Ещё раз о зеркалах, разделение труда, дублирование и пр.

Тогда вообще мои зеркала убери.
А я бросаю это неблагодарное занятие.

 

Не хотела обидеть - просто констатация факта Просили указывать, где без рекламы - я и написала... Зазеркалила раньше, не пропадать же добру!

не думаю, что кому- либо стоит бросать это занятие.
Может быть попробовать договориться и анонсировать зеркала, чтобы не дублировать? И даже тема для этого специальная есть Topic Link: Зеркала
А удалять уже сделанную работу - жаль потраченного вемени.
Делиться надо!

Light
Я не про рекламу.
Я спрашивал - а надо ли оно вообще.
Ответ ты, надеюсь, помнишь.
Сутки эти релизы лежали без зеркал.
Если кто-то думает, что мне тупо нечем заняться, тот, мягко говоря, ошибается.

Не сравнивай - я же не зеркалю на выходных! Просто нет возможности. Тоже посмотрела, что релизы долго лежат без зеркал, и тоже решила сделать - вот так и совпали... Не обижайся, зеркала дело благородное, и спасибо тебе за то, что делаешь.

Это мне адресовано?
Года три уж зеркала делаю. Просто помню, как меня в своё время segre и nicksu своими многозеркальными заливками спасали...
Но раз уж тут кто-то решил монополию навести - пожалуйста. Препятствовать не буду.

Да вроде уже не за что.

eee123 , есть за что!
И, надеюсь, не только за сделанное, но и за то, что ещё будет сделано!
Добавлено:
И всё-таки ещё раз про анонсы
Именно для того, чтобы избежать подобных недоразумений, была создана тема Topic Link: Зеркала

Пишите, чтоб не дублировать друг друга! А работы всем хватит, зеркала - дело очень нужное!

Ещё более простой вариант: пишите прямо в релизе, что готовите зеркала, а потом редактируйте свой пост.
Или ищите другие варианты, но договаривайтесь!!!

Это сообщение отредактировал Lona - 21.04.2009 - 09:01:51

Почему неблагдарное? очень нужное дело.
Если заметили ув. eee123, я всегда благодарил Вас за зеркала.
По количеству скачек Вы наверное видели, скольким людям вы еще помогли.

вот-вот и многие были в данной ситуации и также были благодарны им, как и Вам.
Решайте сами.

eee123, нужны зеркала, я не раз пользовалась Вашими зеркалами (и зеркалами Light тоже). И они не раз меня выручали. У меня нет премиума на Рапиде, и адрес один на всю сеть, поэтому скачивать неудобно. Я хоть и сама делаю зеркала, но (опять же из-за отсутствия премиума на Рапиде), делать зеркала на такие большие релизы тяжеловато...

Lona
Сначала мне неоднократно намекнули, что зеркала делать не нужно. Помните в релизах фразы "зеркала в процессе", "зеркала уже готовы" и т.д.?
Я прямо у Light спросил - оно вообще нужно.
Мне прямо было отвечено - да, нужно.
Я делаю, и потом вижу что, оказывается, нет, не нужно.
В процессе мне также рассказывали о чьих-то настойчивых просьбах делать зеркала без рекламы. Потом о просьбах указывать, где с рекламой, а где без...
Ой, ну не смешите мои тапочки...
Light
Кстати, а где альтернатива на заливки sky4all ?
Что, неужели соответствующих просьб не поступало?

Это не ко мне.
Вчера вон сколько было этих не то что предупреждений, уже готовые зеркала лежали...
Да и в вышеуказанном топике в основном мои посты...

freestyle
alenenok
Спасибо за добрые слова. Но вы не волнуйтесь. Light вам сделает зеркала.

Если бы кто-то из не будем показывать пальцем реально хотел, чтобы зеркала были, причем хорошие и разные, то он бы не писал "зеркала уже готовы", а обратился бы с просьбой убрать пресловутое скачивание через рекламу или заливать на другие обменники - не проблема, в принципе, много что решить можно. Было. Особенно при обоюдном желании.

Ну да, не могу я делать зеркала иначе как с рапиды и никуда кроме ифолдера. Потому что делаю их удалённо, а не с собственного компьютера - мне и себе самой-то скачать проблема, не то что кому-то ещё заливать.

Это не так. Я же уже писала: увидев темы без зеркал, которые висели все выходные, я естественно решила их зазеркалить. А когда закончила, увидела, что зеркала в темах уже появились. И что мне было делать - удалять их? Разместила просто для того, чтобы не пропадали.

так а если они действительно уже готовы, просто ещё не опубликованы - тогда как?! Опять надеяться на то что другим зеркальщикам интуиция подскажет, что сюда зеркалить не надо?
Предупреждать заранее - плохо. "Столбить" темы сообщением "здесь будет зеркало" плохо. Публиковать альтернативные зеркала плохо. А что тогда хорошо?!
Ты посмотри, какое количество зеркал на различные обменники например в авторах на букву А. Не понимаю, почему одну тему должен зеркалить один и только один человек - всегда считала что чем больше их, тем лучше...

Есть там практически везде рапида...

Там меня попросили сделать...
Тут меня не просили, но я уже сделала, а потом попросили указать, с рекламой они или без...
Даже если бы мои зеркала были сделаны и опубликованы накануне, ты бы свои все равно сделала и выложила.

Почему плохо-то? Всяко лучше, чем сейчас.
Плохо интриги гнилые городить и темнить.

Я бы может и посмотрел, да никто не показывает...

А-список доступен всем, открываешь любого автора на букву А или Б и любуешься разнообразием.
О чём спорим вообще? Какая я плохая что выкладываю зеркала? Вот это:

извини, но абсолютно не так - у меня тоже нет большого желания делать дурную работу.
Наверное, отличие в том, что мне от того, что кроме моих зеркал есть ещё какие-то, ни жарко ни холодно - я со своих ничего не имею, кроме проблем. Поэтому от того, что кто-то опубликует своё зеркало сразу после моего, с меня не убудет. Поэтому я и не понимаю поднятой паники: кто-то пытается что-то "монополизировать"? А это вообще возможно? Хочешь зеркалить - зеркаль, не хочешь - не зеркаль. Ещё ни к кому не применяли санкций за повторное зеркало на тот же обменник - а совсем наоборот, благодарность и уважение.
Хватит обвинять меня во всех грехах, все подобные вопросы можно решить быстрее и проще, напрямую.

да были, были! Это сейчас у нас вас двое зеркальщиков осталось, у нас же многие зеркалили не будучи трастами, вот сейчас и оказались не у дел. На вскидку: pilipenkoandrey, ryzaya, lord, AndroID... (ники могла слегка переврать) Некоторые зеркалили на тот же обменник, кто-то закачивал одним файлом... Вот не самый яркий пример: Topic Link: Лукьяненко Сергей - Все Дозоры
В некоторых релизах просто россыпи различных файлообменников. Но Ваши с Light зеркала в отличие от других отличаются живучестью, никогда не натыкалась на удалённые файлы
Зеркала нужны. Все. Ещё раз призываю не уходить от проблемы, а найти компромисс, не такая уж она и неразрешимая

+1
Это хорошо, что поговорили, пусть и на высоких тонах, но лучше так, чем молча, недопонимая друг друга, копить отрицательные эмоции.
Решение этой проблемы, действительно, найдено и сделано это давно.
Давайте будем его придерживаться, есть желание сделать зеркало, давайте анонсы в соответствующей теме.

отрезала разговоры от Topic Link: А.С. Пушкин - История Пугачевского бунта
Добавлено:

Сурово, однако!
а я вот не вижу смысла в наказаниях, и ничего страшного в повторе зеркал тоже не вижу. Жаль, разумеется,лучше бы потратить время с бОльшей пользой, но я против запретов.

ты предлагаешь здесь именно у нас кому-нибудь по чему-нибудь бить? больше нет мест, где следовало бы это сделать, да?

ребята, суть конфликта, имхо, просто в легком друг друга недопонимании. мы ж тут все еще сидим постольку-поскольку, как развернемся - думаю найдем общий язык. сейчас чего спорить?

надеюсь, что после открытия такой поток релизов хлынет, что на споры и делёжку просто времени не останется! На всех хватит!

Извиняюсь, погорячился. Прошлогодний список вижу.

А вот положа руку на сердце, сколько бы ты этих проблем имела без моей помощи?

Про непонятно по какой причине вусмерть отмодерированное предложение Makhno.
Всякое деяние делается с какой-то целью. И производящему это деяние почему-то хочется, чтобы оно было всё-таки не зряшным... Повторное зеркало на тот же обменник просто обесценивает чужой труд. И уж точно не должно быть поощрено.
Тут упоминалась здравая, в принципе, инициатива - публиковать "обязательства" в соответствующей теме. Ну что ж, посмотрите, кто их там вообще публиковал. Много там обнародовано обязательств от модераторов, призванных блюсти клубные правила?

Кстати, а правила вообще существуют? Если не клубные, то хотя бы хорошего тона? Вот отрезали сей кусок от некоей темы с релизом. А почему в ней реальный релизер не указан? Да и не только в ней. Много ли источников объявлено в последних топиках в этих темах? И в топиках от модераторов тоже?

Кстати, Iudushka, а за какие заслуги alkoshmarik и sky4all синие штаны получили? Я когда-то наивно полагал, что их за заслуги дают...

Дальше, извините, совсем уж банальщину скажу. Рыба гниет с головы. Не соблюдающий правила модератор не только не вызывает уважения, но ещё и бросает тень на всё сообщество. И т.д.

eee123, не могу ручаться, но сдаётся мне, что уважаемый Makhno сам своё сообщение удалил, или моя интуиция ошибается?

Отрезала я, убеждена, что разговор заслуживает отдельной темы, в релизе ему не место. ИМХО

Добавлено:

это как? нет у нас прошлогоднего, всё свежее

Добавлено:

сейчас, после длительного затишья, про эту тему вообще забыли. Но потому и напоминаю и предлагаю анонсировать.
Мне даже больше нравится идея делать это прямо в релизе, всем заметнее будет.
Много ли мало ли, но всё таки были, и за то, чтобы их было больше, боролись, как могли. Но драконовские меры не применяли, и, надеюсь, не будем

Ещё больше. Я об этом помню. Поверь мне, всякий раз когда запускаю продлялку, вспоминаю, как ты мне помогал. Спасибо.

Ну давай я все свои повторные удалю, а ты свои восстановишь? И будет честно. Я же не думала, что это станет таким камнем преткновения...

Не знаю. Не суть.

Отрезала я, убеждена, что разговор заслуживает отдельной темы, в релизе ему не место. ИМХО

Да я не про "отрезание", я про реального релизера в той теме...

Согласен.

Я думаю, обязывать давать обязательства не обязательно, но в таком случае должно действовать правило "кто первый - тот и отец прав".


eee123
Твоё участие нам нужно. И как зеркальщика, и как специалиста по скриптам и т.п.
Надеюсь, этот конфликт не отобьет у тебя желание зеркалить.

на то воля Ваша

Может быть этот вариант устроит?

насчёт "реального" ничего сказать не могу.
И как это возможно установить? Источников в инете очень много, сама откуда только не качаю. А ссылаться в клубе принято на торрентс и нетлаб, если у них скачано. Но если там есть такой же релиз, а взято в другом месте, то извините, найдено на просторах инета

есть существенная разница между недоразумением, в результате которого возникли зеркала-дубли и намеренным действием. Но если уважаемая jterra не будет возражать, то пусть Ваше ВОТ ТАК останется
Добавлено:
у меня почти утро, всем спокойной ночи

Это сообщение отредактировал Lona - 21.04.2009 - 22:33:42

Про какого релизера речь? Релизера с этого форума, или из инета?

В Правилах не указано. Мной не принято. Всегда ссылался только на наш торрент.

IMHO, плохо.

Lona
Paparazzo
Фишка в том, что в интернет та книжка попала благодаря Makhno
И ещё некоторые из зарелизенных здесь в последнее время.

