Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Горизбирком утвердит референдум о статусе Исаакия
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.03.2017 - 21:20:33 (post in topic: 1, link to post #783201)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99708
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

user posted image

Горизбирком утвердит референдум о статусе Исаакия

(Вроде, была тема об этом, но не нашел...)

Горизбирком Петербурга подготовил проект решения, согласно которому референдум о судьбе Исаакиевского собора будет утвержден. Документ имеется в распоряжении «Фонтанки», проголосовать за него должны сегодня, 28 марта, на заседании комиссии.

«Представленное в Санкт-Петербургскую избирательную комиссию ходатайство о регистрации инициативной группы по проведению референдума и приложенные к нему документы соответствуют требованиям Федерального закона и Закона Санкт-Петербурга», – говорится в проекте решения.


Далее материалы предлагается передать в Законодательное собрание – на следующий этап согласования.

Напомним, что с 1991 года в Северной столице не проводилось ни одного референдума. Согласно закону, сначала голосование горожан утверждает Горизбирком, затем — ЗакС. Следующей стадией для инициативной группы становится сбор подписей. Подтвердить необходимость проведения плебисцита должны как минимум 2% избирателей — это 75 тысяч человек. Их подписи инициаторы референдума должны собрать за месяц. Если же все складывается удачно, то назначается день народного волеизъявления.

Инициатором референдума о статусе Исаакиевского собора стала инициативная группа из оппозиционных депутатов ЗакСа, градозащитников и представителей общественных организаций. Активисты предлагают спросить у горожан: «Согласны ли Вы с тем, что относящиеся к памятникам истории и культуры федерального значения и находящиеся в собственности Санкт-Петербурга здания:
Собора Преподобного Исаакия Далматского (Исаакиевский собор),
Собора Воскресения Христова на Крови (Спас на Крови) ,
Собора во имя Первоверховных Апостолов Петра и Павла (Петропавловский собор),
должны быть закреплены на праве оперативного управления за государственными музеями, при обеспечении возможности проведения в них религиозных обрядов и церемоний?»

На данный момент в ЗакСе находятся также документы по проведению референдума о наименовании моста именем Ахмата Кадырова в Красносельском районе.

© Фонтанка.Ру

Справка:

Напомним, инициативная группа подала в Горизбирком документы с предложением провести референдум в конце февраля. Это уже вторая попытка активистов: предыдущий комплект документов в ГИКе сочли некорректно оформленным. В частности, не все листы были прошиты должным образом. Кроме того, в протоколе собрания инициативной группы значилось меньше человек, чем в протоколе голосования.

Речь о передаче Исаакиевского собора зашла после того, как губернатор Петербурга Георгий Полтавченко 10 января сообщил горожанам, что собор будет передан в ведение РПЦ. Это вызвало недовольство петербуржцев, в том числе депутатов Законодательного собрания. Город фактически разделился на два лагеря - тех, кто поддерживает передачу и настаивает на том, чтобы это произошло быстрее и тех, кто хочет, чтобы собор остался музеем. Обе группы периодически проводят свои акции, выводя на улицы тысячи людей.

Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


 
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, krokik, Вася с Марса, ATZ, digig, CRIttER
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.03.2017 - 21:30:03 (post in topic: 2, link to post #783210)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11370
Поблагодарили: 25825
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

ИМХО, Горизбирком оскорбляет чувства верующих.
На вилы.
А потом... ну не знаю, куда в таких случаях носят? На костер?


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.03.2017 - 22:05:28 (post in topic: 3, link to post #783218)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Забавно. Имущественные вопросы на народное голосование. Это как оклад содержания Обаме референдумом определять. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.03.2017 - 22:42:22 (post in topic: 4, link to post #783225)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29789
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

А ты внимательно прочитал вопрос, выносимый на референдум ?

"Согласны ли Вы, что ... должны быть закреплены на праве оперативного управления за государственными музеями, при обеспечении возможности проведения в них религиозных обрядов и церемоний ?"

Т.е. речь уже не идет об имущественной передаче - Исаакий остается музеем, но обеспечивается возможность проведения в нем богослужений.

И бледнел я на кухне разбитым лицом,
Делал вид, что пошел на попятную -
Развяжите ! - кричал, - да и дело с концом ! -
Развязали, но вилки попрятали.


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.03.2017 - 23:14:44 (post in topic: 5, link to post #783230)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99708
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 28.03.2017 - 22:42:22)

но обеспечивается возможность проведения в нем богослужений

Что, ИМХО, разумно, т.к. это---собор. Другой вопрос, конечно, как часто...

Вообще, ИМХО, формулировка для массового референдума не очень подходящая: это ж еще понять нужно, что имеется ввиду...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.03.2017 - 23:26:03 (post in topic: 6, link to post #783233)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29789
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Имхо 2-3 раза в неделю, не более, - и по отдельным религиозным праздникам.


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.03.2017 - 23:32:22 (post in topic: 7, link to post #783237)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27903
Поблагодарили: 39499
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (ATZ @ 28.03.2017 - 23:42:22)

Исаакий остается музеем, но обеспечивается возможность проведения в нем богослужений

Вопрос - откуда черпать информацию )
Похоже - из телевизора (

Вот пара вводных:
  • Никогда (НИКОГДА!) Исаакий не принадлежал церкви
  • Исаакий был до сих пор действующим храмом. Все десять человек, которые считали своим долгом посещать тамошние службы, их посещали. Туристов на это время придерживали. Все те двадцать человек, которые будут посещать после передачи (месторасположение храма специфическое - там люди вокруг не живут) - будут очень мешать туристам. Так всегда происходит. Да и сам музей церковь убьет, процесс уже пошел
Вся эта беда случилась на пустом месте. Просто церковь очень агрессивно отжимает все, до чего может дотянуться. А наш губернатор, который это все запустил, человек болезненно религиозный.
А сам музей - очень популярен. Хорошее место.

А референдум ) Последний раз он у нас был в 1991.
Добавлено:
Цитата (ATZ @ 29.03.2017 - 00:26:03)

Имхо 2-3 раза в неделю, не более,

Ежедневно они были. В рабочем режиме.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, svn2007, digig
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.03.2017 - 23:37:49 (post in topic: 8, link to post #783240)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99708
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

А кому он принадлежал? Императорскому дому? (Спрашиваю не с целью иронии, а в порядке собственного ликбеза ))
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.03.2017 - 23:46:27 (post in topic: 9, link to post #783241)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 11370
Поблагодарили: 25825
Ай-яй-юшек: 251
Штраф:(0%) -----

Так а у нас же было про это?
Я еще раз принесу - отлично отражает:



--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, CRIttER, knigolub, digig
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.03.2017 - 23:47:08 (post in topic: 10, link to post #783243)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29789
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 28.03.2017 - 23:32:22)
Никогда (НИКОГДА!) Исаакий не принадлежал церкви

- как это НИКОГДА ? А почти 60 лет после завершения строительства и освящения в 1858 и вплоть до Октябрьской революции ?


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.03.2017 - 23:55:25 (post in topic: 11, link to post #783245)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27903
Поблагодарили: 39499
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (ATZ @ 29.03.2017 - 00:47:08)

как это НИКОГДА

Так это. Они хотели, но им не дали, потому что строился собор на государственные деньги.
Судя по приведенным датам - был фактчек в википедии?
Надо внимательнее смотреть.
Все ХОЗУ относилось к МВД

У нас был целый ряд "гламурных" или "державных" церквей, религиозная функция которых была вторичной. Такова традиция.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, Lona, CRIttER, svn2007, digig
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2017 - 00:01:19 (post in topic: 12, link to post #783249)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29789
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Так это и сегодня так - почти ничего кроме сельских деревянных церквушек церкви формально не принадлежит, ибо кто ж такой лакомый кусок из-под налогообложения выпустит ?...


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2017 - 00:14:48 (post in topic: 13, link to post #783254)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27903
Поблагодарили: 39499
Ай-яй-юшек: 125

ATZ
Мне иногда странно. Мы что, в разных странах живем?
А кто выпустит из-под налогообложения едва ли не самых богатых людей в стране, да еще сделает им налоговые возвраты, раз уж они попали под санкции?

Никто в нашей стране не знает, сколько зарабатывает церковь.
Это, во-первых, закрытая информация, они ей не делятся, во-вторых, сами не очень в курсе.
Любая сельская церквушка, любой храм в городе-миллионнике - это, чаще всего, отдельное юридическое лицо.
Эти люди живут в XIX веке во всем, что касается бухгалтерии.
Саентологам и не снилось


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2017 - 00:42:45 (post in topic: 14, link to post #783264)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 17056
Поблагодарили: 29789
Ай-яй-юшек: 126
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 29.03.2017 - 00:14:48)
ATZ
Мне иногда странно. Мы что, в разных странах живем?

- да судя по рассказанной истории об автомобильных номерах - в разных.
Так что разбирайтесь со своим Исаакием сами. Какое наше-то собачье московское дело ?


--------------------
1. Таких, как я, немного - только я ...
2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2017 - 04:10:47 (post in topic: 15, link to post #783304)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Iudushka @ 28.03.2017 - 23:32:22)

Да и сам музей церковь убьет, процесс уже пошел


Роспись, как минимум, закоптят. Температурный режим тож под вопросом.

Цитата (Вася с Марса @ 28.03.2017 - 23:46:27)

Так а у нас же было про это?

А как же)))


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2017 - 05:43:35 (post in topic: 16, link to post #783313)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (ATZ @ 28.03.2017 - 22:42:22)

Т.е. речь уже не идет об имущественной передаче - Исаакий остается музеем, но обеспечивается возможность проведения в нем богослужений.

Именно об имущественном статусе хозяйственного объекта идет речь. Насколько помню обсуждения здесь же, это уже музей и действующая церковь и декларируется такой статус, независимо от принадлежности. Я, как Совок, однозначно за музейную принадлежность, но, в то же время, не знаю, в состоянии ли музей содержать Собор в хорошем состоянии и окупается ли он вообще.


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2017 - 06:28:47 (post in topic: 17, link to post #783319)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (6002011 @ 29.03.2017 - 05:43:35)

в то же время, не знаю, в состоянии ли музей содержать Собор в хорошем состоянии и окупается ли он вообще.


Один факт постоянных служб снимает вопрос о хорошем состоянии того, что делает его музеем.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2017 - 14:07:29 (post in topic: 18, link to post #783346)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27903
Поблагодарили: 39499
Ай-яй-юшек: 125

Цитата (6002011 @ 29.03.2017 - 06:43:35)

, в состоянии ли музей содержать Собор в хорошем состоянии и окупается ли он вообще.

Исаакий - это целый комплекс, там несколько объектов. И да, он окупался, даже прилично зарабатывал. Людей там буквально толпы.
Хотя самое, имхо, популярное, это смотровая площадка - перспектива


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2017 - 15:11:24 (post in topic: 19, link to post #783356)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99708
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Цитата (Iudushka @ 29.03.2017 - 14:07:29)

Хотя самое, имхо, популярное, это смотровая площадка

Да там и внутри есть, на что глянуть. В мире есть подобные соборы, но не очень много.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 vicky000000 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.03.2017 - 21:57:22 (post in topic: 20, link to post #783487)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 22177
Поблагодарили: 99708
Ай-яй-юшек: 120
Штраф:(0%) -----

Работники Исаакия попросили Путина остановить передачу собора РПЦ

Цитата
Коллектив Исаакиевского собора написал открытое письмо президенту Владимиру Путину.

В нем работники подчеркивают, что музей успешно работает уже больше 80 лет, давно не получает дотаций из бюджета, но ежегодно только на реставрацию живописи тратит порядка 100 млн рублей. В случае передачи собора РПЦ деньги на содержание собора необходимо будет выделять из бюджета Петербурга и работа РПЦ в храме будет идти по формуле «пользуемся мы – платите вы», подчеркивается в письме.

Кроме того, в письме отмечается, что в год Исаакией принимает 2,5 млн туристов, что позволяет безвозмездно совершать в соборе церковные службы. «В 2016 году в соборе прошло 640 богослужений, которые посетили 18 тысяч человек (0,1 % общего числа посетителей музея)», — подчеркивают работники Исаакия. При этом сотрудники музея уверены, что передача собора будет означать ликвидацию музея.

Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей


«Референдум по Исаакию — это правовой нонсенс»

Цитата
Инициатива проведения референдума о судьбе Исаакиевского собора является правовым нонсенсом, так как, по сути, будет рассматриваться целесообразность соблюдения федерального закона. Об этом заявил глава Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда.

Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011



1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм