, рассказывает, как и с помощью каких средств можно сегодня говорить об этом с детьми. История XX века становится всё дальше от детей Современных детей воспитывают уже внуки тех, кто пережил коллективизацию, Вторую мировую войну, сталинские репрессии. К последним дети относятся ещё более абстрактно, чем к войне. Это трагедия, о которой «не стоит думать». События, люди, факты, которые сегодня формируют представление о прошлом у современных детей, совсем другие, нежели 20–30–40 лет назад. В условиях борьбы за внимание «потребителя» дети ежедневно получают большие объёмы информации. В повестке дня не всегда стоит изучение репрессий, общественно-политических процессов XX века в нашей стране. В итоге дети зачастую воспринимают историю страны штампами, заголовками, фрагментами. Они не всегда складываются в единую картину. Если о Великой Отечественной войне школьники знают благодаря большому количеству параграфов в учебниках, сюжетам и фильмам на телевидении, многочисленным мероприятиям патриотического толка, то о важных периодах массовых репрессий и травмах прошлого дети слышат гораздо реже. Да и в пересказе многих учителей тема репрессий выглядит как «формальность». Они воспринимают её как маргинальную и не могут правильно раскрыть. Отношение к репрессиям стало двояким Постоянные рассказы о достижениях СССР (индустриализация, победы в войнах, освоение космоса) как будто «оправдывают» всё то негативное, что было в стране в разные годы. Репрессии, голод, несоблюдение прав человека в восприятии детей могут обернуться жертвами, «которые стоили достижений». Выражение «репрессии репрессиями, но мы зато в космос полетели» стало нормой при разговоре на такие темы. Иногда эту мысль закладывает и учитель, предлагая собрать в таблице минусы и плюсы сталинского режима, тем самым уравновешивая одно другим и обеспечивая баланс между плохим и хорошим. В семейной истории травмы прошлого тоже становятся не такими болезненными На вопрос «Сколько у человека прадедушек?» не каждый ребёнок быстро ответит, что четверо. А вспомнить, как зовут прадедушек и прабабушек, для многих уже непосильная задача. Отсутствие диалога об истории семьи приводит к тому, что ребёнок не воспринимает историю дедушек и бабушек как часть истории страны; не чувствует преемственность тех ценностей, травм, достижений, выработанных в семье в прошлом. Отношение к трагедиям прошлого уже не вызывает той вовлечённости и неравнодушия, которые, казалось, должны быть. Как сегодня говорить с детьми о репрессиях 1. Не упрощать Представлять объёмную, сложную картину исторических процессов важно, не упрощая язык разговора с детьми и подростками. Многим из нас очень хочется найти простые ответы на сложные вопросы. Мы стремимся обосновать события, поступки политических деятелей или социальные и исторические процессы универсальными формулами, штампами. Но это не работает. Погоня за лёгкими формами трактовок приводит к тому, что дети перестают анализировать, искать истину, видеть более широкую картину мира и взаимоотношений разных субъектов. Сегодня уже не подходит рассказ о «жертвах и палачах». Дети требуют не только развёрнутого рассказа, но и диалога с вопросами, на которые учителю может быть не всегда удобно отвечать. 2. Сочетать эмоциональность и рациональность Детям важно выстраивать причинно-следственные связи и анализировать. Школьникам необходимо показывать документы, давать возможность работать с ними, а не просто читать вслух строчки параграфов. При этом нельзя уходить с головой в сухие факты. Подростки должны видеть за ними живых людей. 3. Говорить о личной истории в контексте истории страны Сопереживая другому человеку, подросток задумывается о том, что нас делает людьми; он даёт оценку поступкам; он возмущается, сравнивает с другими ему известными ситуациями и примерами. При обсуждении судьбы человека, подвергнувшегося репрессиям, или сотрудника органов внутренних дел, взрослого или ребёнка, руководителя страны или обывателя не надо бояться формулировок «Что он чувствовал?», «Что она испытала?», «О чём он размышлял?». Все эти вопросы дают возможность более эмоционально отнестись к прошлому и к судьбе конкретного человека. Необходимо опираться на личные истории членов семьи подростков. Это всегда обогащает процесс взаимодействия, но добавляет и сложностей. 4. Масштабировать Рассказ об истории конкретного человека может вызвать иллюзию, что репрессии коснулись немногих людей. Ведь нельзя за пару уроков обсудить судьбы миллионов. Поэтому важно уметь деликатно масштабировать количество репрессированных, то есть представлять статистику репрессий. Подростки восприимчивы к подобной информации: «Если поставить в колонну всех погибших во время войны, то они будут идти мимо Мавзолея несколько лет». Иногда важно самим просчитать такие элементы масштабирования: сколько времени потребуется, чтобы назвать имена, сколько вагонов потребовалось для перевозки всех заключённых, сколько человек в сутки в разные годы расстреливали по политическим мотивам в СССР. Все эти примеры важны для восприятия масштабности, то есть массовости репрессий. 5. Визуализировать и создавать образы Современному ребёнку образ важен как средство коммуникации. Благодаря мемам, комиксам, демотиваторам подростки очень восприимчивы к изображениям. Они понимают логику и выстраивают аналогии в визуальных материалах. В то же время они не считывают образы, которые для прошлых поколений символизировали репрессии. Например, что такое арест и обыск в 1937-м, многие знают по фильмам или же по картинам художников. Но сегодняшние дети не смотрели кино конца 1980-х. Образ лагерной вышки не считывается ими как носитель информации. Поэтому важно работать с такими образами, учить воспринимать их и даже создавать, получая свой, уникальный опыт общения с изображениями. В этих целях Музей истории ГУЛАГа выпустил сборник графических новелл «Вы-жившие» по мотивам историй жертв репрессий. Бумажную версию сборника музей передаст в школьные библиотеки, а электронную можно бесплатно скачать на сайте. 6. Вписывать ребёнка в контекст города и страны Раскрыть тему массового террора можно, рассказывая, что репрессии были не на Марсе и не на Луне, а рядом с нами. Московские подростки часто удивляются, узнав, что заключённые строили дома по соседству. Некоторые не могли и представить, что живут около детприёмника, через которые проходили дети репрессированных родителей. Там, где последствия лагерной истории ощущаются и сегодня, тоже необходимо проговаривать, что такое лагерь, что такое ГУЛАГ. Взрослые думают, что знать про ГУЛАГ — это «само собой разумеющееся», но это не так. Узнавать историю своего региона помогает создание аудиогидов по местности, локальные экскурсии, экспедиции, походы. 7. Задействовать разные органы чувств В одной из экспозиций Музея истории ГУЛАГа были контуры следственных камер различных тюрем. Контур вызывал желание примерить на себя это пространство и сравнить свои впечатления с воспоминаниями людей, которые содержались в этих камерах. Подросток иначе воспринимает информацию, когда видит камеру в 7 квадратных метров, стоит внутри этого контура вместе со своими одноклассниками и слышит, что в период следствия в ней могли находиться до 20–25 человек. Сама по себе она могла пройти мимо него, но визуализация помогает осознать информацию и попытаться представить чужой опыт. 8. Использовать разные формы взаимодействия Иногда формат урока или беседы, траурной линейки или мероприятия в актовом зале не только не получается, но и превращается в профанацию. Дети слишком привыкли к ним. А нестандартные формы рассказа в школе, да и в семье, позволяют подходить к темам более неформально. В семье о прошлом заговаривают чаще всего во время застолья или рассматривая фотоальбомы. Чтобы как-то заинтересовать ребёнка, можно делать что-то посвящённое прадедам. Начать писать книгу или создать карту передвижения членов семьи (места рождения, жизни, осуждения, смерти). 9. Знакомить с бытом Бытовые истории практически всегда вызывают интерес у подростков. Школьники уже не знают, как пользоваться дисковым телефоном, а показ патефона превращается в грандиозный перформанс. Жизнь в бараках и коммунальных квартирах, коллективизация и трудодни, закон о колосках и книга о Тимуре и его команде — всё это элементы, которые помогают рассказать о времени. Даже старый будильник может стать поводом поговорить о том, что человека могли осудить за опоздание на работу. 10. Не допускать оправдания репрессий Даже опытный педагог, понимая трагедию репрессий, может непроизвольно их оправдывать. Например, попросив заполнить таблицу с плюсами и минусами правления Сталина, учитель на две чаши весов предлагает положить достижения (победу в войне, индустриализацию, освоение территории) и «недостатки» (репрессии, голод, несоблюдение прав человека, ГУЛАГ). Тем самым происходит сравнение, а это недопустимо. Перечисляя плюсы, мы допускаем мысль, что для достижений можно репрессировать людей. 11. Не проявлять агрессию к кому-либо Подростки очень тонко чувствуют фальшь и ложный пафос, а призыв «любить родину» у многих школьников вызывает улыбку. Стремление непременно осудить Сталина тоже может быть воспринято как попытка повлиять на них. Грубая речь в адрес конкретного человека обычно вызывает негативную реакцию. Подростки просто перестают верить, видят предвзятость и агрессию. 12. Стремиться к тому, чтобы разговор имел последствия Если подросток на уроке сформулировал хотя бы несколько вопросов, которые заставляют думать, искать, спрашивать родителей, значит, тема начинает работать. Примерами таких последействий могут быть не только поиск семейных документов, запись воспоминаний, но и участие в гуманитарных проектах, увековечение памяти жертв репрессий («Последний адрес»), посещение музейных экспозиций, знакомство с тематическим репертуаром театров, чтение воспоминаний прошедших через ГУЛАГ.
Это сообщение отредактировал logvin - 18.04.2019 - 16:11:39 -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, 6002011, krokik, Vasab, trya, Элья, Ninetka | ||||
Несогласны с сообщением: graytiger, artuli |
|
Отправлено: 18.04.2019 - 15:00:40 (post in topic: 2, link to post #845867)
|
||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Офигеть, какие откровенные рекомендации. Здесь играть, здесь не играть, здесь жирное пятно от пирожков, здесь зачеркиваем... Такое ощущение из объяснений возникает, что репрессии - это пропагандистская выдумка. Но ведь они были, должны были быть, процесс превращения в передовую индустриальную державу - он же просто должен быть энергоемким. И были жертвами и известный лагерный чиновник Бокий и его личный подручный Разгон и целая куча других людей. И была смена доктрины от Мировой Революции к отдельной социалистической стране, а это ротация массы чиновников, среди них обязаны были попасться честные и правильные, а потом останов этой ротации и жертва репрессий Ежов и его команда на многих уровнях иерархии. И война, с предателями, полицаями, власовцами, диверсантами, агентами влияния и прочими, среди них обязаны были быть ошибочные, это же Гауссиан. Зачем детям мозги обрезать таким извращеным способом, создавая синтетический коктейль из разной близости планов ради пятиминутки ненависти? Может стоит им просто честно описывать все, на школьном уровне, включая плюсы и минусы заданных расстояний рассмотрения, а потом пусть сами выводы делают? Или эти рекомендации - поток сарказма?
Вот кстати недавно задумывался, в книгах, фильмах и сериалах есть такой стандартный мотив, где какой-нибудь богач или крупный чиновник сам или через члена семьи совершает преступление, а потом избегает наказания всеми способами, показывается, что это плохо. И ведь чуть не единственный период в кино-литературе, когда нарушитель нес ответственность за свои действия - это как раз те самые репрессии. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: kibalthish, graytiger |
|
Отправлено: 18.04.2019 - 15:58:34 (post in topic: 3, link to post #845869)
|
|||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
Методика зомбирования современных детей либерастами и дерьмократами. Добавлено:
Врать надо массштабно. У Геббельса учились? "Чем больше ложь, тем скорее в нее поверят" (Й.Геббельс) Миллионы, миллионы, 50 миллионов, 60 миллионов, 66 миллилонов и даже 70 миллионов. 16 миллионов в ГУЛАГЕ -------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, graytiger |
|
Отправлено: 18.04.2019 - 17:25:29 (post in topic: 4, link to post #845879)
|
|||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27446 Поблагодарили: 46514 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Мне говорят, что репрессий в СССР не было. «Репрессии — это миф, их никогда не было» Спорить с самим фактом существования политических репрессий в СССР — довольно абсурдное занятие. Советские репрессии — относительно недавнее и хорошо изученное явление. Можно, конечно, спорить и с тем, что Земля круглая, но доказать это с точки зрения науки будет довольно сложно. Проблема многих споров о репрессиях в том, что спорщики часто понимают под «доказательствами» совершенно разные вещи. Они могут оперировать разными «историческими фактами» и опираться на весьма своеобразную этику. Из гигантского объема литературы по теме, разумеется, всегда можно вытащить какие-то аргументы, которые помогут обосновать любое сомнение. В России эта проблема стоит особенно остро, поскольку отсутствует сколько-нибудь выстроенное и уважаемое сообщество профессиональных историков. Мнение министра культуры со смехотворной диссертацией может котироваться наравне с позицией исследователя, серьезно занимавшегося конкретным историческим вопросом. Не существует как таковой границы между научным и ненаучным знанием. «Может какие-то репрессии и были, но не массовые» Подсчитать общее число жертв репрессий действительно очень сложно. В случае с «Красным террором» (первые годы после революции), коллективизацией или искусственно организованным голодом первой половины 30-х годов нам понятен масштаб события, но часто неоткуда взять точные цифры. По оценкам общества «Мемориал», уже более 25 лет занимающегося сбором архивных данных и воспоминаний, можно говорить минимум о 13 миллионах пострадавших от государственного террора в советское время. И это — нижняя планка, так как она не учитывает миллионы людей, осужденных по административным статьям и «уголовным», вроде рабочих прогулов или попыток побега из мест ссылки и депортации. Кроме того, вопрос о «массовости» также напрямую касается личной оценки. Не менее 725 тысяч задокументированных расстрелов по всему Советскому Союзу за два года Большого террора (1937-1938) — много это или мало? «Большинство репрессированных наказывали за дело» Документальная история массового террора говорит об обратном. Основой репрессий сталинского времени были так называемые массовые операции — например, «по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов» 31 июля 1937 года, с которой начался Большой террор, а также различные «национальные операции» — против поляков, против латышей, против немцев, проживавших на территории СССР. Их осуществление проходило по лимитам — в каждую область спускались планы по арестам, которые необходимо было выполнить. В атмосфере непрекращающегося «социалистического соревнования» естественной казалась задача «перевыполнить норму», поэтому в областях и республиках составлялись встречные планы — о необходимости дополнительно увеличить количество арестов и смертных приговоров. Огромное количество людей арестовывалось буквально списочным образом — по материалам домовых книг, по фамилии в телефонной книге. Увидеть в них «врагов» или потенциальных коллаборационистов можно только в рамках грандиозной теории заговора. «ГУЛАГ — это, конечно, плохо, но без этого не подняли бы экономику и не выиграли войну» Другой похожий тезис — без репрессий не было бы «великих строек», а перед войной нужно было избавляться от «пятой колонны» — из соображений безопасности. Экономическая целесообразность существования ГУЛАГа — прежде всего этический вопрос. Можно ли вообще говорить о том, что миллионы людей должны были попасть в лагерь, чтобы решить какие-то, допустим, даже экономически обоснованные задачи? Но и если закрыть глаза на этику и здравый смысл, множество современных исследований экономики ГУЛАГа показывают его практическую неэффективность. Из воспоминаний людей, прошедших лагеря, нам известно о широчайшем распространении так называемой «туфты» — мифических выполненных планов по заготовке леса, добыче полезных ископаемых, строительству дорог и заводов. «Может быть, репрессии и были, но Сталин о них ничего не знал. Все это перегибы на местах» Сталин планировал и принимал непосредственное участие в проведении больших государственных террористических кампаний. Давно опубликованы Сталинские расстрельные списки, пример того, как решения принимались «в упрощенном порядке» и очереди на казни заверялись и визировались лично Сталиным. Сталин дирижировал проведением «открытых политических процессов» второй половины 30-х годов, сам составлял сценарий суда и выстраивал внутреннюю систему воображаемой «оппозиции», распределял роли между обвиняемыми. «Да, репрессии это плохо. Но это просто время было такое» Очень важно помнить и понимать, что со смертью Сталина политические репрессии вовсе не закончились. Несмотря на массовые реабилитации и освобождения из лагерей миллионов людей при Хрущеве, посадки по политическим статьям продолжались. Самое известное свидетельство в ряду других — книга Анатолия Марченко «Мои показания» (1967) рассказывает о лагерях хрущевского и брежневского времени, с тысячами заключенных по «антисоветским статьям». Сам Анатолий Марченко умер во время голодовки в тюрьме в Чистополе в 1986 году, добиваясь освобождения всех политических заключенных в СССР. Лишь спустя полтора месяца после его смерти Михаил Горбачев решился на этот шаг. Так что «такое время» — это практически и есть все 70 с лишним лет советской власти (что, собственно говоря, и указывается в законе «О реабилитации жертв политических репрессий», принятых Верховным советом в 1991-м году).
-------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: trya, vicky000000, alekzudin, siv2, Поручик, dansheri | ||||||
Несогласны с сообщением: graytiger, artuli |
|
Отправлено: 18.04.2019 - 20:41:44 (post in topic: 5, link to post #845887)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Ну так это же риторика, подгонка, масштаб плавающий. Ребенок должен задуматься кривым путем. Ну вот малышей миллионами посылать на смерть, сетевые пакетитики, которые только начали жить, которые хотят прожить отведенные им Протоколом 255 хопов - это же наверное жестоко? А на другой стороне весов какая-то морда, заказывающая девиц по Интернету. Школьники это поймут? -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 18.04.2019 - 21:28:02 (post in topic: 6, link to post #845889)
|
|||
Дитя, дурак и пьяница. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 29005 Поблагодарили: 57097 Ай-яй-юшек: 217 Штраф:(0%) |
Сами утверждают, а потом сами себя же и опровергают. То есть экономику поднимали не 100 миллионов граждан, а миллион заключенных из которых подавляющее большинство были уголовники. Тупость брехунов не знает границ. Добавлено: Кстати про автора "Архипелага ГУЛАГ" "Я снова повторяю: в период Сталинградской эпопеи в Советской Армии не было штрафных рот или других штрафных подразделений. Среди бойцов-сталинградцев не было ни одного бойца штрафника. От имени живых и погибших в бою сталинградцев, от имени их отцов и матерей, жен и детей я обвиняю вас, А. Солженицын, как бесчестного лжеца и клеветника на героев-сталинградцев, на нашу армию и наш народ. Я уверен, что это обвинение будет поддержано всеми сталинградцами. Они все как один назовут вас лжецом и предателем". (Чуйков, Василий Иванович, Маршал Советского Союза) -------------------- Бог бережет детей, дураков и пьяниц. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, graytiger, artuli | ||||
Несогласны с сообщением: dansheri |
|
Отправлено: 18.04.2019 - 23:09:50 (post in topic: 7, link to post #845892)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Ну вот сейчас в США, как пишут, больше двух миллионов заключенных. Может там и репрессий в два раза больше, а может это просто измышления статистиков. Главное - иметь цель. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: graytiger |
|
Отправлено: 19.04.2019 - 02:45:45 (post in topic: 8, link to post #845898)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 5818 Поблагодарили: 10687 Ай-яй-юшек: 83 Штраф:(0%) |
Ну какой-то Серега Марченко это написал, ну и что? Может кто-то и проводил исследования о вкладе заключенных в экономику страны, может и нет. Учитывая неэффективность принудительного труда и приписки (Солженицын, Шаламов) можно только догадываться о вкладе такого труда в экономику страны. Но ты не думай, что такие заявления эндемичны для либерастов России, то же самое творится и в США, только вместо политзаключенных вспоминают рабов. Очевидно, что оба явления недопустимы по понятиям нашего современного мира. Но кто будет отделять мух от котлет? Кто будет проводить настоящие исследования, особенно если они преследуются? |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011 |
|
Отправлено: 19.04.2019 - 05:18:13 (post in topic: 9, link to post #845900)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Спасибо кстати, посмотрел ссылку, оказывается это не из школьной методички, хоть и слегка похоже, а обычный честный заказ, на страничке соответствующего направления. Сразу легче стало, не опустилось еще образование до такой степени. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: graytiger, artuli |
|
Отправлено: 19.04.2019 - 08:27:25 (post in topic: 10, link to post #845917)
|
||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29085 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
У меня огромная просьба к знающим и понимающим: скажите, это пресловутый фейк или реальная цитата?
-------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: krokik |
|
Отправлено: 19.04.2019 - 10:27:03 (post in topic: 11, link to post #845921)
|
|||||||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22178 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Горький Максим. Том 17. Рассказы, очерки, воспоминания 1924-1936. V. Соловки. (Фраза в конце очерка, на последней странице.)
|
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: digig, Поручик, krokik, dansheri |
|
Отправлено: 19.04.2019 - 11:23:06 (post in topic: 12, link to post #845925)
|
||
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%) |
Следует читать весь очерк, дабы не упустить контекст, убеждений автора и тенденций времени.
Не следует, также, априори считать автора "подпевалой" и "лизоблюдом". Удачи в изысканиях. -------------------- "Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Koss, Поручик, Элья, krokik |
|
Отправлено: 19.04.2019 - 11:44:13 (post in topic: 13, link to post #845928)
|
|||
Подарочек тот ещё... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 23992 Поблагодарили: 78041 Ай-яй-юшек: 61 |
Дмитрий Быков в одной из лекций про тридцатые годы рассказывал ещё о каком-то альманахе, посвященном Беломорканалу. В нём тоже многие писатели того времени восторгались. Думаю, очень не хотелось там оказаться, вот и восторгались. Добавлено: digig абсолютно прав: контекст, убеждения и тенденции. -------------------- ...а в разделе Радио ух ты сколько интересного ещё! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, vicky000000, Элья, krokik, graytiger, digig |
|
Отправлено: 19.04.2019 - 11:59:30 (post in topic: 14, link to post #845929)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 37 Поблагодарили: 48 Ай-яй-юшек: 7 Штраф:(0%) |
Народ, который принимает своего уничтожителя, достоин повторения его прихода.
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, DrLutz | |||
Несогласны с сообщением: graytiger |
|
Отправлено: 19.04.2019 - 12:17:17 (post in topic: 15, link to post #845932)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Почему бы и нет, также как народ, принимающий хирургические воздействия, достоин продуктивной медицины. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 19.04.2019 - 13:55:35 (post in topic: 16, link to post #845935)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 37 Поблагодарили: 48 Ай-яй-юшек: 7 Штраф:(0%) |
С одной стороны, в России откровенных дебилов не много - По данным опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), при Сталине хотели бы жить лишь 5% россиян. Источник
А с другой стороны, "Большинство россиян (70%) положительно оценивают роль Иосифа Сталина в жизни страны, следует из результатов опроса «Левада-центра», проведенного в марте 2019г.." - они подавляющее большинство. Это сообщение отредактировал Владилин - 19.04.2019 - 14:31:53 |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, artuli |
|
Отправлено: 19.04.2019 - 15:41:44 (post in topic: 17, link to post #845938)
|
|||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27446 Поблагодарили: 46514 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
"Соловецкий лагерь" следует рассматривать как подготовительную школу для поступления в такой вуз, каким является трудовая коммуна в Болшеве, мало - мне кажется - знакомая тем людям, которые должны бы знать её работу, её педагогические достижения. Если б такой опыт, как эта колония, дерзнуло поставить у себя любое из "культурных" государств Европы и если б там он мог дать те результаты, которые мы получили, - государство это било бы во все свои барабаны, трубило во все медные трубы о достижении своём в деле "реорганизации психики преступника" как о достижении, которое имеет глубочайшую социально-педагогическую ценность. М.Горький, "Соловки" (1929) Что Горький увидел и что не увидел на Соловках. Ухоженный остров «Хороший, ласковый день. Северное солнце благосклонно освещает казармы, дорожки перед ними, посыпанные песком, ряд темно-зеленых елей, клумбы цветов, обложенные дерном». Из очерка М. Горького «Соловки» (1929) Потемкинские деревни «К встрече готовились тщательно и заблаговременно. Красили, мыли, перепахали кое-где землю и воткнули таблички с указанием якобы засеянных культур! В рабочем городке сделали „аллею“ из спиленных в лесу елей». Из воспоминаний Н. В. Дормидонтовой Прекрасный вид с горы Секирной «Особенно хорошо видишь весь остров с горы Секирной, — огромный пласт густой зелени, и в нее вставлены синеватые зеркала маленьких озер; таких зеркал несколько сот, в их спокойно застывшей, прозрачной воде отражены деревья вершинами вниз, а вокруг распростерлось и дышит серое море». Из очерка М. Горького «Соловки» (1929) Карцер в церкви на горе Секирной «Когда он приехал на Секирную гору в карцер, где творился самый ужас, где на „жердочках“ сидели люди, то на время „жердочки“ там убрали, на их место был поставлен стол, а на столе разложены газеты. И было предложено заключенным делать вид, что читают газеты, — вот как в карцере перевоспитываются! Заключенные же нарочно стали держать газеты наоборот, вверх ногами. Горький это увидел. Одному из них он повернул газету правильно и ушел. То есть он дал понять, что разобрался, в чем дело». Из воспоминаний Д. С. Лихачева Молодых заключенных, увлеченных трудом и мечтающих получить рабочую специальность «Больше всего ребят занимал вопрос: переведут ли их в Болшево и получат ли они там „трудовую квалификацию“?» Из очерка М. Горького «Соловки» (1929) Рабский труд «В версте от того места, где Горький с упоением разыгрывал роль знатного туриста и пускал слезу, умиляясь людям, посвятившим себя гуманной миссии перевоспитания трудом заблудших жертв пережитков капитализма, — в версте оттуда, по прямой, озверевшие надсмотрщики били наотмашь палками впряженных по восьми и десяти в груженные долготьем санки истерзанных, изможденных штрафников — польских военных. На них по чернотропу вывозили дрова. Содержали поляков особенно бесчеловечно». Из воспоминаний О. В. Волкова Концерт «Концерт был весьма интересен и разнообразен. Небольшой, но хорошо сыгравшийся „симфонический ансамбль“ исполнил увертюру из „Севильского цирюльника“, скрипач играл „Мазурку“ Венявского, „Весенние воды“ Рахманинова; неплохо был спет „Пролог“ из „Паяцев“, пели русские песни, танцевали „ковбойский“ и „эксцентрический“ танцы, некто отлично декламировал „Гармонь“ Жарова под аккомпанемент гармоники и рояля. Совершенно изумительно работала труппа акробатов, — пятеро мужчин и женщина, — делая такие „трюки“, каких не увидишь и в хорошем цирке». Из очерка М. Горького «Соловки» (1929) Рaсстрелы «В молчании мы сидели в своей камере в третьей роте. Раскрыли форточку. Вдруг завыла собака Блек на спортстанции, которая была как раз против окна третьей роты. Это выводили первую партию на расстрел через Пожарные ворота. Блек выл, провожая каждую партию. Говорят, в конвое были случаи истерик. Расстреливали два франтоватых (франтоватых по-лагерному) с материка и наш начальник культурно-воспитательной части Дм. Вл. Успенский. <…> С одной из партий получилась „заминка“ в Святых (Пожарных) воротах. Высокий и сильный одноногий профессор баллистики Покровский (как говорят, читавший лекции в Оксфорде) стал бить деревянной ногой конвоиров. Его повалили и пристрелили прямо в Пожарных воротах. Остальные шли безмолвно, как завороженные. Расстреливали против женбарака. Там слышали, понимали — начались истерики. Могилы были вырыты за день до расстрела. Расстреливали пьяные палачи. Одна пуля — один человек. Многих закопали живыми, слабо присыпав землей. Утром земля над ямой еще шевелилась…» Из воспоминаний Д. С. Лихачева «Вскоре после отъезда Горького начались беспорядочные аресты среди заключенных. Оба карцера — на Секирке и в кремле — были забиты людьми». Из воспоминаний Д. С. Лихачева
-------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, dansheri, digig |
|
Отправлено: 19.04.2019 - 15:53:22 (post in topic: 18, link to post #845941)
|
|||||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 481 Поблагодарили: 1135 Ай-яй-юшек: 35 Штраф:(10%) |
Мне бы очень не хотелось работать, например, шахтером или сборщиком кофейных зёрен, или ассенизатором, но я весьма положительно оцениваю их роль. Странно, что для недебилов непонятна такая трактовка. Поручик, удивляюсь, как вас ещё не забанили за такие провокации? |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, graytiger |
|
Отправлено: 19.04.2019 - 15:58:51 (post in topic: 19, link to post #845942)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27446 Поблагодарили: 46514 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Если бы вопрос был поставлен чуть иначе: "Хотели ли бы вы, чтобы сегодня в стране установились сталинские порядки?" (а ведь именно это и подразумевает исходный вопрос!) и на него утвердительно ответили бы все те же 5% - Вас бы это устроило? Судя по вопросу/доносу о провокативности поднимаемой темы, подозреваю, что Вы в этих самых 5%... -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
|
Отправлено: 19.04.2019 - 16:05:44 (post in topic: 20, link to post #845943)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Ну да, инструкции, как мошеннским путем впаривать детям "ценности" составителей стартового текста - это выглядит как провокация, но должен заметить, что есть немалая вероятность, что это таки простодушие (не про юристов будет сказано). Ну т.е. выглядит смешно конечно, но размещено изначально не для того, чтобы поиздеваться. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 19.04.2019 - 16:32:10 (post in topic: 21, link to post #845945)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29085 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Наверное, потому, что Федеральный закон "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" от 27.07.2006 N 149-ФЗ в свете последних "поправок" не предусматривает ответственности за отношение к уже Неужели мне одному вот это страшно? -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, vicky000000, dansheri, digig |
|
Отправлено: 19.04.2019 - 16:39:16 (post in topic: 22, link to post #845946)
|
|||||||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27446 Поблагодарили: 46514 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Гарант на словах осуждает...
На деле же:
За щелбан 1.5 года колонии! Слава Богу, пока что условно... -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: dansheri, Поручик, graytiger |
|
Отправлено: 19.04.2019 - 21:26:46 (post in topic: 23, link to post #845973)
|
||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
"В отрыве от истины совесть — не более чем глупость, она достойна сожаления, но никак не уважения." © Черчилль
-------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
||
|
Отправлено: 20.04.2019 - 08:56:16 (post in topic: 24, link to post #845984)
|
||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29085 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
О фразе «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой» Мне здесь видится типичный английский юмор. Типа того, что Черчилль имел в виду из относительно мирной страны сделал обезьяну с гранатой. Имейте в виду, контекст про обезьяну я приписываю Черчиллю, сам такое считаю гиперболой. Из вот отсюда тоже интересно: О фразе «Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой»
-------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, DrLutz | |||
Несогласны с сообщением: artuli |
|
Отправлено: 20.04.2019 - 09:49:12 (post in topic: 25, link to post #845987)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22178 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Да, до Дойчера я тоже когда-то дошел... Наверное, это относится ко всем "цитатам" эпохи до интернета, когда в принципе невозможно было что-нибудь проверить...
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: digig, AliBaba |
|
Отправлено: 20.04.2019 - 09:54:03 (post in topic: 26, link to post #845989)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 9 Поблагодарили: 5 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
обычное дело, чем больше капиталистическое правительство страны отдает денег 3% населения России, чем больше повышаются налоги, убираются социальные льготы (бесплатное образование, дети.сады, медицина и т.д) тем больше пропаганда о том, как было плохо при Сталине.
|
||
|
Отправлено: 20.04.2019 - 10:08:54 (post in topic: 27, link to post #845993)
|
||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29085 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
graytiger Круто!
Значит, следует ждать госзаказа на кинопродукцию о ГУЛАГе? -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
||
|
Отправлено: 20.04.2019 - 10:33:24 (post in topic: 28, link to post #845995)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Следует ждать больше любителей покормить. Вас слово "еда" сказали, а вы уже и ложку достали=\ "Нет, позволь задать тебе вопрос. Когда ты заезжал ко мне, ты видел у меня перед домом знак Джулс: Нет. Я не видел. Джимми: А ты знаешь, ПОЧЕМУ ты не заметил знак «Склад мёртвых ниггеров»? Джулс: Почему? Джимми: Да потому что его там нет!"(с)Криминальное чтиво |
|||
|
Отправлено: 20.04.2019 - 17:15:03 (post in topic: 29, link to post #846003)
|
||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
«Я хочу оставить это здесь.
Семьдесят процентов россиян переосмысливают фигуру Сталина. А я в Норильске, на Библионочи. Норильск - это такой город за полярным кругом, где сейчас -26, где есть мемориал Нарьянлаг, а за ним гора с вмёрзшими в никогда не оттаивающий грунт телами людей. Я хочу оставить это здесь. Женщина - экскурсовод и музейный работник говорит: в память о людях, чья смерть не имела никакого смысла, каждый входящий под ворота Нарьянлага, пусть ударит в колокол. Это не просто. В -26 веревка на ощупь, как струна, режет пальцы, чтобы раскачать ее и ударить в колокол, нужно серьезное усилие. А я не взяла перчатки. Я на день, вернее, на Библионочь. И я хочу оставить это здесь. Я раскачиваю веревку, она тугая, замерзшая, но мне все же удаётся привести в движение язычок, и колокол издаёт протяжный вой. Я хочу оставить это здесь. Сколько усилий я потратила, чтобы сраный колокол зазвонил. А за воротами - гора, она состоит из трупов людей, которые - что? Что они здесь делали перед тем, как впасть в вечную мерзлоту? Звонили в колокол? Нет, ели дерьмо. Женщина-экскурсовод приводит цитату из дневника каторжанина. Он хотел покончить с собой и знал, что для этого требуется немного - просто выйти из барака. Он вышел и увидел тени на снегу - это другие заключённые от голода ели экскременты. Он зашёл обратно в барак, сказав себе, что - нет. Его не сломит ебаная советская власть. Ему было шестнадцать лет. Как я хочу оставить это здесь. Женщина-экскурсовод стоит в микроавтобусе, между рядами и говорит, что теперь переосмыслили сталинское наследие, теперь говорят, все это было нужно стране. Но она никогда в это не поверит и никогда не скажет, что в смерти всех тех людей, что лежат в мерзлоте, за воротами лагеря, правда был смысл. Ее, конечно, скоро уволят. А я хочу оставить это здесь. В библиотеке за накрытым столом, где и винегретик, и колбаска, и рыба, другая женщина говорит: мне стыдно за то, что происходит. К нам сюда приходят какие-то люди и говорят: Сталин выковал великую победу, я говорю им: а вы знаете, что случилось с людьми, победившими фашизм, вы знаете, что после сорок пятого давали не десять лет, а двадцать пять, вы знаете, что такое двадцать пять лет за полярным кругом без права переписки? Вы знаете, что первым требованием, которое выдвигали заключённые в лагерном бунте 1953, было просто написать родным, что ты сидишь. Что ты в Нарьянлаге. И я хочу оставить это здесь. Они говорят, железку, которую строили из Салехарда, надо было доделать. Женщина из библиотеки смотрит на меня с ужасом: в пятьдесят третьем бросили строительство, а если б не бросили - сколько бы ещё людей полегло? Я хочу оставить это здесь. А как строился Норильск? - спрашивает женщина-экскурсовод. - На вечномерзлотном грунте жгли костры. Заключённые стояли в ледяной жиже по пояс, они все через пару месяцев становились импотентами. Но это небольшая проблема - до встречи с женщинами никто не доживал, они все тут, все тут остались. И я хочу оставить это здесь. Навсегда.» Анна Козлова, лауреат литературной премии "Национальный бестселлер" за роман "F20" -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, krokik, Поручик, digig |
|
Отправлено: 20.04.2019 - 20:42:09 (post in topic: 30, link to post #846017)
|
|||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27446 Поблагодарили: 46514 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
В. Шендерович Нет, мы видим, люди хотят, как кто-то замечательно сформулировал: они хотят Сталина для соседа... ...Подло заданный вопрос. Потому что великие достижения заложены в вопрос. С. Бунтман ― А как надо было задать? В. Шендерович Но великие достижения Сталина заложены в вопрос как данность. Тебе говорят: ты против величия родины? Ну выскажись против величия родины. Немного людей скажут. Если бы также был, представь себе эту кальку на немецкую. Как вы относитесь к Гитлеру с учетом его роли в подъеме с колен Германии, в подъеме экономики, в борьбе с международным капиталом и еврейством. В независимости Германии, в сильной Германии. Как вы оцениваете роль Гитлера. Если бы немцам вместо итогов, вместо антинацистской работы, которую они проводят десятилетия напролет, каждый класс дети первым делом – в Освенцим, в Дахау. Подожди. Если бы вместо этого немцам забивали в голову и показывали по телевизору про эффективный менеджмент, а потом так сформулировали вопрос, — они бы точно также на него ответили. (с) "Особое мнение" -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, vicky000000, digig, f1rs1, trya, alekzudin |
|
Отправлено: 22.04.2019 - 20:41:50 (post in topic: 31, link to post #846134)
|
||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Гы. Странное совпадение, как раз заканчиваю осваивать произведения о "попаданцах", хочется, для себя, сделать некий классификационный вывод об этом типа направлении. И вот очередной опус на эту тему под названием "Безумный Макс", как оказалось, написан тоже с учетом тех самых рекомендаций из начального поста, которые сочетать эмоциональность с рациональностью, масштабировать и т.д. Причем, насколько понимаю, в данном случае это даже к политике не очень относится, ну если в монархизм не вдаваться особо конечно, просто автор не видит ничего кривого в подобных рекомендациях.
И задумался, неужели эти рекомендации по оболваниванию детей уже работают как метод, вне пропаганды, демократических выборов и т.п.? Как-то мысленно почему-то представил Достоевского, пишущего, соблюдая подобные рекомендации. Что-то вроде: Дверь приоткрылась и два несчастных полных слез глаза уставились на Раскольникова беззащитно и безнадежно. Алена Ивановна, нежная душа, которая в детстве мечтала стать балериной и благотворительницей и лишь по произволу властей превратившаяся в процентщицу, опрометчиво открыла ему дверь потому, что женщины и дети всегда беззащитны перед брутальными самцами! Радион жестоко на нее взглянул беспощадным взглядом и грубо сунул ей в руку свой заклад. Потом он, обуреваемый недемократичными страстями, выхватил из кармана топор! Топор был небольшой, но тяжелый, он весил 2170 граммов, имел тверстие для топорища размером 15мм х 17 мм и был предназначен для заточки карандашей и бритья морских свинок. В то время, среди бедных студентов, было принято брить морских свинок топорами, поскольку гильдия брадобреев требовала за это слишком большие деньги. Для экономии бедные студенты чинили карандаши теми же карманными топорами. Алена Ивановна закричала тоскливо и протяжно, как Иван Денисович, которому жестокие тюремщики засунули лом в ноздрю, и упала на холодный пол, закрываясь от страха. Пол был холодным потому, что в то время не было принято в домах процентщиц делать отопление "пол-потолок", отчего температура пола была на несколько градусив ниже температуры воздуха... Ну и так далее. Грустно оно как-то... -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
||
|
Отправлено: 22.04.2019 - 21:04:09 (post in topic: 32, link to post #846137)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22178 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Вот это, пожалуй, верно... |
|||
|
Отправлено: 24.04.2019 - 18:50:48 (post in topic: 33, link to post #846239)
|
|||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27446 Поблагодарили: 46514 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
35% сообщили о том, что в их семьях были репрессированные родственники и, на этом можно ставить жирную точку в споре с шариковыми по поводу числа уничтоженных и пострадавших от сталинского террора. Ну а то, что половина опрошенной молодежи никогда не слыхала о репрессиях лишний раз подтверждает необходимость разъяснительной работы в школе, что и отражено в заглавном посту. -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, vicky000000, trya |
|
Отправлено: 25.04.2019 - 08:40:22 (post in topic: 34, link to post #846265)
|
|||
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9889 Поблагодарили: 29085 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%) |
Хорошая цитата, правда, немного по другому поводу: Генерал Эйзенхауэр предупреждал нас. Исторический факт, что когда верховный командующий союзными войсками генерал Дуайт Эйзенхауэр увидел жертв лагерей смерти, он потребовал сделать всевозможные фотографии и дал приказ жителям близлежащих немецких деревень пройти через лагеря и даже хоронить мёртвых. Он сделал это, говоря простыми словами: "Запишите все сейчас, снимите фильмы, получите свидетелей, потому что где-нибудь по дороге истории найдутся негодяи, которые встанут и скажут, что этого никогда не было"
-------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, kremen55, Lona, krokik, trya |
|
Отправлено: 25.04.2019 - 12:00:37 (post in topic: 35, link to post #846283)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 32 Поблагодарили: 9 Ай-яй-юшек: 45 Штраф:(30%) |
ЛожЬ о Сталине. Прямые ссылки на сторонние ресурсы запрещены правилами форума
5 марта 2013 года мы вспомним о 60-ой годовщине со дня смерти Великого руководителя нашей страны И.В. Сталина. После просмотра ролика многие как зомби продолжат плеваться и надрывно беситься в своём бессилии, что-либо изменить в растущем положительном понимании о роли Сталина в жизни России. Человек с совестью и не пропитыми мозгами в состоянии разобраться в привнесенной лжи и выстроить для себя четкие оценки деятельности Сталина. Каждая , что бы стать известной , пишет о Сталине. От этого только становится хуже и . Оскорбления оппонентов на форуме запрещены! Topic Link: Как разместить ссылку на видео Это сообщение отредактировал logvin - 25.04.2019 - 12:36:55 |
|||
Несогласны с сообщением: Elensule |
|
Отправлено: 25.04.2019 - 12:27:57 (post in topic: 36, link to post #846284)
|
||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
artuli, Вы не слишком категоричны в оценках? Не уподобляетесь тем, о ком пишете?
Это сообщение отредактировал 6002011 - 25.04.2019 - 12:28:56 -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
||
|
Отправлено: 25.04.2019 - 12:38:48 (post in topic: 37, link to post #846285)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 9046 Поблагодарили: 30433 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
В очередной раз предупреждаю, что продолжении дискуссии в таких выражениях приведет, как минимум к закрытию темы, а как максимум к штрафным санкциям
-------------------- Если Вы зарегистрированы на нашем форуме, то Вы читали Правила Форума и обязались их исполнять! Если Вы их не исполняете - то не обижайтесь на действия модератора! |
||
|
Отправлено: 25.04.2019 - 15:49:04 (post in topic: 38, link to post #846296)
|
|||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27446 Поблагодарили: 46514 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Вот они, которые без совести и с пропитыми мозгами, все тут, голубчики! Надо было каждому немедленно после признания по 25 лет впаять, дабы другим неповадно было возводить напраслину на Великого и Ужасного Гениалисимуса! Но ничего, наверняка они уже все на учете! -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||
|
Отправлено: 25.04.2019 - 16:00:04 (post in topic: 39, link to post #846298)
|
||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14846 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
А что делать таким как я, у кого в семье есть и репрессированные и те, кто репрессировал? Повеситься от неразрешимости экзистенциального кризиса?
-------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
||
|
Отправлено: 25.04.2019 - 16:12:07 (post in topic: 40, link to post #846300)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
А Вы разве стереотипный горец, чтобы основывать суждения на том, что кого-то из родственников обидели или кто-то из родственников обидел стереотипного горца? -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Страницы: (2) [1] 2 |