Добавлено:

Но я-то почему-то знаю?!

Но я-то почему-то знаю?!

Да нет здесь никакой фишки. Попала благодаря Makhno? Значит спасибо ему за это! Но если б он её сам у нас в клубе выложил, благодарности нашей действительно не было бы границ
И что с того, что Вы, уважаемый eee123, об этом знаете? Я, например, понятия не имею, мне об этом никто не сообщал. И релизеры не должны проводить расследования, рыскать по всему инету и узнавать как книга в него попала. Тем более, что параллельных источников возможно много. Нашёл книгу - выложил, и спасибо ему за это! А кто первый выложил её в сеть значения не имеет, это ведь не для славы делается, а для всех, разве нет?

+1

jTerra , извиняться абсолютно не за что. Тема сделана и останется. Лучше дополните релиз недостающими данными

Хорошо. Кстати, "инцидент исперчен".

Тогда будет, то что произошло, и будет в точности регулярно повторяться:
непонятки, взаимные обиды и т.д и т.п
Я лично не возражаю, против любой формы оповещения, хоть в релизной теме, хоть в теме зеркальных соцобязательств.
Нужно это узаконить в правилах?
Давайте оперативно обсудим и с одобрением адимина, это появится в правилах.

Релизер вполне мог указать, откуда конкретно эта книжка к нему попала...

+1

А как же "мы не бандиты, мы благородные пираты" ?
У правообладателей своя тусовка. Со своими моральными устоями.
У варезников своя. Со своими моральными устоями.
Впрочем, в связи с тотальным взаимопроникновением реала и интернета, качественный состав варезников тоже изменился...
А модераторы, кстати, на то и нужны, чтобы и самим быть примером в блюдении, и других заставлять.

Если бы это было в правилах, то да. Но в настоящее время в правилах этого нет и требовать этого нельзя. И предъявлять к релизерам какие-либо претензии по данному поводу смысла нет.

Значит, мы не благородные пираты.

Больше всего мне нравится читать о "благородных пиратах" под заголовком "История Пугачевского бунта"
Символично, однако

Добавлено:
тему снова почищу, все обсуждения убедительно прошу продолжать в Topic Link: Ещё раз о зеркалах

Не-е-е, я не стараюсь казаться лучше, чем я есть. Хотите, назовите бандиткой - и может, будете не так и далеки от истины. Когда в интернете пишут: "С нашего сайта Вы можете скачать совершенно легально", я думаю: "Голубчики, когда я что-либо качаю (платно ли, бесплатно ли) вы даже не представляете, как мне безразлично, легально или нелегально я это делаю".

Вот один грех у меня точно есть - судить людей по себе. Когда люди копируют где-либо мои релизы, мне безразлично, ссылаются они на меня или нет. И я не думала, что для кого-то другого это прямо-таки болезненно. Если угодно, могу на содранных релизах писать "взято с torrents.ru" - хотя, в сущности, это и так секрет Полишинеля.

Пусть похвастается в теме, а мы ему "спасибо" жамкнем. Но указывать источник своих релизов я не собираюсь. И категорически против прописывания в правилах. Тем более реклама и ссылки на конкурирующие ресурсы запрещены правилами. Я не пытаюсь строить из себя какого-то там благородного уголовника. И кодекс у меня простой - тот кто выкладывает в интернете для незаконного скачивания, не имеет морального права требовать ссылаться на него. Из скаченных релизов первым делом вычищаю любое упоминание об источнике. А потом тэги правлю.

1. Я против обязаловки оповещения.
2. Чтобы не было обид можно чётко прописать в правилах, что приоритет на зеркало имеет тот кто первым отпишется в теме по зазеркаливанию или в зеркалируемой теме, далее кто первый опубликует зеркало. Тогда со всеми обидами просто посылать почитать правила.

согласна.
А что будем делать с дублями зеркал на тот же файлообменник?
Вообще-то скачиваются всё равно обычно из более верхнего поста. Но можно, допустим, принять решение удалять повторные зеркала при наличии анонсирования?