Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 5.12.2016 - 20:34:46 (post in topic: 1, link to post #769526)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Почему кошек любят больше, чем собак В немецких семьях живут 12,9 миллионов кошек и 7,9 миллионов собак. Менее чем 20 лет назад было наоборот. Почему? Домашние животные популярны как никогда. В 2015 году в 43% всех немецких семей проживало 30 миллионов собак, кошек, птиц и других мелких животных. В 1999 году их было всего 21,3 миллиона. Это данные представительного исследования отраслевой Ассоциации зоотоваров (Industrieverband Heimtierbedarf e.V. (IVH) и центрального Союза Зоологических специализированных предприятий Германии (Zentralverband Zoologischer Fachbetriebe Deutschlands e.V. (ZZF). С официальной стороны данных пока не поступало. По данным исследования, больше всего немцы любят в качестве домашних животных по-прежнему кошек (12,9 миллиона), собак (7,9 миллиона) и мелких животных (5,1 миллиона). Затем следуют декоративные птицы (4,2 миллиона), животные в аквариумах или в садовых прудах (3,6 миллиона) и в террариумах (0,7 миллиона). Все больше одиноких людей и пар живут с одним домашним животным По данным отраслевой Ассоциации зоотоваров, с 2015 года растет количество домашних животных у одиноких людей и у семейных пар. Больше всего животных живет в семьях с двумя партнерами (38%), в квартирах одиночек это 29%. По сравнению с прошлым годом это соответственно на два процента больше. Также многие домашние животные — 33% — по-прежнему живут в семьях с тремя и более членами. Это отвечает тезису Клеменса Вишерманна (Clemens Wischermann), доктору истории, изучающему в университете в Констанце отношения между человеком и животным. «Все больше одиноких людей и пар живут с одним домашним животным», — говорит он. Звери выполняют многие функции. Они поддерживают нас в хорошей форме, утешают нас, развлекают, помогают расслабиться и общаются с нами. «Есть и совершенно сумасшедшие вещи. Так, у некоторых людей у их кошки есть своя собственная комната. А другие возят свою собаку в детской коляске и водят ее в собачий спа-салон», — продолжает Вишерманн. Бум с домашними животными это феномен благосостояния западных развитых стран. Животных рассматривают как полноценных членов семьи. Соответственно животные получают имя, им обеспечена хорошая еда и отличный уход. «Некоторые спят в одной постели с хозяином и имеют даже удостоверение о прививках», — говорит исследователь. «С XIX века все больше людей живут в городах и охотно держат домашних животных», —поясняет Вишерманн. Сначала это были птицы, собаки и кошки. «С 1970-х годов это нашло свое отражение также и в том, что в городской среде появилось очень много ветеринарных клиник для мелких животных», — говорит Вишерманн. Не замена детей, а замена детства По словам Вишерманна, животные не заменяют детей. Хотя домашние животные, так же как и дети, зависимы и одновременно нуждаются в защите. Но против теории о такой замене говорят уже тот факт, что много домашних животных живет в семьях с детьми. Скорее, животные являются для хозяев заменой детства. «Владельцы дать домашнему животному то, чего они хотели, когда были детьми, но, возможно, не имели такой возможности, а именно не имели счастливого детства», — считает Вишерманн. Поэтому владельцы уделяют очень много времени и внимания своим животным, предполагает исследователь. Кошки — домашние животные будущего? В немецких семьях живут 12,9 миллиона кошек и 7,9 миллиона собак. При этом это соотношение раньше было обратным. «За последние 20 лет кошки значительно обогнали собак по численности», — говорит Клеменс Вишерманн из университете в Констанце. И это он тоже может объяснить. Кошка породы экзотическая короткошерстная Собаки, по его словам, за иерархическое совместное проживание, за дисциплину и послушание, за привязанность и авторитет. «Собаки покидают дом лишь, если человек сам выходит с ними или выпускает их», — считает исследователь. Кошки, напротив, очень независимые, свободолюбивые, своенравные животные, которые не дают собой командовать. «Существуют специальные кошачью дверцы, лазы, и кошки сами решают, когда, как часто и на какое время они выходят наружу», — говорит Вишерманн. Независимые животные как спутники жизни для людей — это больше подходит современному человеку, который и сам живет гибко и динамично и который тоскует по природе и свободе. Так Вишерманн также объясняет, что декоративные птицы, которых держат в клетках, пользуются все меньшим спросом. С тем, что кошки — домашние животные будущего, согласны также и в кёльнском институте Райнгольда по изучению рынков и СМИ (Rheingold-Institut für qualitative Markt- und Medienanalysen), который более 10 лет изучает поведение кошек. В очерке «Кошка — популярное домашнее животное. Или — почему всем так нравятся кошки?» от 2014 года описывается амбивалентность кошек. За ними очень легко ухаживать, они — символ нашего общества и все же очень ласковые. Там цитируется один владелец кошки: «Кошка — идеальное домашнее животное, за ней не требуется большого ухода, она сама очень чистая, и если у меня нет желания заниматься ей, то она занимается сама собой». Сфера отношений человека и животного долгое время не изучалась. «Раньше это не принимали всерьез, тогда надо мной больше посмеивались. Коллеги спросили меня тогда: «У тебя нет других серьезных дел?» — рассказывает Вишерманн, который более 15 лет назад из-за своей собственной кошки пришел к исследованию отношений между человеком и животным. Глубоких исследований в этой области пока еще нет. Но это постепенно меняется, потому что сама сфера изучения как раз испытывает настоящий бум.
|
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165, AliBaba, alekzudin, Iudushka, krokik, Mozly, logvin, Элья, oskorobo, Elensule, s775 |
|
Отправлено: 5.12.2016 - 21:56:34 (post in topic: 2, link to post #769530)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Потому что это кошки И еще я не согласен с термином "домашнее животное". Это не корова. Тут нет единства в академических кругах -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, Элья, Elensule |
|
Отправлено: 5.12.2016 - 22:19:29 (post in topic: 3, link to post #769536)
|
|||
Профессиональный любитель Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4241 Поблагодарили: 10386 Ай-яй-юшек: 24 Штраф:(0%) |
Безусловно. Это много хуже -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, Lona, Элья |
|
Отправлено: 5.12.2016 - 23:28:45 (post in topic: 4, link to post #769553)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Домашняя зверушка? -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 5.12.2016 - 23:41:40 (post in topic: 5, link to post #769556)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Кошка - Одомашненное животное, а вовсе не домашнее.
-------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
|
Отправлено: 5.12.2016 - 23:51:08 (post in topic: 6, link to post #769558)
|
|||||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
В свое время у нас дома жил кролик Тиша. Я ему осенью травки настриг и держал сено в гараже. Затем Тиша повзрослел, обнаглел, начал грызть проводку и в итоге пошел в суп. Когда я жене сказал, мол пойду сено из гаража выброшу, она ответила мне загадочно: "Не выбрасывай, а вдруг к нам в гости кто-нибудь с коровой придет?" -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 5.12.2016 - 23:58:45 (post in topic: 7, link to post #769561)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Я свою старую кошку (которую, кстати, зовут Кошка) в порыве нежности называю зверьком.
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka |
|
Отправлено: 6.12.2016 - 00:40:15 (post in topic: 8, link to post #769563)
|
|||
16 лет в Клубе! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 39427 Поблагодарили: 87529 Ай-яй-юшек: Ниразу :) Штраф:(0%) |
Всё просто - человек ленив. С собаками гулять надо, с котами - нет. А ещё - коты прикольней. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, alladi, Элья, jTerra, Iudushka, ElenaF, Elensule, Crickett |
|
Отправлено: 6.12.2016 - 00:52:09 (post in topic: 9, link to post #769564)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Собака тебя и так любит - по определению ( по своей природе, которую мы же сами и переделали ). От кошек любви надо еще добиться.
Собака - она как жена. Кошка - как любовница ... Может поэтому мне по жизни больше нравятся люди, которые собак любят больше кошек ... они (люди ) как-то стабильнее и вернее, хотя как правило и скучнее. Человек, способный предать свою собаку, по жизни выглядит много неприятнее человека, способного предать свою кошку. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, 6002011, alekzudin |
|
Отправлено: 6.12.2016 - 04:27:55 (post in topic: 10, link to post #769568)
|
||
16 лет в Клубе! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 39427 Поблагодарили: 87529 Ай-яй-юшек: Ниразу :) Штраф:(0%) |
Когда между собакой и кошкой возникает дружба, то это не иначе, как союз против повара. (Стефан Цвейг)
Любить кошку можно только на ее условиях. (Пол Грэй) Люди, которые не любят кошек, наверно, были мышами в прошлой жизни. Кошки умнее собак: вы не заставите восьмерых кошек тянуть сани по снегу. Главным отличием между животными и людьми является то, что животные не держат у себя дома людей. Хотя коты могут со мной не согласиться. Кошка постарается удержаться на ваших коленях, даже когда вы встаете со стула. До последней минуты она надеется, что у вас проснется совесть и вы сядете обратно. (Пэм Браун) Сначала собака не любит кошку, а аргументы подыскивает потом. (Янина Ипохорская) Если бы человек мог быть скрещен с котом, это улучшило бы человека, но ухудшило бы кота. (Марк Твeн) Вам не удастся одурачить кошку пустой болтовней, как какую-нибудь собаку, нет, сэр! (Джером К. Джером) У кого есть кошка, тот может не бояться одиночества. (Даниель Дефо) Собака прыгает к вам на колени, потому что любит вас; кошка – потому что ей так теплее. (Альфред Норт Уайтхед) Собаки завоевывают ваше расположение, а вы – кошкино. (Джордж Микиш) Собака, если ее позвать, прибежит; кошка – примет к сведению. (Мэри Блай) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, alekzudin, jTerra, vicky000000, Iudushka, Elensule |
|
Отправлено: 6.12.2016 - 07:43:32 (post in topic: 11, link to post #769574)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Законно. Наверное те, кто любит кошек, имеет или хочет завести любовниц. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 6.12.2016 - 12:14:31 (post in topic: 12, link to post #769582)
|
|||
Я у себя одна... Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 13675 Поблагодарили: 69152 Ай-яй-юшек: 777 |
спорно... кошки обычно вполне достаточно -------------------- |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: ElenaF, Elensule |
|
Отправлено: 6.12.2016 - 15:21:04 (post in topic: 13, link to post #769594)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Я знаю, что у неё, неё, неё душа кошкина,
А я хорошая, мадам Брошкина ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, jTerra, vicky000000, Mozly, GINic, dominoolga |
|
Отправлено: 6.12.2016 - 15:52:29 (post in topic: 14, link to post #769598)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Вот этого и стоит бояться наверное... -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 6.12.2016 - 16:00:15 (post in topic: 15, link to post #769599)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Зачем же бояться ? Особенно если после 60-ти ...
-------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000 |
|
Отправлено: 6.12.2016 - 17:49:55 (post in topic: 16, link to post #769621)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11370 Поблагодарили: 25826 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Надпись:
Серьезно -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, Mozly |
|
Отправлено: 6.12.2016 - 23:12:19 (post in topic: 17, link to post #769653)
|
||
Following the Sun 💙💛 Профиль Группа: Privileged Сообщений: 924 Поблагодарили: 5711 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
ATZ, не согласен с вами. Жёны и любовницы тут явно ни при чём (разве что кто-то свою жену исключительно терпит — но зачем тогда вообще такой брак?). Я обожаю кошек и при этом никогда не хотел завести любовницу (зачем она мне, если есть жена? О_О).
Собака по большей части существо излишне навязчивое, ей постоянно надо внимание. Я скорее бы сравнил их с детьми, чем с жёнами/любовницами. Кстати, и кормить их надо примерно как грудных детей, если у вас маленький щенок/щенки. Кошка — другое дело: это взрослое и самостоятельное создание, особенно если достаточно рано попадает в человеческую семью и перестаёт общаться со своей матерью. Да, кошка не будет слушать команд (потому что не хочет, а не потому, что не понимает человеческую речь!), но зато она ведёт себя с вами на равных, вы — часть её прайда. И это лично я очень ценю в своей кошке. -------------------- Всё, что я хотел узнать, я вызнал из книг; Всё, что я хотел сказать, не передать словами. © ------------- Знаю, що буде, і знаю, що ні, Най це знання не зашкодить мені. © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, Mozly, Iudushka, dominoolga |
|
Отправлено: 6.12.2016 - 23:23:52 (post in topic: 18, link to post #769655)
|
|||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
- ну, не согласны со мной - прислушайтесь к А.Аверченко : "Женатый человек живет как собака, и только умирает как человек ..." Или вообще классика : "Будь у меня такой кот - я бы может и не женился вовсе ..." -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, alekzudin |
|
Отправлено: 6.12.2016 - 23:39:57 (post in topic: 19, link to post #769658)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 485 Поблагодарили: 2140 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
С собакой нужно гулять утром вставать, в любую непогоду, а то и ночью, если собаке приспичит ))). У нас такса Ириска была. Утром как начнет в ухо свистеть как комар, все равно спать не сможешь. На работу тоже на целый день уходишь. Хорошо, если дети есть или еще кто-то кто собаку выведет на улицу. Если командировки у одинокого человека - тоже проблема, собаку одну не оставишь. С кошкой проще. Я надолго уезжала из дома, кошка оставалась за старшую ))). Приходила или соседка, или подруга, кормили ее и убирали, играли с ней. Мне и кошек и собак очень жалко, слишком уж они зависят от человека (((.
-------------------- "Sapere aude! - Имей мужество пользоваться собственным умом!" (с) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly |
|
Отправлено: 7.12.2016 - 01:51:40 (post in topic: 20, link to post #769668)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Кошки не живут прайдами. Помните Киплинга? Все именно так. И никогда кошка не будет вас считать за своего. В лучшем случае - удобное пузо для полежать и подходящая рука для погладить, произрастающие на большом, теплом, но шумном агрегате для подачи еды. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly, Rom165 | ||||
Несогласны с сообщением: ATZ |
|
Отправлено: 7.12.2016 - 03:45:24 (post in topic: 21, link to post #769670)
|
||
16 лет в Клубе! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 39427 Поблагодарили: 87529 Ай-яй-юшек: Ниразу :) Штраф:(0%) |
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: ATZ, dominoolga, Iudushka |
|
Отправлено: 7.12.2016 - 06:05:22 (post in topic: 22, link to post #769671)
|
|||||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
- Да ничего подобного, ещё как живут ! Для них стая типа львиного прайда - одно из вполне естественных природных состояний. Лично постоянно наблюдаю. У свояченицы на Смоленщине, в большом деревянном частном доме, прекрасно и мирно живут сейчас 2 кота и 4 кошки - и что это, если не "прайд" ? Причем родственников в нем сейчас только 4, а еще 2 - "приблудные", прибились и напросились сами. У тещи в деревне точно так же всегда было - как-то иногда штук по 8 жили ... и это при постоянном наличии в хозяйстве еще и 8-10 лаек - они как-то "договаривались" и "своих" особо не трогали. Увидят кошку - кинутся на нее, но узнают и сразу оставят в покое. Однажды осталась только одна кошка - так у меня на глазах пришли ещё 2 и остались, причем видимо специально - через месяц почти одновременно где-то в тайнике родили сразу все трое, и потом пришлось пристраивать сразу 17 довольно взрослых и диковатых котят. И они специально скооперировались - особо не различали своих-чужих и уж защищать любого из них кидались сразу втроём. Это было даже страшновато. Имхо, кошки достаточно адаптивны и поведенчески вариативны - и в сельских условиях, на территориальном просторе, они могут вести себя совершенно по-иному чем в городе. Да и в городе дикие тоже могут сбиватся в стайки-"прайды". Кошки только охотятся каждая в одиночку, но в основном они очень даже социальные существа, причем степень их социальности очень сильно зависит от того, где и в каких условиях они в данный момент проживают. Добавлено:
- у нас помню кошка летом на даче ходила с бабкой в лес по грибы - имхо, для кошки это означает высшую степень доверия, это значит что она считала бабку именно "своей", членом стаи ... P.S.: - в конце концов ну вспомните успешный творческий опыт Юрия Куклачёва ( которого уже начали подзабывать ) с его Театром Кошек ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Elensule |
|
Отправлено: 7.12.2016 - 08:26:16 (post in topic: 23, link to post #769677)
|
|||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
вот тут кстати человек имхо неплохо описал эти специфические особенности того животного, которого мы называем "домашней кошкой" ( лат. Félis silvéstris cátus ) :
-------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||
|
Отправлено: 7.12.2016 - 11:48:53 (post in topic: 24, link to post #769685)
|
|||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Кошки не живут прайдами. Личные наблюдения - это, конечно, замечательно, но, для полноты картины, нужно бы а) понаблюдать за настоящими прайдами б) почитать, что это такое
Скорее всего, эта кошка была собственница. Хотела контролировать свою бабку постоянно. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||
|
Отправлено: 7.12.2016 - 12:02:12 (post in topic: 25, link to post #769686)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Если уж на то пошло - прайд это понятие исключительно львиное, и тогда эта фраза "кошки не живут прайдами" - сама по себе сплошное бла-бла-бла.
Если понимать прайд расширенно, без привязки к конкретному биологическому виду - как семейную группу хищников, связанную кровными узами - то кошки и это могут при определенных условиях. Тут просто дело в плодовитости - кошачий прайд в тепличных условиях моментально разрастется в совершенно невозможную и неуправляемую ораву и распадется ... А что касается той бабкиной кошки - она не считала себя главной, поскольку получала основную долю еды от нее и очень даже слушалась бабки, т.е. признавала себя подчиненной особью и не тяготилась этим. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Elensule | |||
Несогласны с сообщением: Iudushka |
|
Отправлено: 7.12.2016 - 12:08:40 (post in topic: 26, link to post #769687)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Кошки не живут прайдами.
Говорить иначе - означает ошибаться. Трижды повторять, основываясь на "личных наблюдениях" - это уже и не ошибка. Не существует "к. прайдов", которые разрастаются. Не существует к. стай и т.п. Бывает, что несколько кошек вынуждены жить на ограниченной территории, и да, они достаточно гибки, чтобы с этим смириться. Но для них не существует не только иерархической сложной структуры прайда, но даже простейшей - семейной структуры. Отношения материнства очень быстро нивелируются, внутрисемейные связи - не то что обычное дело, неизбежное. И т.д. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: f1rs1, Rom165 |
|
Отправлено: 7.12.2016 - 12:51:00 (post in topic: 27, link to post #769688)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Полностью согласен. Я здесь где-то давал ссылку на фильм BBC про кошек - там это доказывается на наблюдениях. Если кратко: кошки не переваривают никаких сородичей на своей территории - исключения лишь подтверждают правила - от одного помета, вместе с детства - одной породы максимум. Лев тоже порой дружит с козлом - случаи известны. Прайд - вариант совместного существования для повышения вероятности выживания. Кошки могут жить вместе и не перебить/прогнать друг дружку лишь по обратной причине - избытке еды. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165 |
|
Отправлено: 7.12.2016 - 12:54:34 (post in topic: 28, link to post #769689)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Может за это их и любят некоторые? Все-таки существо, находящееся на столь низком уровне развития, что не может структурно усложняться, должно вызывать желание любить и заботиться. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 7.12.2016 - 13:16:31 (post in topic: 29, link to post #769691)
|
|||||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
- Помните сказку про Колобка ? Вот 60 лет прожил на свете - до сих пор ни одного не встретил - ни говорящего, ни катящегося по лесной тропинке ... - никакого. Так что сэр Редьярд может со своими сказками колобком катиться ... к детям, на которых он свои сказки и ориентировал. Серьезных научных исследований социальности такого распространенного домашнего животного до сих пор нет - никому не нужно и никто не оплатит - до тех пор пока кошки не начнут вдруг вымирать и нас не заедят мыши, или наоборот - не расплодятся до такой степени, что сами начнут заедать нас. Любые "научно-популярные" фильмы типа ВВС о кошках - развлекалово на потребу диванного телезрителя с необходимой дозой сенсационности: как кошки падают на четыре лапы, как они "лечат людей" и прочие благоглупости, лишь подтверждающие то, "что и так всем известно". Я больше верю своим глазам и личному многолетнему опыту. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||||
|
Отправлено: 7.12.2016 - 13:35:02 (post in topic: 30, link to post #769693)
|
|||||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
С какой стати нежелание жить в стае - это низкий уровень развития?
Иногда ничего иного и не остается. Вот земля и солнце - что вокруг чего вращается? Многолетний опыт личного наблюдения категоричен. И оспаривать тут что-то бесполезно. Опыт то личный, да еще и многолетний. Прайды? Ок. Опыт же. Наблюдений. Многолетний. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: f1rs1, vicky000000, Rom165 |
|
Отправлено: 7.12.2016 - 14:29:53 (post in topic: 31, link to post #769698)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Вы категоричность свою на часик отставьте в сторонку и посмотрите, что они сняли. В том фильме к кошкам прикрепляли gps-маячки, на ошейники закрепляли камеры, сравнивали места передвижений в городе/деревне и тд Ставили запись камер внутри дома, когда хозяева отсутствовали при нескольких кошках в помещении. Сравнивали поведение кошки у себя дома и у соседей и тд и тп. Фильм предельно научен насколько это вообще возможно в рамках подобных тематических передач. BBC разные фильмы снимает. Скажем прямо, они далеко не все должного качества, он фильмы о природе/животных - у них лучшие в мире. Если бы вы смотрели регулярно документальные/тематические передачи разных Discovery, NG и прочих, то знали бы, что BBC и животные - знак качества. У вас сложилось предвзятое мнение, так как действительно подобные передачи других вещателей часто посредственны. О животных трудно снимать, хотя многие берутся. В общем, всем советую. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Rom165 |
|
Отправлено: 7.12.2016 - 14:47:24 (post in topic: 32, link to post #769699)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
С любой нашей (человековой) наверное, разница между, документально зафиксированными, мауглями, больными аутизмом и средним школьником, обычно примерно так трактуется. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 7.12.2016 - 15:32:37 (post in topic: 33, link to post #769702)
|
|||||||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
- в огороде бузина, а в Киеве дядька ... Вообще-то высшие животные, не желающие или не умеющие жить в стае ( или просто общаться с сородичами ), очень существенно обрекают свой биологический вид на потенциальную тупиковость - из-за отсутствия обмена взаимным жизненным опытом. От родителей к детёнышам все не передашь, тем более при резких изменениях окружающей среды ( сравнимых по темпам с жизнью одного поколения ). Увы - это основы биологии ... Добавлено:
Iudushka, ну вот опять какие-то детские сказки в стиле Киплинга - у Слона длинный нос потому что его в детстве за него Крокодил тянул ... Личный опыт современного человека подразумевает не только то, что он видит вживую сейчас своими глазами, но и элементарное знакомство с точно так же наблюдаемым своими глазами опытом других людей - фильмами, книгами, научными теориями, а также с критическим подходом к нему и перекрестной проверке и сравнению информации, получаемой из разных источников ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011 |
|
Отправлено: 7.12.2016 - 15:43:45 (post in topic: 34, link to post #769703)
|
|||
16 лет в Клубе! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 39427 Поблагодарили: 87529 Ай-яй-юшек: Ниразу :) Штраф:(0%) |
Насчёт иерархии: Маркиз - главный и первый (в Люськином понимании, потому что она пришла второй). Всё только после него. Сидит ждёт. Хотя, он настолько добрый, что если бы она и влезла куда-то первой - он бы ей уступил и подвинулся. Но она сама этого не хочет, её девиз - "Только после Вас". Это и есть иерархия? |
|||
|
Отправлено: 7.12.2016 - 15:50:08 (post in topic: 35, link to post #769704)
|
|||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
"Желаю, чтобы все !" (с) Шариков - В-общем, как всегда. Всем советует, а что советует ? Ссылочку кинуть слабо. Детский лепет. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||
|
Отправлено: 7.12.2016 - 15:54:39 (post in topic: 36, link to post #769705)
|
|||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Мы же решили не прибегать к основам биологии? Как с прайдом. Который в биологии одно, а в личном многолетнем опыте - совсем другое.
Ну так может тогда не надо упираться в своих ошибках, ссылаясь на опыт? А просто погуглить, что такое прайд, и живут ли кошки в прайде? Или опыт мешает? Многолетний. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||
|
Отправлено: 7.12.2016 - 16:01:45 (post in topic: 37, link to post #769706)
|
|||||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
В данном случае многолетние личные наблюдения вступают в противоречие с голословными утверждениями в И-нете - серьезных научных статей на эту тему я не встречал, увы. Ну так ничто не ново под луной - сколько лет ученые и студиозусы средних веков читали в книгах что "у мухи 8 ног" - и так с этой уверенностью потом и жили ... Добавлено:
- ну да, это именно она и есть. И судя по всему оба этим вполне удовлетворены и менять ничего не хотят. Добавлено:
- тогда остается общение в стиле сказок Киплинга - например, можно серьезно поговорить "О том, как появились броненосцы" ... -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Mozly |
|
Отправлено: 7.12.2016 - 16:28:54 (post in topic: 38, link to post #769709)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Вы считаете, что это способствует моему желанию ради вас погуглить рутрекер? Залезайте назад в трамвай, рано вышли - там вас поймут. |
|||
|
Отправлено: 7.12.2016 - 17:06:59 (post in topic: 39, link to post #769710)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22177 Поблагодарили: 99709 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Прайд есть вполне определенная структура, с одним самцом и охотящимися самками. (Потомство мужского пола изгоняется, как только начинает претендовать на самок.)
|
||
|
Отправлено: 7.12.2016 - 17:08:58 (post in topic: 40, link to post #769711)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Может быть несколько. |
|||
Страницы: (2) [1] 2 |