Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 24.06.2006 - 06:09:26 (post in topic: 1, link to post #19839)
|
||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6281 Поблагодарили: 13000 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
я как-то до сих пор Улицкую не читал, так что "Веселые похороны"- это мой первый опыт с этой дамой ...сразу скажу: это не шедевр, но слушать было вполне интересно. язык у Улицкой плавный, без выделываний, легкий, а сюжета как такового нет, вернее все это выглядит скорее сборником отдельных рассказов, нацепленных сюжетно на один стержень. в общем, есть такой художник Алик, проживающий 20 лет как в Нью Йорке, разгильдяй и мотылек, но обладающий интересным качеством: он неестественно легко сходится с людьми и всем нравится. причем до такой степени, что в его последние месяцы жизни (Алик умирает от какой-то странной болезни) в его крохотной мастерской постоянно толкутся и живут не только его жена, но еще и несколько прошлых подруг и любимых, дочка, друзья и знакомые, вплоть до случайно попавших в мастерскую и "прилепившихся" людишек. и все за ним ухаживают, просто какой-то первобытный коммунизм: у кого денежки есть, тот продукты и выпивку закупает, еще кто-то счета оплачивает (кому в руки этот счет попадется), ну итп. естественно, у каждого из этих людей есть своя история, и эти истории, сплетаясь вокруг главного героя, и образуют ткань романа. параллельно (центральной линией) угасает жизнь Алика, следует смерть и веселые похороны, и в общем все. мне все это было еще интересно тем, что события происходят в Нью Йорке в начале 90-х, как раз когда я жил там же, и для меня многие эпизоды, события и характеры близки и узнаваемы читает Дина Григорьева, и читает очень неплохо (мы уже раньше обсуждали, что это довольно редкое явление, когда женщины-чтецы удостаиваются похвал) - хотя, на мой взгляд, слишком медлительно. а вот качество записи - плохое. это оцифровка с пленок, и видимо исходник был изрядно заежжен, самое неприятное - частые скачки уровня, в одном и том же слове начальный слог может быть тихим, а окончание громким. слушать можно, но не очень-то приятно. однако при этом слушать я не бросил, и значит тем самым поставил книжке плюс. Улицкая Людмила — Веселые похороны (Григорьева Дина) //ссылки: Это сообщение отредактировал vTinka - 3.04.2015 - 21:08:21 -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: loyer, geogeo, Rom165, vTinka, Поручик |
|
Отправлено: 24.06.2006 - 17:18:34 (post in topic: 2, link to post #19892)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
А еще надо огромными буквами написать:
ЖЕНСКАЯ ПРОЗА Вполне себе выделившийся жанр. По тексту легко определяется, если например полстраницы потрачено на описание мужских рук, запаха одеколона, манеры одеваться и т.п. (особенно руки). Я двольно спокойно отношусь к Улицкой, не считая легкого раздражения из-за явной переоценки этой барышни. Пишет неплохо - но не более того. Еще я слушал (пока не доступно) какую-то большую ее книжку, где она чрезвычайно подробно рассказала мне о способе прерывания беременности, путем высаживания в тело пациента луковицы, каковая луковица проростает - обвивает - захватывает, после чего выдергивается с плодом греха вместе. А слушал я это дело в поезде, и ничего другого не было - пришлось домучивать -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: loyer |
|
Отправлено: 8.07.2006 - 17:30:28 (post in topic: 3, link to post #22106)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 12 Поблагодарили: 4 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Есть у Улицкой книга. Медея и ее дети. Читал, не слушал. Но знаю - на абуках есть. Книга лучшая. Книга живая и искренняя. Главная книга.
|
||
|
Отправлено: 7.12.2006 - 17:00:50 (post in topic: 4, link to post #40191)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 47 Поблагодарили: 29 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Судя по сюжету, "Казус Кукоцкого", лауреат Букеровской премии. А она существует в аудиоформате? А кто читает? |
|||
|
Отправлено: 8.01.2008 - 19:03:47 (post in topic: 5, link to post #131073)
|
||
лечу себе, лечу Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2015 Поблагодарили: 6160 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Я слушала Улицкой "Сонечку" - вот что было хорошо. Правда с музыкой переборщили(незачем было вплетать советских композиторов), но несколько музыкальных тем были в тему, простите за каламбур
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Tessa |
|
Отправлено: 16.01.2008 - 18:51:48 (post in topic: 6, link to post #133358)
|
||
Болтливый друг, товарисч и брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 2173 Поблагодарили: 4162 Ай-яй-юшек: 12 Штраф:(0%) |
Про луковицу - явно не из "Казуса Кукоцкого", хотя там беременность, роды и т.д. описаны довольно профессионально и нудно ("поворот на ножку" и всё такое). Вообще "Казус" - совершенно русофобская книга по замыслу, что отворачивает от Улицкой тех, кто оценил ее "Сонечку", например. Чем привлекают народ "Веселые похороны" для меня загадка.
-------------------- Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. © Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: loyer |
|
Отправлено: 16.01.2008 - 22:16:17 (post in topic: 7, link to post #133407)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3441 Поблагодарили: 7376 Ай-яй-юшек: 4 Штраф:(0%) |
Про луковицу - именно из Казуса, мне тоже этот момент сильно запомнился, в Медее этого точно не было. А вообще меня в Улицкой сильно раздражает эта ее гинекологическо-акушерская озабоченность - во всех книгах. может быть у нас сейчас модно эти "медисинские вопросы" в женской литературе. но именно это меня раздражает в Улицкой, хотя книги ее изначально нравились.
-------------------- Я полагаю, что выполнила свою работу домашней хозяйки, если к тому времени, когда муж приходит с работы, наши дети еще живы. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Если ты красив как гвардейский конь, можешь и мусор не выносить. |
||
|
Отправлено: 16.01.2008 - 23:01:46 (post in topic: 8, link to post #133415)
|
||
Болтливый друг, товарисч и брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 2173 Поблагодарили: 4162 Ай-яй-юшек: 12 Штраф:(0%) |
Ну, м.б.
-------------------- Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. © Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку © |
||
|
Отправлено: 17.01.2008 - 09:06:13 (post in topic: 9, link to post #133458)
|
||
лечу себе, лечу Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2015 Поблагодарили: 6160 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Русофобский "Казус"! Оказывается и так можно. В одной из газе, кажется "Литературке" про Улицкую наоборот писали, что в ее книгах все предатели (ну, в смысле те, кто предает главных геров) непременно русские (то есть православные), что автора наводит на грустные размышления... Как будто ни "Казуса" не было, ни "Медеи..." Короче говоря, каждый видит то, что его особо заботит. Не знала, что "Казус" озвучили. Очень хотелось бы послушать. И не могу найти звуковую "Медею"! Наверное еще не записали. А вообще у Улицкой нет слабых книг. Просто они разные. Тот же "Казус" отличается от "Медеи", как "Веселые похороны" от "Шурика". Интресно, попытаются ли озвучить "Даниэля Штайна"? Это же будет очень трудно - сложный формат. Кстати, по моему "Медея" и "Даниэль" у улицкой самые великие и машстабные вещи. А еще мне понравлась запись сборника рассказов Улицкой "Девочки" - очень трогательно получилось.
|
||
|
Отправлено: 17.01.2008 - 13:47:45 (post in topic: 10, link to post #133516)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 914 Поблагодарили: 2043 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
"Великая вещь" - это явно не про Улицкую, перебор явный, ИМХО. Отношусь к Улицкой спокойно, душевного подъёма по прочтении не испытываю. Иногда слушать (например, Шурика) местами скучно. Добротная ремесленническая литература среднего уровня, ИМХО.
|
||
|
Отправлено: 17.01.2008 - 14:11:28 (post in topic: 11, link to post #133521)
|
|||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
сравним с:
на выходе: женская проза! -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||
|
Отправлено: 17.01.2008 - 15:07:44 (post in topic: 12, link to post #133524)
|
||
лечу себе, лечу Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2015 Поблагодарили: 6160 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Улицкая может раздражать (особенно критиков) потому, что у нее большие тиражи. Хотя принято читать, что массовая литература изначально не может быть шедевром. Поэтому особо продвинутым неловко говорить, что ценит книги Улицкой - на фоне восторгов дамочек, которые радостно читают и Улицкую, и какую-нибудь Юлию Шилову. Ну и что? Я действительно считаю, что "Медея" - великая вещь (это может быть поймут позже), также как и "Даниэль Штайн" (ну это уже вроде как оценили). Вообще-то с уровнем Улицкой, как мне кажется, можно сравнить еще двух авторов - Иванова и Пелевина. У обоих филигранная проза и массовое признание. Вот такое сочетание и не дает многим покоя - зависть душит. Проще говорить: "Я гений, но для избранных". Поэтому Иванову и Пелевину не видать премий вроде Букера, "Большой книги" или хотя бы "Нацбеста". В позапошлом году Иванову не дали "Большую книгу" за "Золото бунта". Вообще ничего не дали, как и Пелевину в прошлом году. Массовое признание читателей сгубило. И Улицкой русского Букера за "Кукоцкого" дали лишь потом, что во Франции этот роан отметили своим Букеро, как лучший иностранный роман. Неловко было этот факт игнорировать. Странно, что Улицкой сейчас дали - но не дать было нельзя. Это я к тому, что сильно во ногих из нас это чувство - не признавать вкусы толпы. Кстати, я сомневаюсь, что любительницы Шиловой дочитали "Даниэля" до конца - сложная форма. Но признаться в этом стесняются.
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Tessa |
|
Отправлено: 17.01.2008 - 15:15:19 (post in topic: 13, link to post #133528)
|
|||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
а что, у Шиловой тиражи, вам кажется, меньше? и что такое большие тиражи? большие - они у Бушкова сотоварищи, Улицкая в эти последние не попадает.
ну не знаю. я не слыхал, чтоб первый вице-премьер говорил о Пелевине, об Ивнаове - за ради бога - надежда нашей литературы, прости господи. такая вот культурная попса с колдунами на лосях. Пожалуйтса, скажите, что вы думаете о термине "женская проза"? -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||
|
Отправлено: 17.01.2008 - 15:32:00 (post in topic: 14, link to post #133530)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Тоже мне, бином Ньютона… Если признать наличие отличий в мужском и женском мировосприятии, психологии, логике, социальном опыте и др. гендерные различия (не говоря уже о биологии и физиологии, что отрицать вообще нелепо), то женская проза – это описание всего перечисленного, созданное именно женщинами.
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 17.01.2008 - 15:37:59 (post in topic: 15, link to post #133533)
|
||
лечу себе, лечу Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2015 Поблагодарили: 6160 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Большие, это больше ста тысяч - когда книги попадают в рейтинги продаж. А насчет женской прозы - чесслово, хотелось бы сказать, что проза не должна делится на мужскую и женскую! Но сказать так - значит покривить душой. Женская проза (с описанием мелочей и чувств, которые мужчинам кажутся неинтересными) существует - плохая и хорошая. К примеру, Галину Щербакову (она-то стоит хороших слов) упорно издают в тех же обложках (дамские романы), что и каких-то иных дам, типа той же Шиловой, Холиной, Огродниковой (кто там еще?). Однако даже среди этих дам иной раз можно выловить что-то неплохое. Мне, по роду работы, надо следить за книжными новинками. И вот в этих дамскх романах можно найти кое-что. Есть такая авторша - Наталья Нестерова. Для разгрузки мозгов (не люблю эттого термина, но иного, не подберешь) женщинам очень годится! Купить,прочесть на раз, и подарить знакомой домохозяйке.
|
||
|
Отправлено: 17.01.2008 - 16:40:22 (post in topic: 16, link to post #133541)
|
|||
Болтливый друг, товарисч и брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 2173 Поблагодарили: 4162 Ай-яй-юшек: 12 Штраф:(0%) |
Ну и где же здесь "наоборот"? Как раз всё к одному: у русофобского автора русские - сволочи. Пелевину Букера не видать потому что написанное им уже было написано другими, читаешь его и чувствуешь, что "это уже ели"; потому что очень однообразен, не оригинален, финалы предсказуемы. Популярность его спорна, читают его много, а не нравится почти никому, молодежи в основном. -------------------- Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. © Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку © |
|||
|
Отправлено: 17.01.2008 - 16:59:05 (post in topic: 17, link to post #133545)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Шубомер:
Помню едак в году 1975, секретарь нашей местной комсомольской ячейки подарил одной из своих многочисленных обожательниц Устав Партии. Она тогда сказала, что это для нее теперь главная книга на всю жизнь -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
|
Отправлено: 17.01.2008 - 17:03:24 (post in topic: 18, link to post #133546)
|
||
Болтливый друг, товарисч и брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 2173 Поблагодарили: 4162 Ай-яй-юшек: 12 Штраф:(0%) |
В корень зришь, Крокик.
-------------------- Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. © Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку © |
||
|
Отправлено: 17.01.2008 - 17:17:37 (post in topic: 19, link to post #133547)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 914 Поблагодарили: 2043 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%) |
Цитата:[Дина]Женская проза (с описанием мелочей и чувств, которые мужчинам кажутся неинтересными) существует - плохая и хорошая.
На мой взгляд, описание чувств и мелочей не суть родовой признак и тем более не атрибут т.н. "женской прозы". До мелочей великолепно описывали и описывают женские чувства и иные "мелочи" действительно выдающиеся художники, как мужского, так и женского пола (Л.Толстой - Анна Каренина, Наташа Ростова, Ф.Анахази - дворянка и куртизанка в "Анатоме", женщина-мутант и её сёстры в "Милосердных", Пышка Мопассана, "Монахиня" Д.Дидро, герои и героини А.Кристи, Ф.Саган, Кристины Де Ривуар, брата и сестры Голон etc). "Женская" проза в том негативно-оценочном смысле, который сложился в моём восприятии, заключается как раз в незнании и искажении тех "мелочей" конкретных жизненных обстоятельств, которые авторы-женщины пытаются осветить. Место мало, поэтому попробую лишь проиллюстрировать мысль. У читателя не возникает сомнений, что А.Каренина женщина, её материнские чувства, и переживания влюблённой и возлюбленной, мелочи её туалета и образа вплоть до кудряшек на затылке переданы автором не просто достоверно, а по-женски точно. Но читатель, знакомый с мужской психологией, не обнаружит в мужских образах той же Улицкой (имею в виду, в частности, Шурика и его отца) ничего мужского, точнее действия обозначены, обозначены и мотивы, а как раз такие мелочи как мужские чувства и психология мужского поступка отсутствуют начисто. Это какие-то женщины в штанах, в их мыслях и поступках ничего от мужской психологии, поэтому подобная проза - женская. Другая крайность (опять на уровне примера) героиня "Казино" Серовой и Евлампия Донцовой. Это противоположный пример - мужики в юбках (джинсах в обтяжку). Героиня Серовой избивая очередного мужика ведёт себя типично по-мужски, как каратист и чувства испытывает мужские. Евлампия существо вообще непонятное, типичная героиня романа для домохозяек, "детектив" в представлении домохозяйки. С Iudushka по сути тождество оценок по существу парадоксально выразилось в сходстве формы изложения мысли. Это не заимствование а сходная реакция на один и тот же раздражитель. |
||
|
Отправлено: 17.01.2008 - 18:52:12 (post in topic: 20, link to post #133570)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 104 Поблагодарили: 150 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Правильно, согласна с каждым словом. Поэтому и определить грубо можно женскую прозу как прозу про женщин и для женщин. Любопытный факт, но в начале 20 века Ходасевич в одной из своих статей рассуждал о женской поэзии. Он обратил внимание на то, что женская поэзия очень отличается от мужской, и скорее не поэзия даже, а "бабий плач о несчастной судьбе". Однако, Ходасевич особняком ставил Цветаеву и Ахматову, их он считал поэтессами, однако, указывал на то, что оторванные пуговицы на пальто у Цветаевой наводят на мысль, что может они и не женщины вовсе. Цитирую не дословно, а пытаюсь в целом его мысль передать. Когда читала его статью, по младости лет, сильно возмущалась, а со временем как-то все больше соглашаюсь с этим мнением. Ну и еще один момент, как-то глаз режет все эти упоминания и рассуждения про Букера, кому дали, а кому не дали. Литературные премии очень конъюктурны (и даже Нобелевская не исключение), и не являются показателем таланта или одаренности автора, чаще всего, как мне кажется, это попадание в струю социальных реалий, не более того, а социальные реалии изменчивы, как и память на таких авторов. -------------------- Литература во всех ее видах - не что иное, как тень доброй беседы. (с) Р.Стивенсон. |
|||
|
Отправлено: 17.01.2008 - 18:56:24 (post in topic: 21, link to post #133572)
|
|||
Абуза Форума Профиль Группа: Privileged Сообщений: 12063 Поблагодарили: 11660 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
именно она самая предвзятая и конъюнктурная(IMHO) |
|||
|
Отправлено: 18.01.2008 - 08:44:47 (post in topic: 22, link to post #133700)
|
|||||||||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
добавим "для женщин". т.е. проза эта либо шовинистическая, либо однобокая (можно читать "некачественная")
это совсем пишите лучше так "мне он не нравится, я не люблю цитатность, мне ненавистен постмодерн"
боже мой, как мне нравятся ваши определения! серьезно говорю. так развернуто и с академической точки зрения выверенно, да просто теоретически правильно, у нас мало кто пишет
само собой! что и умиляет
спасибо! Кратико еще раз точка зрения: Улицкая - небесталанный автор женской прозы - не более -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||||||||
|
Отправлено: 18.01.2008 - 10:26:06 (post in topic: 23, link to post #133715)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3441 Поблагодарили: 7376 Ай-яй-юшек: 4 Штраф:(0%) |
2 loyer: про отсутствие настоящий мужских персонажей отдельное спасибо! "женщины в штанах" вот что не давало мне покоя, я все искала, где же читателя пытают надуть, а сформулировать сама не могла
-------------------- Я полагаю, что выполнила свою работу домашней хозяйки, если к тому времени, когда муж приходит с работы, наши дети еще живы. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Если ты красив как гвардейский конь, можешь и мусор не выносить. |
||
|
Отправлено: 18.01.2008 - 14:53:37 (post in topic: 24, link to post #133759)
|
||
лечу себе, лечу Профиль Группа: Privileged Сообщений: 2015 Поблагодарили: 6160 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Конечно литературные премии сплошная коньюктурщина. Хотя тот факт, что имена высвечиваются, уже хорошо! Терпеть не могу понятие "читать модно". Но после награждения Быкова (за "Бориса Пастернака") стало модно читать документально-биографические издания - можно и примириться с такой коньюктурщиной.
А насчет "женщины в штанах" - Шурика и его папы - неужели непонятно, что автор намерено создал такой карикатурный образ. Помню на выставке на встрече с Улицкой какая-то дамочка вопила: "Мне нравится ваш Шурик!я так хочу чтобы мой сын был на него похож!". Улицкая аж поперхнулась. Говорит: "Мне кажется, что вашему сыну надо найти другой пример для подражания". |
||
|
Отправлено: 18.01.2008 - 15:23:56 (post in topic: 25, link to post #133762)
|
|||
Болтливый друг, товарисч и брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 2173 Поблагодарили: 4162 Ай-яй-юшек: 12 Штраф:(0%) |
Ха! "Москва - Петушки" - моя настольная книга. У Пелевина это не цитатность. -------------------- Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. © Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку © |
|||
|
Отправлено: 18.01.2008 - 15:52:12 (post in topic: 26, link to post #133768)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
ок. тогда ваши претензии лично к Пелевину. А как вам Битов кстати?
а ведь Улицкая - это модно. добавлю к определению "модно читать в Москве, Питере и еще паре миллионников" - вот вам и 100 тысяч тиража и офис-менеджеры с менеджерами по продажам, обсуждающие новые веянья -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
|
Отправлено: 18.01.2008 - 16:37:05 (post in topic: 27, link to post #133774)
|
||
Болтливый друг, товарисч и брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 2173 Поблагодарили: 4162 Ай-яй-юшек: 12 Штраф:(0%) |
Во, кстати! «Улетающий Монахов» - классический, по-моему, пример мужской прозы. Последних вещей Битова в руках держать не привелось.
-------------------- Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. © Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку © |
||
|
Отправлено: 18.01.2008 - 17:38:53 (post in topic: 28, link to post #133782)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
не путайте снова, такого понятия "Мужская проза" нет, т.е. так иногда называют лишь зубодробительные бредни про героев спецназа. Проза - она бывает плохая и хорошая. и еще женская, которую плохой называть по соображениям политкорректности нельзя, а хорошей как-то тяжело
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Wittolga |
|
Отправлено: 18.01.2008 - 17:56:52 (post in topic: 29, link to post #133784)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Думаю, что все же есть. Мысли, которые приходят в мужскую и в женскую головы частенько различны - отсюда и большое количество анекдотов на эту тему. Отношение к юмору порой диаметрально. Заставь кого-то из мужиков пойти на Клару Новикову, вызывающую дикий восторг у большинства женщин! Наверное поэтому, какие-то книги воспринимаются мужской частью читателей но не женской, и наоборот. Уверен, что "Гаргантюа" нравится гораздо большему % мужчин, нежели чем женщин, хотя там спецназа вроде бы не было. Тоже самое насчет Швейка. А кудесник мата Алешковский? -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
|
Отправлено: 18.01.2008 - 18:32:49 (post in topic: 30, link to post #133788)
|
||
Болтливый друг, товарисч и брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 2173 Поблагодарили: 4162 Ай-яй-юшек: 12 Штраф:(0%) |
Есть, есть. Крокик прав - и мысли, и чувства, и отношение к жизни. Там где разница в этих вещах обозначена, где отсутствует универсальность, т.е. то, что свойственно человеку вообще, это и есть женская/мужская проза.
-------------------- Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. © Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку © |
||
|
Отправлено: 18.01.2008 - 18:36:17 (post in topic: 31, link to post #133790)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27904 Поблагодарили: 39499 Ай-яй-юшек: 125 |
Женская проза может быть хорошей вне половых дифиниций? Можем ли мы "нехорошую" прозу вообще изящно называть именно что прозой?
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
|
Отправлено: 18.01.2008 - 19:00:43 (post in topic: 32, link to post #133797)
|
|||
Болтливый друг, товарисч и брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 2173 Поблагодарили: 4162 Ай-яй-юшек: 12 Штраф:(0%) |
Вот мнение про мужскую прозу Битова, с Грамоты:
Знаю пару мэйлов, читающих Токареву. Можно ли считать это критерием того, что она - "хорошая"? О том, что ее проза - женская, спорить, мне кажется, не приходится. -------------------- Демократию надо внедрять любыми средствами, вплоть до атомной бомбы. © Слово «что-нибудь» все честные люди пишут через черточку © |
|||
|
Отправлено: 19.01.2008 - 06:45:40 (post in topic: 33, link to post #133965)
|
|||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Буду третьим. Считаю Токареву добротной серьезной писательницей. И Петрушевскую тоже. И спорить насчет того что это женская проза не буду. -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
|||
|
Отправлено: 21.11.2008 - 14:31:31 (post in topic: 34, link to post #220014)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 117 Поблагодарили: 561 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
"Медея и ее дети" озвучена в рамках "Литературного чтения". Читает А.Покровская. Очень хорошо читает, душевно. Произведение, мне кстати тоже понравилось. -------------------- "Перечитывал Генриха фон Клейста и понял, Корней Чуковский - мой писатель" (с) |
|||
|
Отправлено: 21.11.2008 - 14:55:28 (post in topic: 35, link to post #220018)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
А я вот считаю, что как считал всю жизнь Лев Николаевич женщин похотливыми самками, которые только полностью погрузившись в лоно семьи, рожание детей и варку варений (а, да, еще в помощь мужу в его серьезных, т.е. "мужских" занятиях) достойны всяческого уважения, так и описывал их во всех своих романах. Таков и образ А.Карениной у него получился, со всеми ее кудряшками на затылке -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
|
Отправлено: 30.04.2009 - 20:09:05 (post in topic: 36, link to post #264999)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 103 Поблагодарили: 426 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Прошу прощения, возможно тема не очень в кассу. Но у нас есть опыт написания рецензий, есть тема про слушаемое сейчас; а вот про те книги, которые слушать мы начали, но дослушивать не стали, пишется редко, хотя я уверен, что у каждого из нас есть не одна такая.
Это не есть отрицательная рецензия, ведь книга не дослушана, и, возможно, она и не плоха. Итак. Я не осилил "Весёлые похороны" Улицкой. Надо было сперва отзывы , но она была уже скачана, а прочитанная в бумаге "Медея и её дети" была совсем недурна. Однако слушать в очередной раз про трудное детство еврейских мальчиков/девочек я отказываюсь. Уже об том она писала немеряно. -------------------- ... у меня просто нет слов... |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, HishtakiSaritanur, trya, Lona, prosto, Denis70, kremen55, Malvado, Ster |
|
Отправлено: 30.04.2009 - 20:18:35 (post in topic: 37, link to post #265005)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Такая тема вообще-то есть
Topic Link: Анти хит парад аудиокниг. А еще такая тема есть: Topic Link: Улицкая, Людмила "Веселые похороны" -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Ster |
|
Отправлено: 30.04.2009 - 20:18:41 (post in topic: 38, link to post #265006)
|
||
Пописываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4422 Поблагодарили: 12597 Ай-яй-юшек: 17 Штраф:(0%) |
Честно говоря, я против этой темы... Отрицательная рецензия - тоже рецензия, если автор аргументированно объяснит, что ему не понравилось. Тут есть возможность и поспорить и обсудить эти моменты.. И уж тем более я против орфоарта в названии темы серьезного раздела форума.
-------------------- С уважением, elaz17a |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Ster |
|
Отправлено: 30.04.2009 - 20:19:42 (post in topic: 39, link to post #265008)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Есть "за", есть "против". И есть такая тема.
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 30.04.2009 - 20:19:45 (post in topic: 40, link to post #265009)
|
||
Свинье Не Товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 27444 Поблагодарили: 46508 Ай-яй-юшек: 339 Штраф:(20%) |
Эта тема как раз для меня! Бросаю наверное 70% книг после может получасовой прослушки!
Да, у нас есть темы типа антихит - а тут немножко другое - человек не осилил, может не потому что книга "антихитовая", а просто потому что книга не его! Ну например, я бросаю книгу если она вдруг оказывается МДС или фэнтези.... -------------------- Бегемот - птица гордая! Пока не пнешь - не полетит |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: qwert1 |
Страницы: (2) [1] 2 |