Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Одинцов Виктор - Лингвистические парадоксы, читает Екатерина Мишина
 keu Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2011 - 09:47:38 (post in topic: 1, link to post #489087)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1176
Поблагодарили: 3877
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Topic Link

Основная заявленная тема книги - откуда взялись и чем объясняются некоторые неочевидные нюансы русского языка. Типа почему "он", но "к нему". Или с какой радости неодушевленные предметы бывают мужского/женского рода. Или сколько у нас в языке падежов. Крайне занятно и любознательно.

Есть и менее интересная, на мое ИМХО, тема - долгая рефлексия о том, верным ли путем развивается наш язык. Но забавно, что над этим рефлексировали чуть ли не со времен Ломоносова, а может и раньше - а язык знай себе развивается :)

В целом - весьма интересная книга.

Чтение: отлично. Единственное замечание - ИМХО надо как-то оформлять случаи, когда смысл виден в тексте, но теряется на слух (типа как "привет" и "превед" звучат одинаково, или где там в примере из Пушкина скобки и запятые стоят). Но таких моментов в тексте мало.

Отдельное спасибо чтице за выбор книги. Очень редко любители озвучивают хорошую научно-популярную литературу. Всё как-то больше очередных эльфов-повелителей драконов...



 
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011, Lona, Михалыч, Ster, elaz17a, Paparazzo, Iudushka, птенчик, AliBaba, CRIttER, tvk, Light, ukrezi, Voice, Aliza, sabotazhnick, Поручик
 Lona Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2011 - 11:57:02 (post in topic: 2, link to post #489096)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Persuasion MasterGold
не Подарок
Group Icon
Профиль
Группа: Global moderators
Сообщений: 30119
Поблагодарили: 115178
Ай-яй-юшек: 123

Цитата (keu @ 25.07.2011 - 09:00:38)

Очень редко любители озвучивают хорошую научно-популярную литературу.


keu , вот ещё о русском языке и его развитии: Topic Link: Кронгауз Максим - Русский язык на грани нервного срыва
И тоже в любительском исполнении )


--------------------
"Это было навсегда, пока не кончилось"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: keu, Paparazzo, Iudushka, птенчик, 6002011, laughingbuddha, sabotazhnick, Поручик
 keu Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2011 - 12:32:01 (post in topic: 3, link to post #489098)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1176
Поблагодарили: 3877
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Lona, спасибо! У меня в загашнике лежит, но еще не слушал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 26.07.2011 - 11:07:27 (post in topic: 4, link to post #489229)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Интересная книга, тоже слушаю как раз. Речь идет о Великом и Могучем, но такое чувство, что вещи, в ней излагаемые, местами более широки и как-бы странны. Например объясняется из-за чего такие разные буквами местоимения, как "он" и "ему" являются падежами одного и того же слова. А вот например если взять аглицкий, то уже "he" и "him" - вроде все как надо, типа язык германской группы. А как в "основном" языке той же группы - немецком? Также? Фигмне, там уже "er" и "ihm" - больше напоминает соотношение из русского. ) А аглицкое "he" очень напоминает русское "и", приведенное в книге как старорусское слова в современном значении "он". )
Вообще начинаешь думать откуда что берется... Вроде как языки развивались параллельно, но почему в некоторых германских языках перфекты сохранились, а в русском уже эволюционировали? У русского скорость изменения выше? Но ведь они по идее должны были оторваться от общего языка давно. Разная скорость развития письменной речи? Но ведь даже в немецком перфекты считаются разговорной народной формой... Хорошая книга, слушаю дальше. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Iudushka, jTerra, птенчик, AliBaba, Ster, CRIttER
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 27.07.2011 - 06:46:30 (post in topic: 5, link to post #489356)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (6002011 @ 26.07.2011 - 07:20:27)
Вообще начинаешь думать откуда что берется...

Да никто этого не знает D А еще можно послушать Леонтьев Алексей - "Путешествие по карте языков мира" и лекции TTC McWhorter-a handup
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Ster, Lona, 6002011, Iudushka
 keu Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2011 - 13:13:32 (post in topic: 6, link to post #489567)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1176
Поблагодарили: 3877
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (AliBaba @ 27.07.2011 - 08:59:30)

лекции TTC McWhorter-a


А что это?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2011 - 15:04:45 (post in topic: 7, link to post #489580)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (keu @ 28.07.2011 - 12:26:32)

А что это?

Видимо лекции Джона Маквортера o лингвистике и истории человеческих языков, распространяющиеся через пиратские сети. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2011 - 15:50:32 (post in topic: 8, link to post #489589)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Кстати, до конца дослушал. Понравилось, хотя показалось, что кое-где слишком уж с Успенским пересеклось и несколько напрягли метадиалоги "лингвиста" с "критиком", где шаг вправо или шаг влево для обоих - явный расстрел. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka
 keu Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2011 - 16:00:08 (post in topic: 9, link to post #489593)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1176
Поблагодарили: 3877
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (6002011 @ 28.07.2011 - 17:17:45)

Видимо лекции Джона Маквортера o лингвистике и истории человеческих языков, распространяющиеся через пиратские сети.


Поди на английском языке?

Цитата (6002011 @ 28.07.2011 - 18:03:32)

несколько напрягли метадиалоги "лингвиста" с "критиком"


Да, меня они тоже малость утомили, можно было на эту тему рефлексировать не так долго и занудно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011
 6002011 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 28.07.2011 - 16:03:36 (post in topic: 10, link to post #489595)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убийца смысла


Профиль
Группа: Members
Сообщений: -20516
Поблагодарили: ٢٢٧٨٧
Ай-яй-юшек: 299
Штраф:(10%) X----

Цитата (keu @ 28.07.2011 - 15:13:08)

Поди на английском языке?

А иначе AliBaba написал бы имя и название кириллицей. )


--------------------
Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении.

Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba
 keu Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.07.2011 - 10:13:00 (post in topic: 11, link to post #489708)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Друг, Товарищ и Брат
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 1176
Поблагодарили: 3877
Ай-яй-юшек: 19
Штраф:(0%) -----

Цитата (6002011 @ 28.07.2011 - 18:16:36)

А иначе AliBaba написал бы имя и название кириллицей


О нет. Если в виде букв я английский еще как-то с грехом пополам воспринимаю, то на слух - нет, нет и нет. Особенно, если говорят носители языка.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 AliBaba Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.07.2011 - 16:29:22 (post in topic: 12, link to post #489751)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5818
Поблагодарили: 10687
Ай-яй-юшек: 83
Штраф:(0%) -----

Цитата (6002011 @ 28.07.2011 - 11:17:45)
Видимо лекции Джона Маквортера o лингвистике и истории человеческих языков

TTC = The Teaching Company, да, лекции. Упомянутые сети в данном случае несут человечеству знания D

Добавлено.
Преинтереснейшую и занимательную книгу написал Виктор Одинцов!
Интересно, что некоторые парадоксы русского не воспринимаются таковыми, если знать другие языки.
Прослушал про Пушкина, про то, что нам, на самом деле, сложно, а порой и невозможно его правильно понять.

А буквально пару дней назад прочитал статью МакЎортера, который абсолютно то же самое пишет о Шекспире, о том, что даже когда людям кажется, что они его понимают, на самом деле это это не так, не понимают современники его язык, даже если знают все слова (в современном значении).

У меня все мысль в голове витает, неплохо было бы, если какой-нибудь лингвист исследовал влияние аудиокниг на скорость эволюции разговорного языка D
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, CRIttER, Lona
 CRIttER Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.07.2011 - 12:27:33 (post in topic: 13, link to post #490080)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
Сварливый Дегустатор
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 16999
Поблагодарили: 27002
Ай-яй-юшек: 131
Штраф:(50%) XXX--

Цитата (AliBaba @ 29.07.2011 - 15:42:22)

то же самое пишет о Шекспире, о том, что даже когда людям кажется, что они его понимают, на самом деле это это не так, не понимают современники его язык, даже если знают все слова

Цитата
Кроме тебя, Дункан, ещё и Макбет потерпел, учтём.
Ты королём смотрел, а был лишь одним из ключей к задаче.
Если б не ты, неужто сойтись иначе
звёзды убийц могли?
МЩ


--------------------
Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк
---
Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал!
---
Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, Поручик



1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  


Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм