Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Клуб Любителей АудиоКниг > С миру по нитке > Граждане копят деньги на переезд


Автор: knigolub 10.08.2017 - 08:45:04
user posted image

Граждане копят деньги на переезд
В исследовании американской аналитической компании Stratfor говорится, что Россию ждет небывалый рост эмиграции. По словам экспертов, из страны уезжают высококвалифицированные кадры, что в недалеком будущем плачевно скажется на российской экономике и политике. Социологические опросы показывают, что с начала года существенное количество россиян, задумавшихся о переезде, перевели свое желание из аморфной мечты в намеченную цель.

На фоне борьбы власти с гражданской активностью, стремительного падения доходов и растущего социального расслоения все больше россиян задумываются о переезде в другую страну, утверждают в Stratfor. Эксперты полагают, что в скором времени Россию накроет новая волна эмиграции, «самая крупная за последние 20 лет».

Основная проблема состоит в том, что сегодняшние эмигранты это высококвалифицированные кадры, которые не видят для себя перспектив в России. По данным компании, покинуть пределы страны морально готова уже половина российской молодежи.

«Утечка умов», пишут аналитики, будет причинять ущерб российской экономике еще долгие годы. Российское образование и здравоохранение продолжит приходить в упадок. Инновационные компании и проекты будут в значительной степени оседать за пределами России, а частное предпринимательство в нашей стране – существенно сокращаться.

В докладе говорится, что в большей степени эмигранты разочарованы слабостью и невостребованностью институтов гражданского общества и не доверяют правоохранительной и судебной системе. Также их настрой связан с ужесточением законодательства и введением более строгих правил для пользователей Интернета. «Эти жесткие меры заставили ряд политических активистов, журналистов, ученых и предпринимателей вместе с их бизнесом покинуть страну», – говорится в отчете.

Эксперты подсчитали, что материальный ущерб от эмиграции может составлять до 1,5 трлн долл. в год. Только за последний год, по их словам, страну покинули 2 тыс. долларовых миллионеров и миллиардеров, а вместе с ними эмигрировали и их активы.

Данные Росстата косвенно подтверждают позицию зарубежных аналитиков: по подсчетам ведомства, с начала 2012-го количество россиян, покидающих страну, выросло с 36 тыс. до 350 тыс. Большинство сегодняшних эмигрантов едут в США, Германию, Канаду и Финляндию. О тех же тенденциях говорится и в докладе комитета гражданских инициатив (КГИ) «Эмиграция из России в конце XX – начале XXI века». При этом эксперты КГИ призвали «корректировать официальные данные Росстата о масштабах эмиграции из России в 3–4 раза в сторону увеличения».

Между тем недавний опрос ВЦИОМа показал, что количество желающих уехать из страны осталось прежним – 10% населения. Зато у людей изменились причины, по которым они хотят покинуть родину. Также выяснилось, что с начала года все больше россиян перешли от слов к активным действиям. Существенный рост положительных ответов наблюдается практически по всем пунктам: копят деньги, собирают информацию о предполагаемой стране эмиграции, учат язык, консультируются с уехавшими знакомыми.

С 63 до 51% упало количество тех, кто вообще ничего не предпринимает в связи со своим желанием уехать из страны. Выросло количество людей, которые планируют данный шаг в течение ближайших года-двух – с 7 до 17%.

«Эти цифры позволяют сделать вывод, что за прошедший год среди людей, желающих эмигрировать, наметился серьезный сдвиг», – убеждены аналитики. По их мнению, люди стали предпринимать активные шаги в сторону эмиграции, поскольку нынешнее положение страны стало восприниматься как долгосрочное, ожидание «перемен к лучшему» резко снизились.

При этом раньше россияне жаловались на «низкий уровень зарплаты, возрастающий риск для личной и предпринимательской безопасности, отсутствие возможностей для продвижения по социальной лестнице». Сейчас все больше граждан хотели бы уехать не по экономическим, а именно политическим причинам.

В прошлом году главной причиной отъезда назывался «более высокий уровень жизни за границей» – за этот пункт тогда высказалось 50% респондентов, сейчас их доля сократилась до 33%. В 2017-м выросла антипатия к власти – с 7 до 15%, кроме того, более 10% связали свои планы с несоблюдением прав человека и ужесточением законодательства. Любопытно, что прежде так не ответил ни один человек.

Как отметили в Stratfor, при всем этом власти реагируют на происходящее индифферентно и не пытаются ликвидировать причины бегства населения.

Эксперты отметили бездействие российского правительства и относительно возвращения эмигрантов. Они привели в пример опыт Индии или Китая, где были созданы специальные центры развития, где работают возвратившиеся, в основном из США. Там специалисты получают заработную плату, не уступающую американской, и при этом остаются в родной среде.

В компании заявили, что сдерживающим фактором миграционной волны является отсутствие загранпаспорта у подавляющего числа россиян и то, что они никогда не были за пределами СССР. Получается, что при росте негативного настроения у многих попросту нет материальной возможности для эмиграции.

Код
http://www.ng.ru/politics/2017-08-10/1_7048_emigration.html

Автор: dansheri 10.08.2017 - 11:54:42
"... при всем этом власти реагируют на происходящее индифферентно и не пытаются ликвидировать причины бегства населения."
Неправда. Власти реагируют и ещё как. Резкое, всё продолжающееся падение доходов и сбережений делает для большинства нормальных людей невозможным отъезд из этого сумасшедшего дома.

Автор: siv2 10.08.2017 - 13:26:13
А-а, ну, разве что так...

Автор: 6002011 10.08.2017 - 17:48:04
Цитата (knigolub @ 10.08.2017 - 08:45:04)

В компании заявили, что сдерживающим фактором миграционной волны является отсутствие загранпаспорта у подавляющего числа россиян и то, что они никогда не были за пределами СССР.

Ну да, это может быть одной из важных причин роста желающих эмигрировать. )

Интересно. В Германии тоже пишут и говорят об утечке мозгов, причем цифры называют более-менее стабильные: 100000 в год.

Автор: kibalthish 10.08.2017 - 20:06:15
lol Знакомая песня! В мая подобная "американская аналитическая компания" предрекала в России страшную засуху, а у нас, что не день, то потоп в разных краях.
fignea Брехуны!

Автор: AliBaba 10.08.2017 - 21:37:40
Цитата (knigolub @ 10.08.2017 - 05:45:04)
В компании заявили, что сдерживающим фактором миграционной волны является отсутствие загранпаспорта у подавляющего числа россиян и то, что они никогда не были за пределами СССР. Получается, что при росте негативного настроения у многих попросту нет материальной возможности для эмиграции. 


Почему-то всегда забывают, что миграция включает в себя э- и им-. Если люди получат иностранный паспорт и скопят денег на билет, это совершенно не означает, что миграционно привлекательные страны позволят им иммигрировать (речь не идет о супербогатых).

Автор: 6002011 10.08.2017 - 22:00:34
Цитата (AliBaba @ 10.08.2017 - 21:37:40)

Почему-то всегда забывают, что миграция включает в себя э- и им-.

А ты заметил, как в статье перемешаны различные категории опрашиваемых, при формулировании того или иного тезиса? )
Рф ждет небывалый отток, все отбывающие - высококвалифицированные специалисты, утечка умов - ущерб экономике, эмигранты называют причиной то, то, еще с хвостиком, убыток уже вeлик, поскольку миллионеры валят тысячами и так далее. На этом фоне станет кто-то думать о такой мелочи, как виза другой стoрoны? lol

Автор: vicky000000 11.08.2017 - 00:38:29
Цитата (AliBaba @ 10.08.2017 - 21:37:40)

это совершенно не означает, что миграционно привлекательные страны позволят им иммигрировать

По-моему, Вы просто пытаетесь замылить смысл сообщения. Никто не утверждает, что они все уедут: 10% населения России, конечно, никому не нужно. Показательно то, что 10% хочет уехать, причем уже довольно серьезно.

Автор: AliBaba 11.08.2017 - 03:54:15
Цитата (vicky000000 @ 10.08.2017 - 21:38:29)
Никто не утверждает, что они все уедут: 10% населения России, конечно, никому не нужно.

Нет, они утверждают, что уехали бы если б были паспорта и деньги. Это сказано абсолютно ясно и точно.
Цитата ниже - отсутствие паспортов и денег сдерживает эмиграцию.

Впрочем, обсуждать журналистские ляпы и вранье - всей жизни не хватит D

Цитата (knigolub @ 10.08.2017 - 05:45:04)
сдерживающим фактором миграционной волны является отсутствие загранпаспорта у подавляющего числа россиян и то, что они никогда не были за пределами СССР. Получается, что при росте негативного настроения у многих попросту нет материальной возможности для эмиграции.

Автор: 6002011 11.08.2017 - 06:13:09
Кстати, в статье очень интересный момент - фотография высококвалифицированного кадра или долларового миллионера, собирающегося уехать, она придает какой-то особый шарм тексту. )

Автор: digig 11.08.2017 - 10:41:08
Цитата (vicky000000 @ 11.08.2017 - 00:38:29)

Показательно то, что 10% хочет уехать, причем уже довольно серьезно.

В 2015 году по данным Левада центра хотело уехать 18%. Налицо спад? blink
Цитата
опрос Левада-Центра показал, что за рубеж готовы уехать 18% россиян, что на 4% больше, чем в 2014 году.

Подробнее на РБК:
Код
http://www.rbc.ru/politics/16/10/2015/5620d2ef9a79477e79b083c5

А 75 тыс. получило вид на жительство в Европе. У меня несколько знакомых имеют дома в Испании, Франции, Черногории, Италии. И имеют вид на жительство. Живут там летом. А бизнес ведут здесь и 2/3 года живут здесь. Но количество "желающих уехать" они увеличили wink

Автор: 6002011 11.08.2017 - 12:59:25
Цитата (AliBaba @ 11.08.2017 - 03:54:15)

Цитата ниже - отсутствие паспортов и денег сдерживает эмиграцию.

Вспоминаю очень известного желающего выехать за рубеж на ПМЖ. Высококвалифицированный кадр, он хотел в Рио-де-Жанейро, поскольку там два миллиона мулатов и все в белых штанах. И не хватало ему, для переезда, только денег. Предпринял он определенные действия, появились у него и валюта и драгоценности, ан ведь не переехал в результате... Но, что важно, в количество желающих уехать он входил однозначно!

Автор: kremen55 11.08.2017 - 14:36:55
Цитата (6002011 @ 11.08.2017 - 12:59:25)

он хотел в Рио-де-Жанейро .... ан ведь не переехал в результате...


И это правильно! Ведь как потом жить? Без мечты?

Автор: AliBaba 11.08.2017 - 17:58:28
На самом деле, многие говорят, что хотят переехать в другую страну и это правда.
"А мне всегда чего-то не хватает, зимою - лета, осенью - весны" D

Вот картинка, показывающая откуда люди хотят уехать (разбивка по континентам)
user posted image

А вот куда они хотят уехать

user posted image

Источник
Код
http://www.gallup.com/poll/124028/700-million-worldwide-desire-migrate-permanently.aspx


Добавлено: [mergetime]1502468733[/mergetime]
Но все это так, болтовня. А что происходит на самом деле? Как это ни удивительно, но слова сильно расходятся с делом D

Вот данные от World Bank по 192 странам и территориям, число мигрантов на 1000 человек за 5 лет, 2007-2012.

На первом месте по приезжающим Оман, 341,6 ч. Недалеко ушли Ливан, Катар и Кувейт. Сингапур (74,9), Швейцария (47,8) и Норвегия (46,96) в первой десятке.
Штаты на 31 месте (15,94), Россия на 46-ом (7,81).

А откуда народ уезжает?
Больше всего из Сирии (-201,7). На 4-ом месте Грузия (-77.1). Литва на 7-ом (-56.74), Латвия на 13-ом (-36,1). Мексика на 75-ом (-4,29).

Северная Корея в самом центре - 0 fear2

Источник
Код
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_net_migration_rate

Автор: vicky000000 11.08.2017 - 19:02:03
Цитата (AliBaba @ 11.08.2017 - 17:58:28)

Северная Корея в самом центре - 0

Не выпускают?

Автор: AliBaba 12.08.2017 - 16:29:05
Цитата (vicky000000 @ 11.08.2017 - 16:02:03)
Не выпускают?

И не впускают fear2

Автор: alekzudin 12.08.2017 - 20:22:08
...
Если б в Северной Корее
Жило б хоть чуть-чуть евреев,
Так была б приличная страна.
Было б наших полпроцента,
Я давал бы там концерты.
Так они ж туда не едут ни хрена!
...
(Шаов, "Песня гоя")

Автор: vicky000000 12.08.2017 - 23:50:58
Кто-то мне говорил, что корейцы на дальнем востоке выполняют функции евреев в Европе. Не знаю, в каком смысле: за что купил, за то продал! )

Автор: laughingbuddha 13.08.2017 - 20:40:23
Интересная тема, на самом деле. Особенно учитывая то, что я сам начинаю всерьез подумывать о переезде в другую страну.

А в моей компании, наоборот, наплыв мигрантов. То есть парни пока к нам не переселились (Эстония не самая гостеприимная для иммигрантов страна, особенно из бывших республик СССР), но работают. Причина самая простая - нам тупо не хватает кадров, дома не набрать, а для них наши оклады жалованья привлекательнее, чем домашние, даже учитывая нашу дороговизну жизни и относительно высокие налоги.

Работают у нас и латыши. Из чего можно сделать вывод о состоянии дел в Латвии, если для них даже в Эстонии работать интереснее.

По-моему, это и есть главная причина миграции из европейских стран, в том числе и России. Например, у нас стало появляться все больше российских врачей, потому что наши все уезжают на запад, а для России - мы уже запад.

А прогнозам типа "ожидается небывалая волна иммиграции" я не верю ни на копейку. Для небывалой волны нужна небывалая причина - наподобие голода в Ирландии или геноцида в Руанде, но такое не спрогнозируешь.

Автор: 6002011 13.08.2017 - 21:54:27
Цитата (vicky000000 @ 12.08.2017 - 23:50:58)

Кто-то мне говорил, что корейцы на дальнем востоке выполняют функции евреев в Европе.

Вроде как, в азии, не китайской, китайцы считаются склонными к хитрости и жульничествам. Кажется в Малайзии даже им не разрешают свои предприятия открывать, без более простодушных местных. )

Автор: f1rs1 15.08.2017 - 00:38:08
Я в топике о музыке скидывал альбом восходящей звезды русского рэпа - Oxxxymiron'а. Думаю, большинство его пропустила - зря. Может(перекликаясь с соседней веткой о свободе) вы рабы своих клише - "рэп - это калл"?(с)кто-то из 90х.

Пользуясь случаем, еще раз его попиарю - чел реально уникален миксом кругозора и таланта. Но речь не об этом. Этот парень родился в Питере и уехал из страны на пмж в возрасте 9 лет. Он из семьи ученых. Устроились жить они в неком городе Лондоне в стране Англия. И вот в возрасте ~25 лет, имея там нормальную работу, он возвращается жить в Россию, в Питер, с идеей петь песни "потных негров" на рэп сцену, где он был никому не известным ноунеймом без связей.

Так, к слову пришлось.. о бегущих из РФ.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)