Страницы: (37) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> О сакральном, отрезано от "Должен ли художник ... " и др.
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 01:17:01 (post in topic: 1, link to post #455733)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9221
Поблагодарили: 19362
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Сейчас на досуге вновь просмотрел множество полотен на библейские и новозаветные темы.
Удивился. Ибо мораль этих картин не созвучна моим представлениям. Поясню.
В Библии полным полно деяний Б-га (лично самого Б-га, а не верующих в него!), которые мной воспринимаются как чудовищные, совершенно недопустимые преступления. Убийство детей, оскорбивших пророка Елисея; убийство египетских детей (одна из казней египетский – казнь первенцев); убийство детей и слуг Иова…Смертью, кровью и разрушениями картины просто переполнены.. Для истинного христианина всё это совершенно нормально. Ибо согласно христианской морали ЛЮБОЕ действие Б-га – это всегда хорошо и правильно. Что бы Б-г ни сделал – осуждать Его оснований нет
Значит ли это, что современная мораль отошла от христианства? Назовём новую мораль гуманизмом.
Суть христианской морали:
1) Повиновение Богу – высшая цель.
2) Благо людей – вторая цель, следовать которой надо лишь в той мере, в которой это не противоречит первой цели.
"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь.
Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки." (От Матфея 22:37-40)

Суть гуманистической морали:
1) Благо людей – высшая цель.

 


--------------------
Господь создал дураков загадочными ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, CRIttER, Aliza, laughingbuddha, птенчик, Mozly
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 01:27:11 (post in topic: 2, link to post #455737)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 27591
Поблагодарили: 97881
Ай-яй-юшек: 104

kremen55, прочитала. Подумала. Подняла глаза на название темы
"Должен ли художник кому-нить, кроме кредиторов?" sdvig
Клёвый у нас топик! Универсальный handup


--------------------
Пишем по-русски:
"Ь" пишется в неопределённой форме глагола, которая отвечает на вопросы "что делатЬ?, что сделатЬ?"
"Ь" не пишется в формах глагола, которые отвечают на вопросы "что делает?, что сделает?"

Мне это (что делает?) нравится
Мне это может (что сделатЬ?) понравитЬся
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, Aliza, птенчик
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 01:32:58 (post in topic: 3, link to post #455738)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9221
Поблагодарили: 19362
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Так ведь пришел к этой мысли через
Должен ли художник...
Должна ли быть у картины мораль....
В чём мораль этой картины...
И - сообразуется ли сама мораль с картинами


--------------------
Господь создал дураков загадочными ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Aliza, elaz17a, птенчик
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 01:39:26 (post in topic: 4, link to post #455743)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 14396
Поблагодарили: 21783
Ай-яй-юшек: 91
Штраф:(0%) -----

Эта ... а может открыть отдельную тему для теологических дискуссий ? У меня есть и хорошая затравка ...


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, kremen55, Aliza, elaz17a
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 01:41:58 (post in topic: 5, link to post #455744)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 27591
Поблагодарили: 97881
Ай-яй-юшек: 104

Цитата (kremen55 @ 19.02.2011 - 22:45:58)
Должен ли художник...


А Бог? Он ведь Творец! Если согласиться с утверждением о том, что люди - творцы должны нести свет, сеять разумное, доброе, вечное и т.д., то что говорить о Боге? Его ответственность, в соответствии с его несоизмеримо более высоким положением и уровнем возможностей, должна была бы быть во много раз круче. А он, получается, ушёл от всякой ответственности, ибо: ЛЮБОЕ действие Бога – это всегда хорошо и правильно. Удобно устроился )


--------------------
Пишем по-русски:
"Ь" пишется в неопределённой форме глагола, которая отвечает на вопросы "что делатЬ?, что сделатЬ?"
"Ь" не пишется в формах глагола, которые отвечают на вопросы "что делает?, что сделает?"

Мне это (что делает?) нравится
Мне это может (что сделатЬ?) понравитЬся
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, kremen55, Aliza
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 01:43:11 (post in topic: 6, link to post #455745)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9221
Поблагодарили: 19362
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Давай отразатравку D
Добавлено:
Цитата (Lona @ 19.02.2011 - 22:54:58)

Удобно устроился

Именно. И его мораль ничего общего не имеет с гуманизмом, в том виде, в котором я его себе представляю. Хотя, он сидит выше, видит дальше и, к примеру, если брать логику Лейзера, которая для меня в чём-то созвучна с логикой Б-га,( по крайней мере настолько же цинична и непонятна)возможно, ликвидировав неких младенцев в прошлом, Он избавил нас от большой головной боли в будущем D


--------------------
Господь создал дураков загадочными ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 01:52:27 (post in topic: 7, link to post #455749)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 20583
Поблагодарили: 35729
Ай-яй-юшек: 138
Штраф:(10%) X----

Цитата (kremen55 @ 19.02.2011 - 22:30:01)

лично самого Б-га

кремень - возможно наивный вопрос. И раньше встречал в написании Бога замену "о" на "-".
В чем смысл?


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 01:54:56 (post in topic: 8, link to post #455750)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 27591
Поблагодарили: 97881
Ай-яй-юшек: 104

Цитата (kremen55 @ 19.02.2011 - 22:56:11)
возможно, ликвидировав неких младенцкв в прошлом, Он избавил нас от большой головной боли в будущем

ну так можно вообще всё оправдать, вплоть до маньяков!



--------------------
Пишем по-русски:
"Ь" пишется в неопределённой форме глагола, которая отвечает на вопросы "что делатЬ?, что сделатЬ?"
"Ь" не пишется в формах глагола, которые отвечают на вопросы "что делает?, что сделает?"

Мне это (что делает?) нравится
Мне это может (что сделатЬ?) понравитЬся
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 01:57:00 (post in topic: 9, link to post #455751)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9221
Поблагодарили: 19362
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Если брать христианство - "Не произносить имя Б-жье всуе"
Слямзино из иудаизма.


--------------------
Господь создал дураков загадочными ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 01:58:57 (post in topic: 10, link to post #455752)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 20583
Поблагодарили: 35729
Ай-яй-юшек: 138
Штраф:(10%) X----

Цитата (kremen55 @ 19.02.2011 - 23:10:00)

Если брать христианство - "Не произносить имя Б-жье всуе"

типа как говорим о Боге, но притворяемся, что не о нем?


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 02:00:20 (post in topic: 11, link to post #455753)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9221
Поблагодарили: 19362
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lona @ 19.02.2011 - 23:07:56)

ну так можно вообще всё оправдать, вплоть до маньяков!

В этой фразе центральное слово - оправдать. Т.е. оправдывая, мы стоим на позициях христианской морали.


--------------------
Господь создал дураков загадочными ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 02:01:00 (post in topic: 12, link to post #455755)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 14396
Поблагодарили: 21783
Ай-яй-юшек: 91
Штраф:(0%) -----

Если уж говорить в рамках нашей темы о Боге и искусстве, то бишь о человеке-Творце ... я бы не стал однозначно зацикливаться на христианском понимании Бога.
Пожалуй, самых больших темпов развития Искусство достигало у древних греков ... что собственно немудрено, если у них были предусмотрены для этого дела отдельные боги-покровители.
Имхо это очень интересный и совершенно отдельный вопрос -
типа сравнительный анализ взаимоотношений человека искусства и Бога в христианстве, мусульманстве, восточных религиях, у древних греков, в более ранних цивилизациях, у дикарей и язычников ...


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: CRIttER, elaz17a, arahobit
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 02:03:41 (post in topic: 13, link to post #455756)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9221
Поблагодарили: 19362
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Цитата (krokik @ 19.02.2011 - 23:11:57)

ипа как говорим о Боге, но притворяемся, что не о нем?

Вариант - "Сам-Знаешь-Кто"©


--------------------
Господь создал дураков загадочными ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Aliza
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 02:07:38 (post in topic: 14, link to post #455757)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 27591
Поблагодарили: 97881
Ай-яй-юшек: 104

нашла ответ, почему Б-г
Написанное полностью имя могут стереть или оно может попасть в нечистые места. Например листок с именем могут кинуть в мусорку, а это неуважение.
Получается, пиши через чёрточку и делай с ним что хошь sdvig
Но правило относится только к иностранным языкам. а на каком языке написана тора? Простите мою безграмотность ges_slap
Добавлено:
Цитата (kremen55 @ 19.02.2011 - 23:13:20)
Т.е. оправдывая, мы стоим на позициях христианской морали.

Ох уж эта мораль! Напомнил, недавно дослушала детектив от Элизабет Джордж, так там священник 27 лет регулярно слышал на исповеди о творящейся мерзости и молчал, блюдя тайну исповеди. Результат - страдания и искалеченные судьбы невинных.
Вот и вся христианская мораль, просто принцип невмешательства handdown



--------------------
Пишем по-русски:
"Ь" пишется в неопределённой форме глагола, которая отвечает на вопросы "что делатЬ?, что сделатЬ?"
"Ь" не пишется в формах глагола, которые отвечают на вопросы "что делает?, что сделает?"

Мне это (что делает?) нравится
Мне это может (что сделатЬ?) понравитЬся
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, kremen55, CRIttER, Aliza
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 02:28:28 (post in topic: 15, link to post #455762)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9221
Поблагодарили: 19362
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Цитата (Lona @ 19.02.2011 - 23:20:38)

а на каком языке написана тора?

В оригинале на высоком литературном иврите, который очень отличается от бытового. Но в настоящее время переведена на практически все существующие языки. Поэтому негласно правило распространяется и на них.
Добавлено:
Цитата (Lona @ 19.02.2011 - 23:20:38)

Получается, пиши через чёрточку и делай с ним что хошь

А ведь это прямая иллюстрация к моему тезису хотели как лучше, лучшее-враг хорошего. Прямой запрет на стирание или неуважительное отношение к имени Б-га подменяется изменением его написания. Что нивелирует запрет.


--------------------
Господь создал дураков загадочными ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 03:20:16 (post in topic: 16, link to post #455765)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8266
Поблагодарили: 19177
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 19.02.2011 - 23:13:20)

В этой фразе центральное слово - оправдать. Т.е. оправдывая, мы стоим на позициях христианской морали.

Цитата (Lona @ 19.02.2011 - 23:20:38)

Вот и вся христианская мораль, просто принцип невмешательства

Христианство никогда не осуждает человека. Оно осуждает поступки, всегда оставляя человеку возможность раскаяться и получить прощение, что, впрочем, никак не исключает наказания. Исповедь - разговор человека через посредничество священника напрямую с Богом. Впрочем, тут тоже есть некоторые частные моменты, касающиеся, в частности, личных качеств священника.

А вообще по поводу оскорбительных и уничижительных постов в адрес Патриарха и далее по вкусу (РПЦ, Церковь, христианство в целом), хочу сказать, что моральная сторона этих поступков неоднозначна. Христианам поношения посторонних идут только на пользу ("блаженны вы, когда вас будут гнать за Меня") и принимать им их полагается смиренно. Это очень сильный результат внутренней работы и подвижничества (то, что в даосизме называется гунфу) христианства как религии, оно куда сильнее такового ругателей. Да и ругателям поэтому ни особого ума, ни усилия, ни смелости на такое дело не надо, ага.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Lona, Aliza, elaz17a
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 03:29:07 (post in topic: 17, link to post #455766)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9221
Поблагодарили: 19362
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.02.2011 - 00:33:16)

А вообще по поводу оскорбительных постов в адрес Патриарха и далее по вкусу (РПЦ, Церковь, христианство в целом)

Автоматически добавить иудаизм, а заодно и мусульманство, т.к. факты избиения младенцев целиком из Ветхого Завета?
Вышеприведеный пост ни в коем случае не является оскорблением.


--------------------
Господь создал дураков загадочными ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, elaz17a
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 03:36:32 (post in topic: 18, link to post #455767)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8266
Поблагодарили: 19177
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Не знаю, kremen55!
Я вот как-то вообще не склонна воспринимать Библейские тексты как прямую историю, а описанные случаи с теми же Патриархами - как прямые примеры для подражания с прямыми однозначными выводами. На каждое слово, фразу и эпизод - тома трактовок и разъяснений. И еще каких. Вон, Сведенборг, например... sdvig


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, elaz17a
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 03:37:07 (post in topic: 19, link to post #455768)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9221
Поблагодарили: 19362
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

А давайте возьмём один из сюжетов, который считают своим все три вышеупомянутые религии.
user posted image
Какова мораль этой картины - Б-г приказал - я подчиняюсь без рассуждений?


--------------------
Господь создал дураков загадочными ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 03:49:36 (post in topic: 20, link to post #455770)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -14406
Поблагодарили: ١٨٣٤٢
Ай-яй-юшек: 184
Штраф:(10%) X----

Цитата (Lona @ 19.02.2011 - 22:54:58)

А он, получается, ушёл от всякой ответственности

А почему ушел? Просто ценности у них, у богов, другие и другие способы выживания. Достаточно вспомнить до какой мелкой жизни дошел Великий Ом, когда отошел от Мира сего настолько, что в него перестали верить. Как художник без поклонников есть не популярный художник, так и бог без паствы суть мертвый бог. Вот так и Бог, пути которого становятся исповедимыми не есть истинный Бог.


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Aliza, elaz17a
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 03:53:46 (post in topic: 21, link to post #455771)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8266
Поблагодарили: 19177
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Цитата (kremen55 @ 20.02.2011 - 00:50:07)

Какова мораль этой картины - Б-г приказал - я подчиняюсь без рассуждений?

Вообще-то родив самым чудесным образом в преклонном возрасте своем и супруги сына, Авраам должен был, мне кажется, быть готовым ко всякого рода неожиданностям и сюрпризам cool


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, Lona, Aliza, elaz17a
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 03:53:49 (post in topic: 22, link to post #455772)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9221
Поблагодарили: 19362
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.02.2011 - 00:49:32)

Я вот как-то вообще не склонна воспринимать Библейские тексты как прямую историю,

Я был в пещере Махпела в Хевроне, которую Авраам купил хетта Ефрона за 400 шекелей серебром, и в которой похоронены патриархи.
Это гробница Авраама
user posted image


--------------------
Господь создал дураков загадочными ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, Lona, Aliza, elaz17a
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 03:55:41 (post in topic: 23, link to post #455773)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -14406
Поблагодарили: ١٨٣٤٢
Ай-яй-юшек: 184
Штраф:(10%) X----

Цитата (Владилин @ 19.02.2011 - 15:06:49)

Как-то всегда представлялось, что искушение - не извне воздействие, а в общую программу входит. Иначе всевышний ltd получается.

А может Бог и есть составной? Ну типа как например весь пантеон богов в одном флаконе, для экономии на храмах и контроля населения. Тогда вполне себе картинка получается реалистичная. И всемогущесть и вездесущесть и даже Троица как директорат. )
Добавлено:
Цитата (kremen55 @ 20.02.2011 - 00:50:07)

Какова мораль этой картины

А почему должны быть самостоятельная мораль? Может это всего лишь пачечка сырья для написания части будущего "Гипериона"?


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 04:02:51 (post in topic: 24, link to post #455774)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9221
Поблагодарили: 19362
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.02.2011 - 01:06:46)

Вообще-то родив самым чудесным образом в преклонном возрасте своем и супруги сына, Авраам должен был, мне кажется, быть готовым ко всякого рода неожиданностям и сюрприза

D Мужчину старят четыре причины:

а) Страх

б) Огорчения из-за детей

в) Злая жена

г) Война

Примеры влияния всех четырех причин можно найти в Танахе:

а) Царь Давид состарился из-за страха, ибо сказано (Диврей Аямим I 21:30): "Он был устрашен мечом ангела Ашема". И потом говорится (23:1): "И состарился Давид".

б) Про Эли сказано: "Эли же был весьма стар. И слышал о том, как поступают его сыновья с евреями" (Шмуэль I 2:22). То есть, он состарился из-за огорчения, причиненного ему детьми.

в) О царе Шломо сказано, что, когда он был стар, его жены служили идолам, а он не противился этому (Млахим I 11:4). Шломо состарился из-за своих жен-идолопоклонниц.

г) Про Иеошуа сказано, что он воевал против тридцати одного царя (Иеошуа 12:24), а потом сразу же говорится: "И состарился Иеошуа".

Но хоть об Аврааме и сказано, что он был стар, ни одна из вышеперечисленных причин не относилась к нему: жена глубоко его почитала, сыновья следовали его путями, в этом мире он был благословлен богатством, удача сопутствовала ему в мирной жизни и на войне. Поэтому старение Авраама было венцом славы и почестей.


--------------------
Господь создал дураков загадочными ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, 6002011, Lona, Aliza, elaz17a, Barrymore, laughingbuddha
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 04:04:58 (post in topic: 25, link to post #455776)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8266
Поблагодарили: 19177
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Переписала себе в цитатник.
Добавлено:
А давайте вспомним, какие кто видел и знает дейстсвующие ЧУДЕСА!


