Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Абэ Кобо - Вошедшие в ковчег, ...мы выбираем, нас выбирают...
 nazares Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.07.2008 - 18:48:40 (post in topic: 1, link to post #187767)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 41
Поблагодарили: 163
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Когда-то очень давно в журнале "Иностранная литература" был напечатан этот роман. Сложив журналы в архив, я все время собирался прочесть его и все время как-то было некогда. Наконец-то это случилось - я его слушаю...

Жил-был один японский человек. В детстве его типа "подставили" - обвинили в изнасиловании, и Тупой Кабан - его отец, запер парня в старой брошенной каменоломне. В общем, всё обошлось, его освободили из плена....
Прошло время, парень подрос. Его стали называли то Свиньей то Кротом... когда как.
Каменоломня всё же ему понравилась... и он стал в ней жить, оборудовав ее как убежище от возможной ядерной войны. Придумал гордое имя "Ковчег" и стал относиться к своему жилищу как к стоящему в порту кораблю, готовому отправится в плаванье. Он - капитан, разумеется. Однако, через некоторое время поняв, что одному может грустно, может скучно, делает "сертификаты на право выжить" которые планирует раздать людям, достойных быть выбранными в "члены экипажа". И такие члены экипажа внезапным образом находятся...

Дальше происходит мучительная борьба экипажа и самого "капитана" со своими сомнениями, страхами, какими-то сексуально-детскими комплексами, некими "повстанцами"...
Главный герой - Свинья - не какой-нибудь герой галактической разведки, а несчастный человек, какой-то нерешительный, закомплексованный, ребенок, в детстве не получивший кусочка своего безоблачного счастья. Да он и сам себе противен...

Слушая книгу я пытался мысленно надевал персонажам японские лица и поэтому сам стиль книги от этого становился очень японским или даже немножко китайским... неспешным, хорошо прорисованным автором и чтецом. Например, в момент, когда Капитан застревает ногой в унитазе... :-) герои лишь мельком думают, как ему помочь, а в основном решают абсолютно другие проблемы... Но потом вообще начинается японский боевик... sdvig

Немного удручает качество записи - видимо сначала сделанным на магнитофонную пленку, а затем только оцифрованную. Книга иногда звучит глухо, иногда звонко... где-то вдали слышится то-ли обратная сторона пленки, как это бывает при смещении пленки относительно головки, то-ли какое-то бормотание...

Но, несмотря на это, я бы посоветовал-таки послушать книгу, ощутить немного японского... колорита.


 


--------------------
It's my time, it's my place...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: elaz17a, Lona, HishtakiSaritanur, trya, dimm, Iudushka, IjonTihij, krokik, Kalisto, CRIttER, uliana767, business123, SOE, geogeo, tatka23, laughingbuddha, Поручик, Shaora, vTinka, Вася с Марса, Aliza, Nina
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.07.2008 - 18:51:39 (post in topic: 2, link to post #187769)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Интересная рецензия. Жаль что качество звука плохое - для меня это важно...

Цитата (nazares @ 15.07.2008 - 20:42)

Слушая книгу я пытался мысленно надевал персонажам японские лица и поэтому сам стиль книги от этого становился очень японским или даже немножко китайским... неспешным, хорошо прорисованным автором и чтецом.
А кто читает?


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.07.2008 - 21:23:04 (post in topic: 3, link to post #187828)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Спасибо, nazares, за замечательную рецензию. Это, наверняка, оцифровка с кассет. К сожалению, я тоже испытываю буквально физические страдания при плохом качестве звука, и это лишает меня многих отличнейших книг -( Но, тем не менее, спасибо огромнейшее благородным оцифровщикам, "чистильщикам" и аплоадерам clap .


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 elaz17a Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 15.07.2008 - 21:27:13 (post in topic: 4, link to post #187830)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Пописываю...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 4422
Поблагодарили: 12596
Ай-яй-юшек: 17
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 15.07.2008 - 23:17)

спасибо огромнейшее благородным оцифровщикам, "чистильщикам" и аплоадерам
присоединяюсь clap


--------------------
С уважением,
elaz17a

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Макыс Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2008 - 10:21:35 (post in topic: 5, link to post #187898)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ваш друг, "Пиши-читай"
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3224
Поблагодарили: 4078
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

мне книга не понравилась.А вот "женщина в песках", очень по душе оказалась


--------------------
Ты заходи,если что(с)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2008 - 11:16:54 (post in topic: 6, link to post #187906)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (nazares @ 15.07.2008 - 20:42)

Когда-то очень давно в журнале "Иностранная литература" был напечатан этот роман

и начитано по тому самому изданию кстати. книжка очень и очень на мой вкус. хотя меня уже давно терзают 2 мысли
1) эпизод с застрявшей в унитазе ногой (как то избыточно он на меня оказал влияние)
2) совершенно не могу понять это Абэ Кобо или Кобо Абэ.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: business123
 ededed Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2008 - 11:25:05 (post in topic: 7, link to post #187908)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Абуза Форума
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 12063
Поблагодарили: 11660
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата
наст. имя Абэ Кимифуса
PM
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2008 - 11:28:55 (post in topic: 8, link to post #187911)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

Ну то что он Кимифуса по-моему только запутывает ситуацию.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, laughingbuddha
 ededed Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2008 - 11:30:28 (post in topic: 9, link to post #187912)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Абуза Форума
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 12063
Поблагодарили: 11660
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата
...только запутывает ситуацию.

Цитата
Будучи ещё студентом, в 1947 году женился на художнице Мати Абэ

drag
PM
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2008 - 11:46:13 (post in topic: 10, link to post #187915)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

мозг вскипает. мало я мучался с Сюэ-Цинь Цао и Чень-Энь У...вот Юкио Мисима - понятно, Кендзи Маруяма - понятно, даже Харуки, прости господи, Мураками - понятно


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Макыс Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2008 - 11:59:31 (post in topic: 11, link to post #187916)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ваш друг, "Пиши-читай"
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3224
Поблагодарили: 4078
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 16.07.2008 - 14:10)

1) эпизод с застрявшей в унитазе ногой (как то избыточно он на меня оказал влияние)

очень надуманная ситуация.


--------------------
Ты заходи,если что(с)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2008 - 12:44:36 (post in topic: 12, link to post #187940)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27900
Поблагодарили: 39495
Ай-яй-юшек: 125

а ты попробуй туда ногу засунь. я пробовал


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2008 - 13:10:29 (post in topic: 13, link to post #187948)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8774
Поблагодарили: 21110
Ай-яй-юшек: 41
Штраф:(0%) -----

Цитата (Макыс @ 16.07.2008 - 13:53)

очень надуманная ситуация.

Можно подумать, у Вас никогда нога в унитазе не застревала D


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: jeffry, CRIttER, vit404, vTinka, keu
 Макыс Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2008 - 14:34:44 (post in topic: 14, link to post #187975)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ваш друг, "Пиши-читай"
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3224
Поблагодарили: 4078
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

в книге эта тема как-то уж очень расписанна. супер унитаз ,спц система по смыву,и нога которая застряла и вытащить её никак нельзя.
как-то начинаешь думать,а не отправить туда же и книгу


--------------------
Ты заходи,если что(с)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 LKa48 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2008 - 14:47:21 (post in topic: 15, link to post #187979)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
Прохожий, просто Прохожий!!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10330
Поблагодарили: 13413
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Макыс
Специально для тебя (полное устройство стоит в зависимости от модификации до 6-7 штук!):
http://www.totousa.com/washlet_features.asp


--------------------
Думать некогда, - Работать надо!

Повторяйте ж на дорогу
Не для кружева-словца,
А поверьте, ей-же-Богу,
Если все шагают в ногу -
Мост об-ру-ши-ва-ет-ся!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Макыс Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2008 - 15:17:41 (post in topic: 16, link to post #187999)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


ваш друг, "Пиши-читай"
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3224
Поблагодарили: 4078
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата (LKa48 @ 16.07.2008 - 17:41)

Специально для тебя

Не стоит это того, чтобы книгу "насаживать на унитаз"


--------------------
Ты заходи,если что(с)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 jeffry Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 16.07.2008 - 15:50:56 (post in topic: 17, link to post #188006)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Любитель Джаза
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 97
Поблагодарили: 181
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 16.07.2008 - 07:04)

Можно подумать, у Вас никогда нога в унитазе не застревала

Браво laugh laugh laugh Я так хахаталься.
В контексте предыдущих постов, разумеется.


--------------------
Прости, старик, не мы — так нас. (А.Вознесенский)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 IjonTihij Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.07.2008 - 07:18:44 (post in topic: 18, link to post #188117)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 55
Поблагодарили: 175
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Вот вы хихикаете, а смешного в книге нет ничего. Она оставляет гнетущее впечатление. Впечатление одиночества. Никто никому не нужен. Все люди сами по себе. Изначальная идея Крота о Ковчеге, кторый спасет группу избранных им людей, к концу книги разваливается. Теряет смысл. И жизнь его теряет смсл. Остается только одиночество! Тоскливо как-то.
З.Ы. А вообще мне тоже больше понравилась "Женщина в песках". И качество отменное. И сама книга сильнее.
З.З.Ы. Да и "Чужое лицо", тоже интереснее, хотя и не могу согласиться с автором в основной идее книги. Лицо - это конечно витрина, но и только.


--------------------
Ищущий да обрящет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, HishtakiSaritanur, elaz17a, jeffry, trya, sumnix, vTinka
 jeffry Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 17.07.2008 - 17:16:28 (post in topic: 19, link to post #188225)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Любитель Джаза
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 97
Поблагодарили: 181
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Уважаемый IjonTihij . С вашими зызами полностью согласен. "Женщина в песках" и на мой взгляд очень хорошо сделана. "Ковчег "пока еще не слушал но там, если я не ошибаюсь, запись не очень. А "Чужое Лицо" было в аудио?
Если пропустил- надо найти, писатель ведь очень хороший (ИМХО), один из любимых с юных лет.


--------------------
Прости, старик, не мы — так нас. (А.Вознесенский)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 IjonTihij Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 18.07.2008 - 04:11:24 (post in topic: 20, link to post #188386)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 55
Поблагодарили: 175
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Цитата (jeffry @ 17.07.2008 - 19:10)
Уважаемый IjonTihij . С вашими зызами полностью согласен. "Женщина в песках" и на мой взгляд очень хорошо сделана. "Ковчег "пока еще не слушал  но там, если я не ошибаюсь, запись не очень. А "Чужое Лицо" было в аудио?
Если пропустил- надо найти, писатель ведь очень хороший (ИМХО), один из любимых с юных лет.

Ссылка на "Чужое лицо" есть на форуме тут


--------------------
Ищущий да обрящет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: jeffry
 sumnix Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 21.08.2010 - 11:58:18 (post in topic: 21, link to post #402209)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGold
bdac support
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 2483
Поблагодарили: 5951
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Здорово! Весьма поучительная история про загнанных в угол кроликов с львиными серцами и тех неисправимых параноиков, кто призван копать свою яму самостоятельно. Всё просто, логично-правдоподобно и идёт по нарастающей — в этом суть и заслуга авторского стиля. Хотя местами это, действительно, чуть ли не боевик с оружием, взрывами и военной дисциплиной.

Мне понравилось, несмотря на качество записи. Буду рекомендовать.

Владимир Самойлов скучен, что не есть плохо, а роли его почти неразличимы, и ещё, не ему читать иноязычные переводы, некоторых ударений не знает, типа раме́н с чётким уклоном на «е» (надо ра́мен).
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, Lona, vTinka
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 24.04.2011 - 16:57:02 (post in topic: 22, link to post #470582)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Странная книга, оставившая не менее странное впечатление. Настолько странная, что иногда мне даже начинало казаться, что это вовсе не Кобо Абэ написал.

Хотя, если покопаться в своих чувствах - главной отложившейся у меня после прочтения эмоцией можно, пожалуй, считать сочувствие и жалость к главному герою. Несчастный человек, большую часть жизни тщательно выстраивавший свой жалкий (а он таки жалкий) мирок внезапно оказывается в самом центре бурных событий, ведущих к полному разрушению этого мирка. Причем сам он по большей части на эти события никак не может повлиять и пребывает в роли пассивного наблюдателя. В какой-то момент мне даже показалось, что все просиходящее вокруг ГГ есть результат некоего всеобщего заговора против него, и что все персонажи действуют по заранее установленному плану, неизвестному лишь ГГ. Грустно, в общем.

Кстати, должен заметить, что ситуация с унитазом показалась мне достаточно метафорической... Это как бы кульминация беспомощности ГГ. Казалось бы - что может быть безобиднее унитаза, но даже такой заурядный предмет оказывается враждебным и опасным.

Чтец действительно скучный, точнее - монотонный. Хоть бы он паузой отделял слова одного персонажа от другого, а то сбиваешься время от времени...


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, svn2007, krokik, Iudushka, vTinka
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.05.2011 - 20:46:35 (post in topic: 23, link to post #473433)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 27439
Поблагодарили: 46498
Ай-яй-юшек: 339
Штраф:(20%) X----

Цитата (laughingbuddha @ 24.04.2011 - 16:10:02)

Кстати, должен заметить, что ситуация с унитазом показалась мне достаточно метафорической...

Оно так и есть. Главное назначение его - смывать в никуда без каких-либо следов все, что необходимо убрать после свершения преступления. Унитаз - главное и центральное устройство в ковчеге, главная опора и надежда ГГ. И вдруг он сам становится жертвой своего детища, и тогда вдруг все рушится в его планах и во всем смысле спасительного ковчега. Оказывается, что без унитаза и ковчег не ковчег, а его обитатели, собравшиеся спастись - кучка жалких аферистов, готовых сожрать друг друга. И приходится ГГ бежать из своего ковчега, похоронив свою мечту.
Это конечно же всего лишь мое видение роли УНИТАЗА в мировом ковчеговском движении. )

П.С. Что интересно, во время прочтения и сразу после него - особого экстаза от произведения не испытывал. Но вот позже, мысленно возвращаясь к нему, я начинаю смотреть на книгу другим, уже более теплым взглядом... dunno


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, vTinka
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.05.2011 - 21:16:13 (post in topic: 24, link to post #473435)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6165
Поблагодарили: 14843
Ай-яй-юшек: 30
Штраф:(0%) -----

Цитата
Что интересно, во время прочтения и сразу после него - особого экстаза от произведения не испытывал. Но вот позже, мысленно возвращаясь к нему, я начинаю смотреть на книгу другим, уже более теплым взглядом...


Аналогично. Эдакий текст замедленного воздействия.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 5.05.2011 - 22:21:29 (post in topic: 25, link to post #473455)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Хммм... Мне сразу понравился. Еще когда в "Иностранке" его прочитал.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka
 Aliza Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 13.04.2013 - 22:01:58 (post in topic: 26, link to post #608195)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 3487
Поблагодарили: 7141
Ай-яй-юшек: 4
Штраф:(0%) -----

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса



1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм