Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Уоттс Питер - Бетагемот
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 20.07.2020 - 21:12:43 (post in topic: 1, link to post #878585)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10624
Поблагодарили: 22568
Ай-яй-юшек: 234
Штраф:(0%) -----

user posted image

Тунец возвращается на развалины мира!
Все флаги будут в гости к нему: психопаты с трипом вины, которых потрошит вирус "Спартак", беспощадные чуваки, плевком ломающие позвоночники в трех местах, и даже сокровенные "разумные гели". И все под патронажем нашей старой подруги, главной рифтеровской шпротины, заново осознающей, что ложные воспоминания, лежащие в основе личности, это как брак по расчету. Не очень этично, но до черта эффективно.


Читать можно без связи с первой и второй книгой серии. При этом первая интереснее, здесь скорее новое осмысление пост`апа.
    NB
    Это конечно не тот "мир опосля" со сталкерами и эротическими фантазиями системных администраторов, тут все прям ух. И сексуальной попки с обложки в книге то ж нет

Динамика раскручивается примерно с половины книги (вообще это не одна книга из двух частей, это две, которые собрали вместе). Она становится просто боевиком, а мы знаем, Уоттс могёт и в такое:
Цитата (Вася с Марса @ 13.03.2013 - 23:02:58)

прочитал вот еще того же автора "Crysis: Legion" - новеллизация комп. игры. Я даже на ютубе посмотрел геймплей, то есть, что это за игра такая. Как я понял, фанаты насобирали денег и наняли писателя. Но и ему не удалось вытащить заокеанского "тупосталкера" хоть куда-то. Совершенно трэшевый боевик получился, во всех смыслах.

Post Link: Уоттс Питер - Ложная слепота

Читать становится, как бэ, быстрее, но оригинальности остается меньше. Ведь мы ожидаем скорее стремительной войны с использованием хитрых вирусов, а не отстрел механических собачек-убийц. Хотя концепт скорой помощи, эффективно выжигающей пациентов лазерами, - мое почтение.

Исполнение.
Как всегда ответственный user posted imageBlackTracktorist максимально адекватен, ответственен, спокоен.
Мне крайне импонирует его манера работы (бонусом пара рассказов).

Короч, первая книга интереснее, вторая масштабнее, а Ложная слепота на голову круче.
Еще я не понимаю, почему Behemoth не переведен без вот этого "та"

цикл: user posted imageРифтеры
03. user posted imageБетагемот (user posted imageBlackTracktorist) //ссылки: user posted image user posted image

 


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, Ster, Поручик, Light, Lona, Iudushka, Denis70, BlackTracktorist, vicky000000, oskorobo, AliBaba
 BlackTracktorist Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 25.07.2020 - 20:19:58 (post in topic: 2, link to post #878893)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 100
Поблагодарили: 323
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Ну, почему же сексуальной попки с обложки нет? Это явно Дежарден. И хоть его попку автор нигде не описывает, но самого Дежардена в книге хватает. :-)


--------------------
И два тракториста, напившихся пива, Идут отдыхать на бугор.
Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане, И этим сознанием горд;
Другой же играет порой на баяне Сантану и "Weather Report".
(с) Борис Гребенщиков и гр. "Аквариум"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 vicky000000 Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 25.07.2020 - 20:59:53 (post in topic: 3, link to post #878901)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15403
Поблагодарили: 69668
Ай-яй-юшек: 76
Штраф:(0%) -----

Цитата (Вася с Марса @ 20.07.2020 - 20:12:43)

почему Behemoth не переведен без вот этого "та"

Наверное, потому, что βehemoth
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Вася с Марса Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.07.2020 - 15:33:42 (post in topic: 4, link to post #879209)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Глаза ИбадаGoldГигант художественной мыслиМастер художественного слова
Гад я буду, если я ангел!
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 10624
Поблагодарили: 22568
Ай-яй-юшек: 234
Штраф:(0%) -----

vicky000000
BlackTracktorist
Вы такие умные, что мне страшно read

И я, просто из протеста, вам обоим не верю.


--------------------
Ваш в доску – Вася с/М.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: BlackTracktorist
 vicky000000 Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 29.07.2020 - 16:36:12 (post in topic: 5, link to post #879216)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15403
Поблагодарили: 69668
Ай-яй-юшек: 76
Штраф:(0%) -----

Цитата (Вася с Марса @ 29.07.2020 - 14:33:42)

вам обоим не верю

Оригинал доступен ) Гугл в руки:
Код
Доступно только для зарегистрированных пользователей

Добавлено:
Да, когда пытаются капитализировать, действительно получается Behemoth. Поэтому смотрим обложки; Вам должно понтавиться )
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, BlackTracktorist
 hedgehog19 Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 29.07.2020 - 20:44:25 (post in topic: 6, link to post #879228)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
*
Профиль
Группа: Members
Сообщений: 139
Поблагодарили: 246
Ай-яй-юшек: 2
Штраф:(0%) -----

Цитата
И я, просто из протеста, вам обоим не верю.


"Да не согласен я.
—С кем? С Энгельсом или с Каутским?
—С обоими."

Это сообщение отредактировал hedgehog19 - 29.07.2020 - 20:45:15
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, BlackTracktorist
 BlackTracktorist Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.07.2020 - 16:02:47 (post in topic: 7, link to post #879346)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 100
Поблагодарили: 323
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Ну, насчет бе(та)гемота, почему-то думается мне, что в английском языке Begemoth больше ассоциируется со всеми этими библейскими (и сатанистскими) заморочками, типа: "Астарот, Белиал, Бегемот!", а в русском языке - тупо с африканским животным и не более того. :-) Не зря ж у того же Булгакова кот из свиты этого самого "Астарота, Белиала" Бегемотом зовется.
Тем более, где-то ранее у Уотса было, что "бета"-жизнь - это в противоположность к "альфа"-жизни, т.е. той, откуда мы сами. Так что (ну, это мое мнение) тут переводческий "Бетагемот" - оправданное и хорошее решение.

И еще про сексуальные попки. А как же это: "...в новом мире любая женщина с чистой кожей и полным набором зубов по умолчанию становилась секс-символом"?


--------------------
И два тракториста, напившихся пива, Идут отдыхать на бугор.
Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане, И этим сознанием горд;
Другой же играет порой на баяне Сантану и "Weather Report".
(с) Борис Гребенщиков и гр. "Аквариум"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, Элья, Iudushka
 vicky000000 Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 31.07.2020 - 16:43:10 (post in topic: 8, link to post #879350)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15403
Поблагодарили: 69668
Ай-яй-юшек: 76
Штраф:(0%) -----

Непонятно, почему было не оставить трактовку читателю, как у автора, и не назвать столь же эклектично, как в оригинале: βегемот? Но, с другой стороны, переводчик тоже становится соавтором, так что ему виднее...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 AliBaba Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 31.07.2020 - 17:26:14 (post in topic: 9, link to post #879359)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 5112
Поблагодарили: 9506
Ай-яй-юшек: 50
Штраф:(0%) -----

Цитата (BlackTracktorist @ 31.07.2020 - 12:02:47)
Ну, насчет бе(та)гемота, почему-то думается мне, что в английском языке Begemoth больше ассоциируется со всеми этими библейскими (и сатанистскими) заморочками

Да, именно так, behemoth - просто очень большое и страшное чудище. Не думаю, что англоговорящий человек, увидев заголовок ßehemoth, подумает о гиппопотаме.
Если оставить как у автора, βегемот, наш человек в нем африканского зверя увидит.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 BlackTracktorist Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 31.07.2020 - 21:51:29 (post in topic: 10, link to post #879369)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 100
Поблагодарили: 323
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

Судя по англоязычным обложкам этой книги, оригинал действительно называется, как пишет vicky000000, через греческую букву "бета". И ИМХО в таком случае перевод "Бетагемот" тем более оправдан, т.к. в кириллической традиции такой "игры букв" (альфа - бета) никто попросту не поймет: не воспринимается она по-русски, так и хочется прочитать "Вегемот".


--------------------
И два тракториста, напившихся пива, Идут отдыхать на бугор.
Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане, И этим сознанием горд;
Другой же играет порой на баяне Сантану и "Weather Report".
(с) Борис Гребенщиков и гр. "Аквариум"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья
 vicky000000 Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 31.07.2020 - 21:58:25 (post in topic: 11, link to post #879371)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15403
Поблагодарили: 69668
Ай-яй-юшек: 76
Штраф:(0%) -----

Цитата (BlackTracktorist @ 31.07.2020 - 20:51:29)

в кириллической традиции такой "игры букв" (альфа - бета) никто попросту не поймет

Вы полагаете, большинство русских не знают греческого алфавита ? Хотя бы первых двух букв? Или не знакомы с понятием альфа самец?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 BlackTracktorist Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 1.08.2020 - 23:39:38 (post in topic: 12, link to post #879436)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Новый Товарищ
Group Icon
Профиль
Группа: Trusted
Сообщений: 100
Поблагодарили: 323
Ай-яй-юшек: 0
Штраф:(0%) -----

vicky000000, я полагаю, что при кириллическом алфавите такие игры обречены на провал. Никто ведь нигде не пишет "α-самец", а пишут "альфа-самец", видимо, неспроста... И это при том, что α почти один в один с нашей а, и разночтений быть не должно. А вот β почти один в один с нашей в, и разночтения налицо. Отсюда и опасения насчет "Вегемота".
И, кстати, достаточное количество русских и со своим-то алфавитом на "вы", чего уж про греческий говорить? Можете с этого момента заклеймить меня "русофобом", но факты - штука упрямая...
Про ассоциации со словом "Бегемот" уже говорили выше: Уоттс явно расстроится, узнав, что название книги по большей части ассоциируется у русских с большим африканским животным: не этот смысл туда вкладывался. Местный колорит, понимаете ли. Мне на эту тему очень нравится история про то, как Mitsubishi пришлось переименовывать их автомобиль Pajero для испаноязычных стран т.к. выяснилось, что Pajero - это жаргонное ругательство. D То же самое было в России с марками "Досирак" и "Блювотер". Я застал первые партии корейской растворимой лапши с названием "Досирак" - тоже смеялся...
И еще одна история (уже из моего личного опыта) как кириллица не контачит с латиницей. Один знакомый канадец здесь, в России, долго ржал с вывески ночного клуба "Сим-сим" (которая была в "рукописном" шрифте и по-английски читалась "Cum-cum"). D


--------------------
И два тракториста, напившихся пива, Идут отдыхать на бугор.
Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане, И этим сознанием горд;
Другой же играет порой на баяне Сантану и "Weather Report".
(с) Борис Гребенщиков и гр. "Аквариум"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, whit, AliBaba
 vicky000000 Пользователь сейчас на форуме
Отправлено: 1.08.2020 - 23:59:45 (post in topic: 13, link to post #879437)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Рука раздающего
живу я здесь...
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 15403
Поблагодарили: 69668
Ай-яй-юшек: 76
Штраф:(0%) -----

Да ладно, это я так, прикалываюсь. Интересно было бы спросить автора, как он предлагает произносить это название. (Хотя бы, как он сам для себя его произнисит.)

Цитата (BlackTracktorist @ 1.08.2020 - 22:39:38)

достаточное количество русских и со своим-то алфавитом на "вы"
Думаете, они станут это читать?

Цитата (BlackTracktorist @ 1.08.2020 - 22:39:38)

вывески ночного клуба ... "Cum-cum"
В чем, собственно, противоречие? )

Кстати, со всеми этими заморочками, я забыл Вам сказать "спасибо" за релиз!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья, whit
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 4.08.2020 - 17:47:11 (post in topic: 14, link to post #879633)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27460
Поблагодарили: 38101
Ай-яй-юшек: 117

По-моему, очень даже удачный пример перевода названия.
Редко так получается.

Саму книгу прослушал, честно говоря, без восторга. Ни одна еще книга Уоттса не была так хороша, как Слепота.

Но ведь и Cлепота. Что с литературной, что с жанровой точки зрения, не бриллиант. И ясно, про это уже говорили, почему профессиональное сообщество не воспринимает автора. За дело не воспринимает.
Только вот эта книга в читателя впечатывается.

Лично я слушал все варианты исполнения, а до того читал глазами.
Версия BlackTracktorist лучшая. Уоттс для меня звучит только этим голосом. Не в последнюю очередь из-за отношения исполнителя к материалу.


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: AliBaba, Элья
 laughingbuddha Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 4.08.2020 - 21:00:52 (post in topic: 15, link to post #879650)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Убик
Group Icon
Профиль
Группа: Privileged
Сообщений: 6067
Поблагодарили: 14556
Ай-яй-юшек: 29
Штраф:(0%) -----

Цитата
Ни одна еще книга Уоттса не была так хороша, как Слепота.


"Морские звезды", как по мне, даже еще лучше. Есть у меня подозрение, что Уоттс для нее сумел заполучить какого-то на редкость дотошного и грамотного редактора - книга в литературном плане на голову выше остальных его книг.

А с научной точки зрения, по-моему, самая крутая - это "Эхопраксия".

Ну а что снобы-писаки не принимают - ну так это нормально. Это же редкостный гадюшник, сам с этим сталкивался. Если у тебя неправильная профессия, образование или хотя бы не та тусовка - все, ты шудра.


--------------------
На самом деле ничего не важно

if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control.

Sub umbra alarum tuarum Iehova

PMПисьмо на e-mail пользователю
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса
 Iudushka Пользователя сейчас нет на форуме
Отправлено: 4.08.2020 - 21:11:35 (post in topic: 16, link to post #879652)
Цитировать сообщение Цитировать выделенный текст


Gold
виновен :(
Group Icon
Профиль
Группа: Administrators
Сообщений: 27460
Поблагодарили: 38101
Ай-яй-юшек: 117

Уоттс всегда называет редакторов и бета-ридеров. И мы это слышим, спасибо, снова, BlackTracktorist


--------------------
посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQAOL
Bottom Top
 Поблагодарили за полезное сообщение: Элья



1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса
 
  




Анклавы Клуба в социальных сетях:
Клуб любителей Аудиокниг - Твиттер  Клуб на ФейсБук  Клуб любителей Аудиокниг - наш канал на YouTube  Канал Клуба Любителей Аудиокниг в Телеграм  

Хотите подписаться на наши обновления по электронной почте?