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 04:15:04 (post in topic: 26, link to post #455777)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9221
Поблагодарили: 19362
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Когда я был у Стены Плача, местный нищий, который в день получает вдвое больше, чем я в неделю, рассказал. что перед выборами Обама переслал записку,. И ведь случилось! Немного помолчав, он добавил - Буш тоже пересылал D


--------------------
Господь создал дураков загадочными ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: trya, HishtakiSaritanur, 6002011, Lona, Aliza, elaz17a
 krokik Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 04:19:49 (post in topic: 27, link to post #455778)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Заслуженый АбуканецGold
Свинье Не Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 20583
Поблагодарили: 35729
Ай-яй-юшек: 138
Штраф:(10%) X----

Цитата (kremen55 @ 20.02.2011 - 01:15:51)

Мужчину старят четыре причины:

Надо наверное добавить в начале "непьющего и некурящего" )


--------------------
Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 04:32:00 (post in topic: 28, link to post #455779)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8266
Поблагодарили: 19177
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

А насколько правдива история про Пу́льса де-ну́ра и Шарона?


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 04:54:25 (post in topic: 29, link to post #455781)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16272
Поблагодарили: 26089
Ай-яй-юшек: 128
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.02.2011 - 00:33:16)

Христианам поношения посторонних идут только на пользу ("блаженны вы, когда вас будут гнать за Меня")
Хитро это ты. wink Тока вот, как правило, поносят то христианских иерархов вовсе не за то, что они христиане. То бишь отнюдь не "за Него".


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 HishtakiSaritanur Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 05:02:50 (post in topic: 30, link to post #455783)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Жизнь прекрасна, как цветочек!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 8266
Поблагодарили: 19177
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 20.02.2011 - 02:07:25)

Тока вот, как правило, поносят то христианских иерархов вовсе не за то, что они христиане. То бишь отнюдь не "за Него".

Не знаю. "ПоносИть" по-моему, вообще не гуд, кого бы то ни было. Тут, впрочем, не совсем то место, чтобы давать развернутые ответы.


--------------------
user posted image

Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 CRIttER Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 05:21:39 (post in topic: 31, link to post #455787)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16272
Поблагодарили: 26089
Ай-яй-юшек: 128
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.02.2011 - 02:15:50)

Тут, впрочем, не совсем то место, чтобы давать развернутые ответы.

Дык тут много для чего не совсем то место ) Но это ж никому не мешает wink


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 11:35:50 (post in topic: 32, link to post #455803)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 14396
Поблагодарили: 21783
Ай-яй-юшек: 91
Штраф:(0%) -----

"Господа, Господа ! Давайте будем соблюдать сакралкорректность !..." (с) старина ХУЗ

inv


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 kremen55 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 11:50:37 (post in topic: 33, link to post #455806)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
слегка потрёпанный, но не побеждённый
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 9221
Поблагодарили: 19362
Ай-яй-юшек: 38
Штраф:(0%) -----

Цитата (HishtakiSaritanur @ 20.02.2011 - 01:45:00)

А насколько правдива история про Пу́льса де-ну́ра и Шарона?

По слухам, церемония была проведена и результат известен. Хотя возможно совпадение тоже имеет место быть.


--------------------
Господь создал дураков загадочными ©
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 14:19:54 (post in topic: 34, link to post #455825)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 13445
Поблагодарили: 51076
Ай-яй-юшек: 24
Штраф:(0%) -----

Цитата (6002011 @ 20.02.2011 - 01:08:41)

А может Бог и есть составной?

Если отталкиваться от дрейфа человеческих представлений по дороге от мифологии к монотеизму, то да. Оно и проще так и представимее. А то обращаешься например к Гермесу, а тебе отлуп в канцелярии - не по нашей части.
Но я про другое несколько. Вот создал Он мир и создал правопорядок. Если на этом всё - статичная картина получается, нет в ней вектора. Чтобы заповеди не нарушать, достаточно просто ничего не делать. (Вот если барышня прилежна и всё время слушается старших, немыслимо просто ей замуж выйти) Да и ему при этом каждый чих пришлось бы отслеживать. По факты же мы видим самоподдерживающийся процесс, в котором парные категории правда-ложь, добро-зло и т.п. необходимые возмущающие воздействия вносят для его проистекания. При отсутствии их в замысле как-то не вырисовывается. Он промакетировал сперва в лабораторных условиях введением искуса, посмотрел, чё на подопытной группе получается, а потом уж полномасштабный проект запустил. И тут уж только посматривать достаточно, чтоб вразнос не пошло или не затухло. И уж за поводами уверовать в Промысел Господний чудеса, укрепляющие веру, при такой раскладке дело на станет.
"Кем был я, вы узнаете к утру;
Вам, как и всем, для веры нужно чудо...
Когда я брал в апостолы Иуду –
Я, в общем, знал, зачем его беру."(с)

А на основной вопрос повестки дня церковь отвечает, что должен художник. Талант не принадлежит художнику - это инструмент, вложенный в него Господом. И не может он по своему усмотрению инструментом этим распоряжаться, задача его - служение.

Это сообщение отредактировал Владилин - 20.02.2011 - 14:28:30


--------------------
Поэтический конструктор

Сегодня на Арене:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Aliza, kremen55, 6002011
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 14:31:06 (post in topic: 35, link to post #455827)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 14396
Поблагодарили: 21783
Ай-яй-юшек: 91
Штраф:(0%) -----

Цитата (Владилин @ 20.02.2011 - 11:32:54)
А на основной вопрос повестки дня церковь отвечает, что должен художник. Талант не принадлежит художнику - это инструмент, вложенный в него Господом. И не может он по своему усмотрению инструментом этим распоряжаться, задача его - служение.

- как же так ? confused2 Вроде холодильник - он государственный, а мороз - он наш, мы его ради мороза и брали ... confused
А получается, что мы вроде сторожа-смотрителя при этом холодильнике ?
Так ведь что сторожишь - то и имеешь ! drag

Ай да церковь, ай да мы ... mozly


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин
 CRIttER Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 14:37:30 (post in topic: 36, link to post #455828)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16272
Поблагодарили: 26089
Ай-яй-юшек: 128
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Владилин @ 20.02.2011 - 11:32:54)

А на основной вопрос повестки дня церковь отвечает, что должен художник... задача его - служение.

Дык церкви кто-тока не должен. Понятное дело. Не одни ток художники. Все типо служить должны по мере. Непонятное дело тока, чё за служение. Служение чем? Хотя им канешна все сгодится - не дров наколоть, так просто славить.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, Aliza
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 14:37:42 (post in topic: 37, link to post #455829)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 13445
Поблагодарили: 51076
Ай-яй-юшек: 24
Штраф:(0%) -----

Цитата (ATZ @ 20.02.2011 - 11:44:06)

- как же так ?  Вроде холодильник - он государственный, а мороз - он наш, мы его ради мороза и брали ...

Хе. Дак холодильник брали, а талант изначально вложен. Навроде как средство производства предоставлено для выполнения вполне определённых задач.
Да и по поводу холодильника государственного не поразбираться ли насчёт нетрудовых доходов... nono


--------------------
Поэтический конструктор

Сегодня на Арене:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 ATZ Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 14:40:10 (post in topic: 38, link to post #455831)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Фей оФормитель
Да, чижика съел я ! И чо ?
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 14396
Поблагодарили: 21783
Ай-яй-юшек: 91
Штраф:(0%) -----

Э, я такого не заказывал ! ( ( да минует меня чаша сия )


--------------------
user posted image
Таких, как я, немного - только я ...
Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро.
Жить нужно так, чтобы другим неповадно было !
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Bottom Top
 CRIttER Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 14:44:49 (post in topic: 39, link to post #455833)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16272
Поблагодарили: 26089
Ай-яй-юшек: 128
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (Владилин @ 20.02.2011 - 11:50:42)

а талант изначально вложен. Навроде как средство производства предоставлено для выполнения вполне определённых задач.

Цитата
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Владилин, Lona, Aliza, laughingbuddha, kremen55, 6002011
 Владилин Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.02.2011 - 14:48:26 (post in topic: 40, link to post #455834)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


GoldРука раздающего
я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Moderators
Сообщений: 13445
Поблагодарили: 51076
Ай-яй-юшек: 24
Штраф:(0%) -----

Цитата (CRIttER @ 20.02.2011 - 11:57:49)

ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

а вот и условия арендного договора.


--------------------
Поэтический конструктор

Сегодня на Арене:
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top



1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (37) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса