Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 19.11.2016 - 00:08:44 (post in topic: 1, link to post #767380)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Lenya , мне кажется многие травмированы психологически со времен школы, нехорошие ассоциации возникают, рефлексы нездоровые )
Про то, что застращали - согласна. Многая т.н. классика довольно заурядна, вполне для среднего ума и особых потрясений и восторгов не вызывает. Может реально яркая обложка и цепляющая аннотация что-то переломит? ) Iudushka, а давайте конкретный пример: 6 ноября в продажу поступила первая начитанная мною книга - жанр легкий без вариантов (Любовно-фантастический роман) за первую было 55 скачек - за текущую неделю статистики пока нет ( с интересом жду) Если обратиться к тому, как оценивают продажи аудиокниг из "классической" подборки Литреса - были там такие продажи? -------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
|
Отправлено: 19.11.2016 - 01:49:58 (post in topic: 2, link to post #767387)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Это классика заурядна?=) Я скажу, что в классике, как правило, нет - простоты. Зато есть качество и часто глубина. Другой вопрос: а многим ли это нужно, учитывая, что разгрузка мозга - зачастую основа того, что многие хотят от книги. Но это не вопрос к классике. Без сравнения, разговор беспредметен. Тут на абуке хаят все, начиная от Толстого, Достоевского и заканчивая Мураками с Кингом и Симмонсом. Проблема в том, что никто не может привести названия книг и авторов, что однозначно будут лучше. Согласитесь, как-то напоминает тявканье из-за угла. Я не у вам персонально, а вообще в целом к ситуации. |
|||
|
Отправлено: 19.11.2016 - 02:30:43 (post in topic: 3, link to post #767390)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
f1rs1 , не хочу вступать в полемику - слово "многая" Вы решительно отбросили.
Что в Вашем понимании классика? ИМХО в классике тоже есть жанры со своими особенностями - но если книга была написана давно, известна и вошла в анналы ( с какого боку не важно) - ее награждают штампом класика и расслабляются. Как на Ваш взгляд - Ж.Верн, Дюма, СТивенсон, Купер, Саббатини и пр. - классика? В то же время ИМХО книги увлекательны, но не более. Приключения - ни глубины особой (разве что в 20 000 лье под водой ) ) , да и качество варьируется. Если следовать этой логике - через 100 лет творчество Лукьяненко, и те же Кинг, Мураками и пр. тоже будут считаться классикой ))) -------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
|
Отправлено: 19.11.2016 - 12:41:10 (post in topic: 4, link to post #767415)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Не будут считаться. Классика уже есть. А перечисленные Вами - они просто одни из очень многих их современников. Последние 8 слов определяющие. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 19.11.2016 - 14:12:00 (post in topic: 5, link to post #767431)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Может дело еще в той же концепции буржуйской копирастии? Произведения, чьи права принадлежат кому-то, алчущему заработка, рекламируют и "раскручивают", ведь расходы на купленные авторские права надо возвращать, причем актив здесь должен быть коротким, промедление подобно убытку. Те же книги, что уже свободны, рекламируются только в рамках некоторых сегментов культурного пространства, чаще всего людьми, не владеющими навыками продажи снега эскимосам. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
|
Отправлено: 19.11.2016 - 15:26:10 (post in topic: 6, link to post #767438)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
kremen55, очень интересная позиция но мы от темы обсуждения отдалились, потому прячу в оффтоп, чтобы не засорять ленту
-------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
|
Отправлено: 19.11.2016 - 16:06:34 (post in topic: 7, link to post #767442)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Оборот "типичный для времени и общества" уже сводит на нет определения в классики. Классик - это первый (один\одни из первых) и лучший\лучшие из первых в их нише.. То есть - детективщица Агата Кристи - классик. Маринина - никогда! Импрессионист Моне - классик, Л. Афремов - никогда! -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
|
Отправлено: 19.11.2016 - 17:49:23 (post in topic: 8, link to post #767446)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
kremen55 , насколько понимаю, по остальным пунктам возражений нет?
Интересно, а кто будет классиком нашего времени? -------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
|
Отправлено: 19.11.2016 - 18:07:03 (post in topic: 9, link to post #767448)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Разве у нас время? Безвременье... Какие уж тут классики.Может, Пратчетт и Мартин? Роулинг? Малая вероятность есть. Но уж никак не Пелевин, Мураками или, прости Господи, Браун! -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
|
Отправлено: 19.11.2016 - 21:15:08 (post in topic: 10, link to post #767477)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
А чего вы бога сразу подписываете за себя? Сами и ответьте, кто сильнее Мураками и Кинга хоть в чем-то, но так чтобы однозначно. Я вот могу лишь одно имя сказать чтобы уверенно: По. Но оно, имя, одно и их не заслоняет, так как писали сильно по-разному. Остальные так же прошли сквозь время, как безусловно пройдут через него и Мураками с Кингом. Классик - один из лучший среди похожих в своем жанре, невзирая на время написания произведения: по глубине, стилю, чувству момента. Безусловно и Кинг, и Мураками, и Верн, и Дюма, и Сабаттини - классики. Первые два - уже, а остальные - давно. Лукьяненко таковым не является, как Роулинг или Браун поскольку не превосходят ни в чем тех же Дика, Толкиена и Эко. И не превзойдут - уровень не тот. Хотя бывают исключения, как у того же Пратчетта, которые просто на голову вырос во второй половине своего творчества. Потому, кстати, классика и не устаривает, хотя казалось бы и вариации сюжетов все известны и идти по проторенной дорожке легче, а вот не получается. Опять же исключения единичны, как у Симмонса. Но, вот если выходит - начинается вой фанатов первых труписателей. Но сами классики, на которых посягнули, как здесь в случае с корифеями НФ никуда не выбывают - они просто пододвигаются, пуская на пьедестал еще одного победителя. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: ElenaF, Синобит |
|
Отправлено: 19.11.2016 - 21:44:22 (post in topic: 11, link to post #767481)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 900 Поблагодарили: 1362 Ай-яй-юшек: 8 Штраф:(0%) |
Кто из писателей второй половины20- начала 21 века являются классиками, будут решать наши потомки. Так же как про 19 век решили мы, а вовсе не совремменники Пушкина, Чехова,Толстого
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, ElenaF, kremen55, 6002011 |
|
Отправлено: 19.11.2016 - 22:04:41 (post in topic: 12, link to post #767482)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Вот как. Вы хотите сказать, что современники Пушкина, Чехова и Толстого их не ценили, а сравнивали их повестью временных лет? "Свежее решение"(с)
|
||
|
Отправлено: 19.11.2016 - 23:19:07 (post in topic: 13, link to post #767488)
|
|||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 900 Поблагодарили: 1362 Ай-яй-юшек: 8 Штраф:(0%) |
Какое-то странное заявление. Я хочу сказать , что классикой можно назвать лишь то, что проверено временем. И, если уж честно, то да, я считаю, что в своё время ценили их произведения недостаточно. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: ElenaF |
|
Отправлено: 20.11.2016 - 02:37:08 (post in topic: 14, link to post #767501)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Учитывая, что то время в целом +/- не зря названо серебряным веком - кол-во творческих людей на единицу преосвященного населения(а доля крестьян доходила до 98%) было солидным. В общем, люди были в теме. Многие говаривали на разных языках, да и вообще. И они не ценили... Значит или они были умнее и видели в то время авторов сильнее и глубже или же со временем население наоборот сильно прибавило в мудрости и поняло, что им попало в руки, а те были туповаты и приземленны излишне со своим ле франсе. Знаете, мне самому как-то теплее от мысли, что мы стали умнее(ведь среди "мы" - есть и я, как современник), но вот как-то, учитывая всю историю государства Российского последних пары веков... Знаете, я еще могу понять, что кто-то из принципа не любил Толстого - дядька себе на уме, да и вообще какой-то мутный, но вот представить, что кто-то образованный и хоть мало мальски поживший, прочел Чехова и Пушкина и не оценил... наверное я слаб фантазией. Сдаю что-то. Вот вчера мне тоже пеняли, что не вижу шагов истории. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Morrigan |
|
Отправлено: 20.11.2016 - 06:23:12 (post in topic: 15, link to post #767509)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Не стали. Нахватанность фактов из вики и умение управляться с блендером и мобилой это не признак ума. Раньше людям приходилось больше думать, анализировать,общаться - в том числе в эпистолярном жанре. И, разумеется, у них на всё это было время. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Morrigan, Lona, Eug_Nik, ElenaF, digig, whit |
|
Отправлено: 20.11.2016 - 13:28:53 (post in topic: 16, link to post #767524)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Я согласна: умнее и пр не стали. Образованней - да, но наша образованность сейчас как каша по тарелке, размазана тонким слоем по обществу (сгустками собирается в редких местах - как и тогда было))
Слава Богу есть Интернет с Википедией - теперь пытливому уму проще добыть знания, в разы ускорился обмен и сбор информации )) Но если ты туп и ленив - то никакое образование не сделает из тебя гения мысли. Природа человека не меняется : Митрофанушки жили, живут и будут жить! Мне вот интересно - ведь у нас в 19 веке наверняка были свои популярные писатели "легкой" литературы: приключенческого жанра, любовного романа и пр. Кто эти люди? Почему в российской классике они не фигурируют? Остин, Жорж Санд, Бронте ( это чтобы не повторять имена Дюма и Сабатини) знакомы и издаются - а наши-то аналоги где? -------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Синобит, kremen55 |
|
Отправлено: 20.11.2016 - 19:37:52 (post in topic: 17, link to post #767548)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
А Вы как сами думаете? Подскажу: "Лёгкая" литература в 19 веке была адресована тем, у кого было на неё время и деньги. Ну и интерес -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 20.11.2016 - 19:48:21 (post in topic: 18, link to post #767550)
|
|||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Вот вспомнилось, что, если смотреть написанное в 19-веке, то можно встретить информацию о том, что в "табеле поэтных рангов" Пушкин, при жизни, был ну разве что третьим. А сейчас он первый из своего времени, в том же неофициальном табеле. Значит что-то меняется? -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Синобит |
|
Отправлено: 20.11.2016 - 19:56:11 (post in topic: 19, link to post #767553)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
kremen55, и...? продолжите мысль , я не могу ее уловить.
Или у нас в 19 веке все сугубо думали о тяжкой доле народа, психологических драмах и социально-философских метаниях? Если взять срез общества - и тогда и сейчас масса прожигателей жизни, бестолковых кокеток и дурковатых "гусар" как бык овцу покроет кучку "высоких мыслителей". ВОт для этих "бабочек и стрекоз" нужны были свои мушкетеры, обедневшие аристократки, подавшиеся в гувернантки и пр. мишура... Где она? -------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
|
Отправлено: 20.11.2016 - 19:56:49 (post in topic: 20, link to post #767554)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Теперь его оценивают вне рамок личных качеств -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: ElenaF, whit, Элья |
|
Отправлено: 20.11.2016 - 19:58:53 (post in topic: 21, link to post #767556)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
6002011 , да Пушкин был признан современниками, его уже тогда многие называли гением - почитайте отзывы критиков на его творчество.
Более того - он как раз писал довольно легкие вещи ( если критику царя и пр взбрыки не брать во внимание), просто поэт был от Бога - такой гений нельзя не признать, это музыка, ее подкоркой чуешь ) Правильно kremen55 говорит - как личность он мог многих раздражать, но как творец - он был практически бесспорен. Это сообщение отредактировал ElenaF - 20.11.2016 - 20:00:01 -------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
|
Отправлено: 20.11.2016 - 20:21:36 (post in topic: 22, link to post #767561)
|
|||||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Moderators Сообщений: 781 Поблагодарили: 2228 Ай-яй-юшек: 3 Штраф:(0%) |
Вопрос любопытный. Но вот кроме классиков из отечественных писателей в голову никто не приходит. Хотя, справедливости ради, кроме школьной программы особо и не интересовался данным вопросом.
А может им хватало зарубежной развлекательной литературы и своя не пользовалась спросом? Поэтому или не писалась или не сохранилась... |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: ElenaF |
|
Отправлено: 20.11.2016 - 20:24:25 (post in topic: 23, link to post #767563)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Это была Россия... Напоказ просвещение, на деле - Домострой. Какие к чертям собачьим рромантические книжки?! Для девушек это был запретный плод! Французские, английские и немецкие романы ( а языки всё-таки учили хоть и в смеси с новгородским) доставали. Тайком. С девушек даже дома глаз не спускали. Замуж выдавали по сватовству, лет в 14-15. 17 - это уже в девках засиделась... а дальше - дети и прочий кайф. Кокетки - это в столицах. И их было не так уж много. Во-первых нужна была свобода, во вторых - средства, а в третьих - пренебрежение к слухам. Во времена, когда твоё предосудительное поведение бросает тень на всю семью, включая даже дядьёв - не каждая решится! Русские романы не пользовались спросом, потому, что были вторичны. Доходило до смешного: некоторые "литераторы" переводили французские романы, меняли имена на русские и выпускали под своим именем! Но они не пользовались спросом. В моде были именно заграничные. А гусары книжек не читали Разве что опять-таки амурные романы. Но что действительно было из русской литературы: Разные поучительные рассказы, святочные истории, исторические книги о военных кампаниях. Это было действительно востребовано, в том числе и в толстых литературных журналах, которых выпускалось множество. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Элья |
|
Отправлено: 20.11.2016 - 21:04:34 (post in topic: 24, link to post #767572)
|
|||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
Ну а как же: Она любила Ричардсона Не потому, чтобы прочла, Не потому, чтоб Грандисона Она Лавласу предпочла Любовник Юлии Вольмар, Малек-Адель и де Линар, И Вертер, мученик мятежный, И бесподобный Грандисон, Который нам наводит сон, - Все для мечтательницы нежной В единый образ облеклись, В одном Онегине слились Добавлено:
Поддерживаю -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Синобит, Iudushka, ElenaF, Lona, kremen55, Wittolga |
|
Отправлено: 20.11.2016 - 21:12:57 (post in topic: 25, link to post #767575)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Именно так, как и сказал: зарубежные авторы, через третьи руки. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
|
Отправлено: 20.11.2016 - 21:47:17 (post in topic: 26, link to post #767581)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Lenya , из авторов там только Ричардсон - остальное персонажи. Опять таки - это написано в 1823-1831 гг
Неужели картина не изменилась за 100 лет? kremen55, утрируете. Откуда ж такие розы как Ростопчина, Волконская, Ковалевская и пр. и пр. на таком ужасающем "навозе" выросли? -------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55 |
|
Отправлено: 21.11.2016 - 16:12:31 (post in topic: 27, link to post #767664)
|
|||||
Профиль Группа: Members Сообщений: -20516 Поблагодарили: ٢٢٧٨٧ Ай-яй-юшек: 299 Штраф:(10%) |
Ага, гением, но не более, чем третьим из современных ему поэтических гениев. Именно как поэт, без учета личных качеств. Если правильно помню, в то время, на голову впереди остальных гениев, был Крылов, а вот второго навскидку не назову, боюсь перепутать. Другие были вкусы наверное, несмотря на множество гениев.
А Вы не слушали/читали анализ "Евгения Онегина" Лотмана? Очень познавательная книга, там, кстати, много и о романистах и о моде того времени. Всячески рекомендую, получите удовольствие. Это сообщение отредактировал 6002011 - 21.11.2016 - 16:16:38 -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. Подтверждаю что делегировал, в момент регистрации на Форуме, Админам и Модераторам право на уничтожение любого моего поста на Форуме. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: ElenaF, Morrigan, kremen55 |
|
Отправлено: 21.11.2016 - 16:36:58 (post in topic: 28, link to post #767667)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
6002011 , спасибо большое ) На досуге ознакомлюсь с Лотманом
-------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: 6002011 |
|
Отправлено: 21.11.2016 - 20:12:15 (post in topic: 29, link to post #767690)
|
|||||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Ну да - типичнейшие просвещённые дамы 18 века Евдокия Ростопчина, в девичестве Сушкова, генеральская дочка из семьи миллионеров, самых богатых в России, знала 5 языков, в родстве с князьями Долгоруковыми. В друзьях дома Вяземский, Гагарины - ближайший круг имперского двора. Но тем не менее из-за Домостроя - пришлось выскочить замуж за нелюбимого, хоть и богатейшего и именитейшего графа. У них был открытый дом на Лубянке. Приёмы, поклонники. Стала кокеткой - как тогда называлось Могла себе позволить. Родственники от неё отказались. За границей проводила времени больше, чем в России. Перебралась в Питер и пустилась во все тяжкие. Литературно тоже Была очень популярна в великосветской и литературной тусовке. Николай 1 выслал её обратно в Москву с запретом выезжать. Муж укатил за границу проматывать состояние. Промотал. Мария Волконская - достойнейшая женщина . Генеральская дочка. Воспитывалась соответственно. Символ преданности мужу. Оставила годовалого сына ради этого. Мало кто смог-бы. Вы смогли-бы? Но писала исключительно по французски. Софья Ковалевская, в девичестве Корвин-Круковская тоже из именитой семьи. Сплошь генералы и учёные. Но тем не менее - Домострой! пришлось фиктивно выйти замуж, дабы учиться. Россию предпочитала любить из Швеции. Ну и так далее. Добавлено:
Ой! Извини -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, Элья |
|
Отправлено: 21.11.2016 - 21:15:06 (post in topic: 30, link to post #767706)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Хороший классик - мертвый классик.
Великий классик - давно мертвый классик. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, kremen55, Light, ElenaF, digig, oskorobo, 6002011 |
|
Отправлено: 21.11.2016 - 21:41:12 (post in topic: 31, link to post #767713)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Вы зачем многоточие убрали из цитаты, превратив ее в законченную мысль, вымарав сарказм?=) Но спасибо, что дополнительно разжевали - мало ли, кто не уловил. |
|||
|
Отправлено: 21.11.2016 - 21:47:57 (post in topic: 32, link to post #767714)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Нет проблем: ... -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka |
|
Отправлено: 21.11.2016 - 23:03:54 (post in topic: 33, link to post #767740)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 465 Поблагодарили: 1080 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
kremen55, я вижу Вы тоже освоили поиск в интернете тогда Вас не затруднит посмотреть другие примеры выдающися русских женщин-литераторов, ученых, критиков, и пр и пр.[B] 19 [/B ]века.
Думается, мне что те же английские и французские дамы-писательницы преодолевали не меньшее сопротивление общества в стремлении к самореализации. Однако, что же мы на дамах фиксируемся - все еще верю в то, что и русские писатели писали в легком жанре и их тоже можно было также называть классиками. Вера моя основывается на чисто психологических особенностях - читали иностранные романы, увлекало и сильно, хотелось внести свою лепту, выразить свои фантазии - и вуаля... Да пусть он хоть по немецки пишет, но автор-то будет русский! эх нам бы сюда историка-литертуроведа -------------------- Моя аудиокнижная группа в ВК - vk.com/club154544739 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55 |
|
Отправлено: 21.11.2016 - 23:14:21 (post in topic: 34, link to post #767744)
|
|||||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29790 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
- одна мадам де Сталь чего стоила ... не говоря уже о Надежде Дурове ( кавалерист-девице )
- Антона Павловича современники считали очень несерьезным литератором - фи, какой-то Чехонте ... и у Вивальди репутация была ниже плинтуса - типа Игоря Крутого. -------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: ElenaF |
|
Отправлено: 21.11.2016 - 23:27:51 (post in topic: 35, link to post #767747)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
В смысле? Биографии этих дам? Да их почти каждый знает. Я Вам больше скажу. Именно сейчас читаю всё, что могу найти о Долгоруковых. Так вот: тот самый Пётр Долгоруков, двоюродный брат Е.Ростопчиной, был тем ещё мерзавцем, без всякой связи с его голубыми наклонностями или авторством пасквиля, послужившего к гибели Пушкина. Но по всем российским канонам проходит как историк, вольнодумец против монархии и вообще литератор -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: ElenaF |
|
Отправлено: 22.11.2016 - 00:08:13 (post in topic: 36, link to post #767760)
|
||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1470 Поблагодарили: 1838 Ай-яй-юшек: 31 Штраф:(0%) |
А чего сразу травма-то ? Отличная у нас классика, единственное исключение - это дяденька Достоевский, крутость его текстов, и то, что он вообще-то говоря, великий писатель, осознаешь где-то годам к 25-ти, т.е. уже сильно после школы, а в школе его изучать, вообще не вариант...
Это сообщение отредактировал Alaric - 22.11.2016 - 00:28:59 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: ElenaF |
|
Отправлено: 22.11.2016 - 00:14:33 (post in topic: 37, link to post #767761)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Травма - это без вариантов! С Достоевским всё ясно. Но преподавание исключительно классиков - это издевательство над любознательностью учеников. Я за их изучение, но обязательно в связке с современной литературой. -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
|
Отправлено: 22.11.2016 - 00:26:21 (post in topic: 38, link to post #767762)
|
||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Trusted Сообщений: 1470 Поблагодарили: 1838 Ай-яй-юшек: 31 Штраф:(0%) |
Относительно современная литература, может идти в качестве внеклассного чтения... Лично я к литературе, как к предмету, интереса не терял, несмотря на перекос в сторону классиков. Любимый предмет, наряду с историей был...
Это сообщение отредактировал Alaric - 22.11.2016 - 00:27:56 |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Morrigan, kremen55 |
|
Отправлено: 22.11.2016 - 06:06:48 (post in topic: 39, link to post #767776)
|
|||
слегка потрёпанный, но не побеждённый Профиль Группа: Privileged Сообщений: 15019 Поблагодарили: 28755 Ай-яй-юшек: 102 Штраф:(10%) |
Именно об этом и говорю. Только слово "перекос" - это слабое определение. Поскольку современную литературу не изучали. Это в каком веке наше образование застряло? -------------------- Человек даже своим богам придумывает врагов! © |
|||
|
Отправлено: 22.11.2016 - 06:32:08 (post in topic: 40, link to post #767777)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 6 Поблагодарили: 7 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Прочел комментарии о том, кого из современных писателей можно было бы отнести к классикам. Обидно, что никто не затронул тему детской литературы. А ведь Владислав Петрович Крапивин - это живой класскик детской литературы. Его произведения не только для детей, но и для взрослых. Социальная тематика его книг будет актуальна во все времена. Мне очень жаль, что Командора не включают в школьную программу.
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: kremen55, 6002011, Morrigan |
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » |