logvin	Отправлено: 1.02.2019 - 15:06:57 (post in topic: 1, link to post #839712)
живу я здесь... Профиль Группа: Moderators Сообщений: 9045 Поблагодарили: 30430 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%)	Участники ЕГЭ по литературе в целом успешно справляются с заданиями, требующими краткого ответа. При этом залогом высоких баллов на экзамене является знание литературных произведений, умение анализировать художественный текст и рассматривать произведения в литературном контексте. По результатам анализа ЕГЭ-2018 специалисты «Федерального института педагогических измерений» (ФИПИ) выделили основные моменты, на которые следует обратить внимание при подготовке к экзамену по литературе. ЕГЭ по литературе является экзаменом по выбору, результаты которого необходимы для поступления в вузы по таким специальностям, как филология, лингвистика, музыкально-театральное искусство, журналистика, телевидение, живопись, дизайн, музыковедение и другие. Экзаменационная работа по литературе состоит из двух частей. Первая часть содержит задания по анализу литературных произведений, во второй части необходимо выбрать одну из четырех предложенных тем и написать сочинение объемом не менее 200 слов. Задания ЕГЭ по литературе проверяют как уровень владения теоретико-литературными понятиями, так и знание истории отечественной литературы (от «Слова о полку Игореве» до произведений литературы конца ХХ – начала ХХI вв.). Содержание экзамена в основном базируется на программе 9–11 классов, представляющей школьный историко-литературный курс. В целом выпускники успешно справляются с заданиями, требующими краткого ответа. Затруднения вызывают задания, требующие установления соответствия (№ 4) и множественного выбора из предложенного списка (№ 13). Первые ориентированы на знание художественного текста (персонажи, связанные с ними цитаты и тому подобное), вторые рассчитаны на умение распознавать в лирическом тексте различные средства художественной выразительности. Особого внимания требуют задания 9 и 16, выполняя которые экзаменуемый рассматривает исходно предложенное ему произведение в литературном контексте, демонстрируя умение сопоставлять литературные явления и факты. Главное в выполнении этих заданий – правильный и уместный выбор контекста, преодоление соблазна сравнивать «все со всем». Задания данного типа также требуют хорошего знания литературного материала, способности вскрывать его внутренние взаимосвязи на основе сходства и различия. Наконец, сочинение на литературную тему, «замыкающее» структуру экзаменационной работы, требует тщательной подготовки, в том числе на уровне знания текста программных произведений. Вместе с тем, без навыков анализа художественного текста, выстраивания письменного рассуждения в заданном направлении сочинение вряд ли сможет претендовать на высокий балл. В этом отношении своеобразной репетицией ЕГЭ по литературе служит итоговое сочинение в 11 классе, предусматривающее привлечение литературный примеров для раскрытия основной темы. Ежегодно ФИПИ проводит анализ результатов экзаменационной кампании по всем предметам и публикует методические рекомендации для учителей. Краткие обзоры этих рекомендаций, подготовленные руководителями федеральных комиссий по разработке контрольных измерительных материалов ЕГЭ, помогут будущим выпускникам и их педагогам сориентироваться в том, какие задания и темы оказались наиболее сложными для участников ЕГЭ-2018, и на что стоит обратить внимание при подготовке к экзамену. Ранее свои рекомендации выпускникам дали разработчики КИМ ЕГЭ по обществознанию, истории, биологии, русскому языку, математике, иностранным языкам и информатике. Код Доступно только для зарегистрированных пользователей   -------------------- Если Вы зарегистрированы на нашем форуме, то Вы читали Правила Форума и обязались их исполнять! Если Вы их не исполняете - то не обижайтесь на действия модератора!
	Поблагодарили за полезное сообщение: Поручик, GraNata, Mozly
	Несогласны с сообщением:

vicky000000	Отправлено: 1.02.2019 - 15:43:15 (post in topic: 2, link to post #839719)
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%)	Это только мне сформулированные требования представляются бессвязным набором слов?
	Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata, Вероника Обоянка, Элья, Rom165
	Несогласны с сообщением:

siv2	Отправлено: 1.02.2019 - 15:49:58 (post in topic: 3, link to post #839722)
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 240 Поблагодарили: 239 Ай-яй-юшек: 8 Штраф:(0%)	Нет. Мне тоже.
	Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Rom165
	Несогласны с сообщением:

GraNata	Отправлено: 2.02.2019 - 09:05:50 (post in topic: 4, link to post #839788)
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 245 Поблагодарили: 314 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%)	Если почитать несколько раз, то вполне себе логично. Но это такой бред и чего ждать от учителей, если в таком изложении им сделают методички Цитата (logvin @ 1.02.2019 - 16:06:57) теоретико-литературными понятиями Это как? А вот это: Цитата (logvin @ 1.02.2019 - 16:06:57) Содержание экзамена в основном базируется на программе 9–11 классов, представляющей школьный историко-литературный курс. Это что? У нас сейчас историю с литературой объединили что ли? Может я не в курсе событий. Цитата (logvin @ 1.02.2019 - 16:06:57) В целом выпускники успешно справляются с заданиями, требующими краткого ответа. Затруднения вызывают задания, требующие установления соответствия (№ 4) и множественного выбора из предложенного списка (№ 13). Первые ориентированы на знание художественного текста (персонажи, связанные с ними цитаты и тому подобное), вторые рассчитаны на умение распознавать в лирическом тексте различные средства художественной выразительности. Цитата (logvin @ 1.02.2019 - 16:06:57) рассматривает исходно предложенное ему произведение в литературном контексте, демонстрируя умение сопоставлять литературные явления и факты. Что за явления, откуда и какие факты Цитата (logvin @ 1.02.2019 - 16:06:57) Главное в выполнении этих заданий – правильный и уместный выбор контекста, преодоление соблазна сравнивать «все со всем». То есть сначала контекст, а потом... пишем, да? Цитата (logvin @ 1.02.2019 - 16:06:57) Задания данного типа также требуют хорошего знания литературного материала, способности вскрывать его внутренние взаимосвязи на основе сходства и различия. Как это вскрывать взаимосвязи на основе сходства и различия? Цитата (logvin @ 1.02.2019 - 16:06:57) сочинение на литературную тему, «замыкающее» структуру экзаменационной работы Что может "замыкать" структуру? Цитата (logvin @ 1.02.2019 - 16:06:57) В этом отношении своеобразной репетицией ЕГЭ по литературе служит итоговое сочинение в 11 классе, предусматривающее привлечение литературный примеров для раскрытия основной темы. Ага, в сочинение по литературе, надо привлекать(кого привлекать и главное за что?) литературные примеры... Это для того, чтобы тему раскрыть? Сочинения по литературе? Да и с падежами и числами напряг Цитата (logvin @ 1.02.2019 - 16:06:57) Ежегодно ФИПИ проводит анализ результатов экзаменационной кампании по всем предметам и публикует методические рекомендации для учителей. Вот это тема-а. "Я вам отвечу по-русски. Вы знаете, что это будет сложнее, чем простой ответ" (МСГорбачёв). Цитата (logvin @ 1.02.2019 - 16:06:57) подготовленные руководителями федеральных комиссий по разработке контрольных измерительных материалов ЕГЭ контрольно-измерительные материалы? это что-то новенькое Короче, моя лапушка Горбачёв, сказал по этому поводу следующее: "Дайте я скажу то, что сказал." Спасибо за новости. Они как всегда злободневны
	Поблагодарили за полезное сообщение: Вероника Обоянка, laughingbuddha, Morrigan
	Несогласны с сообщением:

6002011	Отправлено: 2.02.2019 - 10:34:52 (post in topic: 5, link to post #839794)
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%)	Цитата (vicky000000 @ 1.02.2019 - 15:43:15) Это только мне сформулированные требования представляются бессвязным набором слов? Вроде как там все понятно написано, тем более должно быть Вам понятно, если даже мне. Цитата (GraNata @ 2.02.2019 - 09:05:50) Это что? У нас сейчас историю с литературой объединили что ли? Может я не в курсе событий. Они связаны же. Например анализировать "Войну и мир", не учитывая узнанное из курса истории об Отечественной 1812-го, вряд-ли возможно. Это отбрасываю, для чистоты, дополнительную литературу. Это сообщение отредактировал 6002011 - 2.02.2019 - 10:38:02 -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
	Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Morrigan
	Несогласны с сообщением:

kremen55	Отправлено: 2.02.2019 - 10:56:40 (post in topic: 6, link to post #839796)
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%)	GraNata, не будь такой язвительной. Имей пиетет к людям, определяющим эрудированность и широту взглядов вашего следующего поколения. Твоих детей и внуков, наконец! И.... В конце-концов, не так важно что именно и какими словами сказано, а то, что они, так заумно выражаясь( ну, понятно всякий сказать сможет - ты так попробуй!) имели ввиду. На всякий случай уточни у своего оппонента Цифрового, что имеется ввиду под фразой - "падал стремительным домкратом" -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
	Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata, Элья, Morrigan
	Несогласны с сообщением:

GraNata	Отправлено: 2.02.2019 - 11:04:24 (post in topic: 7, link to post #839800)
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 245 Поблагодарили: 314 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%)	Цитата (6002011 @ 2.02.2019 - 11:34:52) Они связаны же. Например анализировать "Войну и мир", не учитывая узнанное из курса истории об Отечественной 1812-го, вряд-ли возможно. Это отбрасываю, для чистоты, дополнительную литературу. Это Вы пытаетесь мне объяснить, что курс истории и курс литературы связаны, в некоторых случаях, воедино, для более глубокого понимания литературного произведения. Но всё равно это остаётся курсом истории и курсом литературы, историко-литературный курс - это курс истории литературы. Кстати, для того, чтобы читать "Войну и мир" не обязательно знать про войну 1812-го года, как и не зная о франко-прусской войне 1870-71 годов читать роман Э.Золя "Разгром". Тут важен сам термин и как, и где он применим, остальное от лукавого Добавлено: kremen55
	Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, vicky000000, siv2
	Несогласны с сообщением:

GraNata	Отправлено: 2.02.2019 - 11:38:36 (post in topic: 8, link to post #839802)
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 245 Поблагодарили: 314 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%)	Цитата (kremen55 @ 2.02.2019 - 11:56:40) "падал стремительным домкратом" Сильно, сильно. И главное придраться не к чему. Домкрат - подлежащее, падал - сказуемое, стремительный - определение. Всё на месте, только смысл страдает. Да я бы и не переживала, если бы мне всё до лампочки было. Ведь если школа что-то не делает нормально, то груз на родителей перекладывается. Кто-то кряхтит, но несёт, а кто-то и не грузится даже. Грустно. Вон говорят, что "девять тыщ" зарплаты это высокий запрос у молодых учителей, так что ничего удивительного в таких методичках нет
	Поблагодарили за полезное сообщение: Morrigan
	Несогласны с сообщением:

6002011	Отправлено: 2.02.2019 - 13:22:54 (post in topic: 9, link to post #839808)
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%)	Цитата (GraNata @ 2.02.2019 - 11:04:24) Кстати, для того, чтобы читать "Войну и мир" не обязательно знать про войну 1812-го года Чтобы понимать в той степени, которая требуется для высокой оценки, обязательно. Вся заметка о том, что должны знать и уметь экзаменуемые, претендующие на высшие баллы, т.е. наверное это не более 10-20% от общего числа. Цитата (GraNata @ 2.02.2019 - 11:38:36) И главное придраться не к чему. Домкрат - подлежащее, падал - сказуемое, стремительный - определение. Всё на месте, только смысл страдает. Смысл не страдает от многозначности, даже если речь о пародии на Маяковского, смысл даже зашкаливает в чем-то своим эмоциональным зарядом, если представить например, как сломавшийся домкрат стремительно падает на находящегося под бибикой авторемонтника... -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
	Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, GraNata
	Несогласны с сообщением:

kremen55	Отправлено: 2.02.2019 - 13:34:09 (post in topic: 10, link to post #839809)
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%)	Цитата (6002011 @ 2.02.2019 - 13:22:54) если представить например, как сломавшийся домкрат стремительно падает на находящегося под бибикой авторемонтника... Круто! Нормально обычно представлять падающую бибику на зазевавшегося работника. Из-за сломавшегося домкрата Действительно... Добавлено: Это точно не ты не подавал предложение в ФИПИ об изменении ЕГЭ по литературе в целом ? И, ээээ, не пойми меня неправильно, но с пятнами Роршаха тебе не приходилось иметь дело? -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
	Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata
	Несогласны с сообщением:

vicky000000	Отправлено: 2.02.2019 - 14:07:48 (post in topic: 11, link to post #839812)
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%)	Цитата (kremen55 @ 2.02.2019 - 10:56:40) не так важно что именно и какими словами сказано, а то, что они, так заумно выражаясь( ну, понятно всякий сказать сможет - ты так попробуй!) имели ввиду Из программы подготовительной группы детского сада: "дифференцирование линейных форм".
	Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata
	Несогласны с сообщением:

6002011	Отправлено: 2.02.2019 - 15:48:16 (post in topic: 12, link to post #839831)
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%)	Цитата (kremen55 @ 2.02.2019 - 13:34:09) Нормально обычно представлять падающую бибику на зазевавшегося работника. Из-за сломавшегося домкрата Нет, это не так эмоционально, как домкрат, слишком прямо все, вызовет ассоциацию с брошюрой по ТБ. На четверку с плюсом от силы. А если бибика или другая тяжесть последует за домкратом, угроза скрыта, не определена, но неотвратима. Фраза на самом деле гениальна, сочетание стремительного падения с тяжелым подьемом груза, практически сложение эмоциональных векторов на уровне подсознания. Действительно одна из метод Маяковского. Цитата (vicky000000 @ 2.02.2019 - 14:07:48) "дифференцирование линейных форм" Штука нужная конечно, классификации линейных форм - это наверное начальная школа, значит дифференцирование должно происходить раньше, как раз в подготовительной группе. Это сообщение отредактировал 6002011 - 2.02.2019 - 15:52:05 -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
	Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata
	Несогласны с сообщением:

kremen55	Отправлено: 2.02.2019 - 19:33:33 (post in topic: 13, link to post #839860)
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%)	Цитата (6002011 @ 2.02.2019 - 15:48:16) дифференцирование должно происходить раньше, как раз в подготовительной группе. А метод? По цвету рейтузиков? -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
	Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, GraNata
	Несогласны с сообщением:

whit	Отправлено: 2.02.2019 - 20:54:39 (post in topic: 14, link to post #839871)
Как у себя дома :) Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1931 Поблагодарили: 4357 Ай-яй-юшек: 5 Штраф:(0%)	Ну о чем спор, волны всегда падают этим... стремительным домкратом, не? Думаю, учителя будут в восторге от долго и нудно разрабатываемых контрольных измерительных материалов, и не упадут домкратом. + Показать А,да, Маяковский - негром был, вы не знали? Спросите у Цифры  --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata
	Несогласны с сообщением:

Rom165	Отправлено: 2.02.2019 - 21:34:23 (post in topic: 15, link to post #839874)
Профессиональный любитель Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4241 Поблагодарили: 10386 Ай-яй-юшек: 24 Штраф:(0%)	Цитата (vicky000000 @ 1.02.2019 - 15:43:15) Это только мне сформулированные требования представляются бессвязным набором слов? Гуманитариев часто понять сложно, ведь -------------------- Если почти нечего сказать это еще не повод заткнуться © Michel Auiard "Какая же ты дура, мой ангел" - из письма А.С. Пушкина жене...
	Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, GraNata
	Несогласны с сообщением:

6002011	Отправлено: 2.02.2019 - 22:18:04 (post in topic: 16, link to post #839878)
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%)	Цитата (kremen55 @ 2.02.2019 - 19:33:33) А метод? По цвету рейтузиков? Ты не читаешь то, что пишет vicky000000 или просто пытаешься на шаблончик переключиться? Цитата (vicky000000 @ 2.02.2019 - 14:07:48) "дифференцирование линейных форм" Ты правда считаешь, что умение рзличить прямую, кривую, ломаную или треугольник - это цвет рейтузиков? Добавлено: Кстати, kremen55 , дабы не путать рейтузики с линейными формами (мало ли какой конфуз случиться может ), могу порекомендовать книжку, сегодня только встретил на флибусте, ee не читал, но другое этого автора читал в молодости с удовольствием, там оторваться нельзя, если начал, прекрасный популяризатор. Автор: Ян (или Иэн) Стюарт, название: "Укрощение бесконечности". -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

kremen55	Отправлено: 3.02.2019 - 00:00:46 (post in topic: 17, link to post #839881)
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%)	Иэн. И - да! Цвет штанов в дифференцировании - это наше фсё. По моему не такое уж логическое расхождение с сабжем, если судить по заглавной статье... -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
	Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata
	Несогласны с сообщением:

f1rs1	Отправлено: 3.02.2019 - 01:03:51 (post in topic: 18, link to post #839885)
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%)	Почему не упомянут иностранный язык для чтения "Войны и мира"? "Школьный историко-французский-литературный курс" - глаз да глаз за такими реформаторами...
	Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata, vicky000000
	Несогласны с сообщением:

6002011	Отправлено: 3.02.2019 - 08:53:17 (post in topic: 19, link to post #839892)
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%)	Цитата (kremen55 @ 3.02.2019 - 00:00:46) Иэн. Насколько мне не изменяет память, в русском переводе можно встретить и тот и другой вариант написания, потому и указал оба. Цитата (kremen55 @ 3.02.2019 - 00:00:46) По моему не такое уж логическое расхождение с сабжем, если судить по заглавной статье... В общем да, если много кц сопоставить с хорошим знанием и пониманием литературы, а немного кц - со знанием литературы, то наверное логическое расхождение не столь уж велико. В принципе логика современная, разница между прочитавшим сотню книжек и не прочитавшим ни одной, всего лишь эта самая сотня книжек, можно сказать меньше, чем древний стик на 500МБ. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

птенчик	Отправлено: 3.02.2019 - 13:26:17 (post in topic: 20, link to post #839922)
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%)	Никто из написавших в ветке не использовал термин "межпредметные связи". А вся фишка в них. --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, Элья, Morrigan
	Несогласны с сообщением:

6002011	Отправлено: 3.02.2019 - 16:01:20 (post in topic: 21, link to post #839938)
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%)	Цитата (птенчик @ 3.02.2019 - 13:26:17) Никто из написавших в ветке не использовал термин "межпредметные связи". Мы его просто не знаем. Но это, по смыслу, оно? В смысле высший бал по литературе давать тем, кто, грубо говоря, умеет текст "Войны и мира" скрестить с историей Отечественной 1812 года и курсом этики семейных отношений? -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
	Поблагодарили за полезное сообщение: Morrigan
	Несогласны с сообщением:

птенчик	Отправлено: 3.02.2019 - 16:51:28 (post in topic: 22, link to post #839941)
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%)	Где-то близко. При этом умело изложить это в письменном виде, желательно сносным русским. Чем это принципиально отличается от классического школьного сочинения советских времён? И ещё: когда будете высказывать своё мнение по ЕГЭ, положительное или отрицательное, не забудьте, пожалуйста, указать, сколько баллов вы набрали на этом экзамене. Спорить о вкусе устриц желательно с теми, кто их пробовал. --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Morrigan, 6002011
	Несогласны с сообщением:

Поручик	Отправлено: 3.02.2019 - 18:00:55 (post in topic: 23, link to post #839944)
Злой либерал-механицист Профиль Группа: Privileged Сообщений: 9887 Поблагодарили: 29084 Ай-яй-юшек: 32 Штраф:(0%)	Цитата (птенчик @ 3.02.2019 - 17:51:28) И ещё: когда будете высказывать своё мнение по ЕГЭ, положительное или отрицательное, не забудьте, пожалуйста, указать, сколько баллов вы набрали на этом экзамене. Спорить о вкусе устриц желательно с теми, кто их пробовал. К ЕГЭ отношусь положительно. У мелкой младшей - 92 по литературе. Тем же летом - одно из первых мест по сценарию на вступительных экзаменах -------------------- Соблюдайте технику безопасности. 1 В технике безопасности не работает презумпция невиновности 2 Заводящий с тобой разговор про политику может оказаться провокатором или доносчиком (см п.1)
	Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, GraNata
	Несогласны с сообщением:

vicky000000	Отправлено: 3.02.2019 - 18:27:53 (post in topic: 24, link to post #839945)
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%)	Цитата (птенчик @ 3.02.2019 - 16:51:28) Чем это принципиально отличается от классического школьного сочинения советских времён? Абсолютно ничем. Ни там, ни там нет строгих критериев оценки. Добавлено: Цитата (птенчик @ 3.02.2019 - 16:51:28) Спорить о вкусе устриц желательно с теми, кто их пробовал. Тогда, наверное, нужно говорить не с выпускниками, а с теми, в чьи руки они потом попадают?
	Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata
	Несогласны с сообщением:

laughingbuddha	Отправлено: 3.02.2019 - 18:46:59 (post in topic: 25, link to post #839947)
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14846 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%)	Цитата Тогда, наверное, нужно говорить не с выпускниками, а с теми, в чьи руки они потом попадают? А преподавательский состав вузов в отчаянии. После ЕГЭ приходится по-новой чуть ли не всю школьную программу абитуриентам давать. Мой знакомый профессор-физик рассказывал про золотого медалиста, который не мог сказать, чем напряжение от силы тока отличается. -------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova
	Поблагодарили за полезное сообщение: Morrigan, GraNata, vicky000000
	Несогласны с сообщением:

GraNata	Отправлено: 3.02.2019 - 19:20:35 (post in topic: 26, link to post #839950)
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 245 Поблагодарили: 314 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%)	птенчик 6002011 Знаете, что я вам скажу, господа. То что вы умные и начитанные, спорить я не буду. Только вот документ определяющий направление работы педагогов не должен быть написан таким языком с совершенно безграмотной терминологией. Вот на эту тему и идёт стёб. Мы высмеиваем язык, а не сам смысл документа. Кстати, "Цифровой" поначалу, совсем его понять не мог. Вопрошал о том, что где же смысл сего документа, а потом вдруг его осенило, так вот же он смысл-то, он же в межпредметных связях оказывается. Послушайте, любое сочинение по любому роману можно написать даже не зная об описываемых в произведении исторических событиях. Почему? Да просто потому, что если роман связан с какими-либо историческими вехами, то они обязательно присутствуют в тексте. Обязательно. А в действительности никаких межпредметных связей в этом документе нет, это просто ваше воспалённое воображение. Вот что говорят нормальные методички, уже переведённые с русского на русский: "Задачи и особенности историко-литературного курса Историко-литературный курс в средней школе по существу начинается с 9 класса. Однако курс литературы 8 класса является переходным от курса литературы 5–7 кл. к систематическому изучению литературы и имеет пропедевтические задачи: дать учащимся первоначальное представление о движении литературных эпох – от Античности до современности. Курс литературы в целом на этапе 8–9 классов решает следующую задачу: «дать начальное представление о мировой литературе и мировом литературном процессе; выявить преемственность литературных эпох; показать национальное своеобразие русской литературы, ее место и роль в мировом литературном процессе» (Программы по литературе). Задача второго концентра (этапа) – 10–11-х классов – «расширить, углубить знания, поднять их на более высокий теоретический уровень». В связи с историко-литературным курсом основными теоретико-литературными понятиями являются понятия: литературный процесс, творческий метод, традиции, новаторство, национальное своеобразие литературы. Развиваются и углубляются понятия, заложенные в предшествующие периоды литературного образования: художественная структура, родовые, жанровые признаки произведения. На основе знаний формируются и более сложные, интегрированные умения: – анализировать произведение с учетом художественного метода; – обнаруживать в произведении и творчестве писателя особенности индивидуального стиля; – выявлять преемственность произведений разных эпох (вечные образы, сюжеты, мотивы).." Вот это написано нормальным "методическим" языком.(орфография и пунктуация без изменений и правок) Про баллы ЕГЭ, на самом деле, если человек читающий, да и растёт в читающей семье, то 90 баллов для него не предел, на 100 конечно надо упираться и оттачивать дословное знание формулировок и цитат, а вот 90 вполне реальная цифра.
	Поблагодарили за полезное сообщение: Morrigan, AliBaba, vicky000000
	Несогласны с сообщением:

Morrigan	Отправлено: 3.02.2019 - 19:20:41 (post in topic: 27, link to post #839951)
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 900 Поблагодарили: 1362 Ай-яй-юшек: 8 Штраф:(0%)	Да всё понятно в статье. Написано для специалистов, отсюда и переизбыток терминов. Кстати, любое классическое произведение рассматривается через призму исторических событий/ исторической эпохи. Лично я с Птенчиком согласная)) К ЕГЭ отношусь отрицательно. Сама не сдавала, сдавал сын. Я бы предпочла, чтоб это происходило в знакомой обстановке и с "родными" учителями, а так- дополнительный стресс. С другой стороны, это мой ребёнок, которого учителя обожали. Тому, кого учителя недолюбливали, пришлось бы трудновато прыгнуть выше головы. И потом, учителя такие же пленники стереотипов. Если Петров по лит-ре имел твёрдую тройку всегда, вряд ли получит на экзамене за сочинение ( содержательную часть) выше тройки. Шанс есть, только если препод не знает, чья это работа.
	Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata, kremen55, Элья, AliBaba
	Несогласны с сообщением:

Morrigan	Отправлено: 3.02.2019 - 19:41:45 (post in topic: 28, link to post #839953)
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 900 Поблагодарили: 1362 Ай-яй-юшек: 8 Штраф:(0%)	Цитата (GraNata @ 2.02.2019 - 12:04:24) Это Вы пытаетесь мне объяснить, что курс истории и курс литературы связаны, в некоторых случаях, воедино, для более глубокого понимания литературного произведения. Но всё равно это остаётся курсом истории и курсом литературы, историко-литературный курс - это курс истории литературы. Это правда, но для того, чтобы рассматривать классицизм, сентиментализм, романтизм и т.д. в литературе, необходимо знать историческую обастановку. И не только это) Цитата Кстати, для того, чтобы читать "Войну и мир" не обязательно знать про войну 1812-го года, как и не зная о франко-прусской войне 1870-71 годов читать роман Э.Золя "Разгром". Для того, чтобы читать, вообще достаточно всего лишь знания алфавита. Для того, чтобы понимать и анализировать, знание истории необходимо. И не только истрии, кстати. Цитата Тут важен сам термин и как, и где он применим, остальное от лукавого Угу. Принцип историзма, как вариант
	Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, AliBaba, 6002011
	Несогласны с сообщением:

6002011	Отправлено: 3.02.2019 - 20:37:13 (post in topic: 29, link to post #839960)
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%)	Цитата (GraNata @ 3.02.2019 - 19:20:35) Кстати, "Цифровой" поначалу, совсем его понять не мог. Вопрошал о том, что где же смысл сего документа, а потом вдруг его осенило, так вот же он смысл-то, он же в межпредметных связях оказывается. Жаль, жаль, что так и... Но выговор мы ему запишем, правда? Цитата (GraNata @ 3.02.2019 - 19:20:35) если человек читающий, да и растёт в читающей семье, то 90 баллов для него не предел, на 100 конечно надо упираться и оттачивать дословное знание формулировок и цитат Речь идет о разнице между "знать" и "знать и чувствовать/связывать", эти 10% определяют разницу? -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

Morrigan	Отправлено: 3.02.2019 - 21:05:45 (post in topic: 30, link to post #839963)
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 900 Поблагодарили: 1362 Ай-яй-юшек: 8 Штраф:(0%)	Цитата (GraNata @ 3.02.2019 - 20:20:35) Про баллы ЕГЭ, на самом деле, если человек читающий, да и растёт в читающей семье, то 90 баллов для него не предел, на 100 конечно надо упираться и оттачивать дословное знание формулировок и цитат, а вот 90 вполне реальная цифра. Понимаете в чём дело... школьники сдают предмет, который называется не чтение, а литература, а это и "история литературы", и "литературоведение", и т.д. Так вот, знание теории(в т.ч. владение терминологией)- это не 10%, это половина. Другой вопрос : а нахрена всем подряд эта мутотень, лучше бы побольше учили рассуждать и говорить. Вы бы рдиинтереса заглянули в современные ВУЗовские учебники... Ещё в 60-70 года их писали для людей, а теперь для учёных- монстров, которые на терминах собаку съели.
	Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011
	Несогласны с сообщением:

kremen55	Отправлено: 3.02.2019 - 21:11:35 (post in topic: 31, link to post #839965)
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%)	Цитата (Morrigan @ 3.02.2019 - 21:05:45) лучше бы побольше учили рассуждать и говорить. Эк ты! Так всю Думовскую тусовку под корень вывести можно. Если у меня плохое настроение, я включаю любое выступление русского депутата, часто даже Жириновского, выключаю звук, но включаю субтитры. Через пять минут - как заново на свет родился. Кто нибудь хоть раз читал, как подобные люди говорят? Добавлено: -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
	Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, Rom165, Morrigan, siv2
	Несогласны с сообщением:

6002011	Отправлено: 3.02.2019 - 21:44:38 (post in topic: 32, link to post #839974)
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%)	Цитата (kremen55 @ 3.02.2019 - 21:11:35) Кто нибудь хоть раз читал, как подобные люди говорят? И как? Забавное времяпрепровождение. В смысле здесь мы занимаемся тем, что слушаем то, что подобные и не подобные люди пишут, отчего замечаем в такой трансформации массу нюансов. Тебя потянуло на обратную? -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

vicky000000	Отправлено: 3.02.2019 - 21:47:52 (post in topic: 33, link to post #839976)
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%)	Цитата (laughingbuddha @ 3.02.2019 - 18:46:59) А преподавательский состав вузов в отчаянии. Ага... В Турции этот "ЕГЭ" давно уже, плюс общегосударственный вступительный экзамен, с результатами которого университеты должны считаться в обязательном порядке. Добавлено: Цитата (Morrigan @ 3.02.2019 - 19:20:41) Шанс есть, только если препод не знает, чья это работа. О чем я, собственно, и говорил: отсутствие объективных критериев.
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

kremen55	Отправлено: 3.02.2019 - 21:52:20 (post in topic: 34, link to post #839979)
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%)	Русский язык - рабочий инструмент для депутата. Неумение им правильно пользоваться - это фишка такая? Обязательная для депутатов? Если человек читает книжки, он должен автоматически заучивать словестные конструкции. Правильные словесные конструкции. Кубики. То есть какой-нибудь зэк вполне себе грамотно шпарит по фене, а мужик с тремя высшими образованиями, который кичится своей библиотекой не в состоянии выстроить из кубиков-слов нормальную фразу... И это ещё лучшие представители... Не хочу здесь постить выступление министра вашего образования... Не такое где по бумажке читает, а там, где от себя говорит. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! ©
	Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000
	Несогласны с сообщением:

vicky000000	Отправлено: 3.02.2019 - 21:53:52 (post in topic: 35, link to post #839980)
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%)	Цитата (Morrigan @ 3.02.2019 - 21:05:45) школьники сдают предмет, который называется не чтение, а литература, а это и "история литературы", и "литературоведение", и т.д. Так вот, знание теории(в т.ч. владение терминологией)- это не 10%, это половина. Любопытство одолело! А можно где-нибудь посмотреть вариант этого экзамена, знает кто-нибудь?
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

6002011	Отправлено: 3.02.2019 - 23:32:38 (post in topic: 36, link to post #839985)
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%)	Цитата (kremen55 @ 3.02.2019 - 21:52:20) Неумение им правильно пользоваться - это фишка такая? Обязательная для депутатов? Скорее наоборот, судя по твоей реакции. Нет? Ты помни один из законов природы Плоского Мира, который и на СМИ геоидного распространяется: Один шанс на миллион - самый надежный, он выпадает в девяти случаях из десяти. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

Morrigan	Отправлено: 3.02.2019 - 23:48:29 (post in topic: 37, link to post #839987)
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 900 Поблагодарили: 1362 Ай-яй-юшек: 8 Штраф:(0%)	Цитата (vicky000000 @ 3.02.2019 - 22:53:52) Цитата (Morrigan @ 3.02.2019 - 21:05:45) школьники сдают предмет, который называется не чтение, а литература, а это и "история литературы", и "литературоведение", и т.д. Так вот, знание теории(в т.ч. владение терминологией)- это не 10%, это половина. Любопытство одолело! А можно где-нибудь посмотреть вариант этого экзамена, знает кто-нибудь? А Вы наберите в поисковике КИМ ЕГЭ по литературе 11 класс. Вот! Я пробник нашла за 2019 год Код Доступно только для зарегистрированных пользователей
	Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, kremen55
	Несогласны с сообщением:

vicky000000	Отправлено: 4.02.2019 - 00:06:23 (post in topic: 38, link to post #839988)
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%)	Morrigan, спасибо! Потренируюсь на досуге!
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

ATZ	Отправлено: 4.02.2019 - 02:32:03 (post in topic: 39, link to post #839992)
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%)	Цитата (laughingbuddha @ 3.02.2019 - 18:46:59) Мой знакомый профессор-физик рассказывал про золотого медалиста, который не мог сказать, чем напряжение от силы тока отличается. Я вот слегка задумался - и вдруг с удивлением понял, что объяснить правильно ( грамотно ) - ну в смысле так, чтобы самого собственное объяснение удовлетворило - я бы наверное не смог, не попытавшись заодно или предварительно растолковав или хотя бы упомянув про сопротивление материала электричеству ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

vicky000000	Отправлено: 4.02.2019 - 02:39:17 (post in topic: 40, link to post #839993)
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%)	Цитата (ATZ @ 4.02.2019 - 02:32:03) сопротивление материала электричеству Какая связь?
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением: