птенчик	Отправлено: 10.10.2010 - 21:53:32 (post in topic: 1, link to post #418332)
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%)	Я совершила это-я его дослушала. Трепетное у меня к нему отношение. Не к роману Джованьоли, к Образу. Сначала картинка в учебнике истории, потом фильм С.Кубрика, и , наконец, сам роман. Великолепная пища для романтических чувств юности. Наверно поэтому смогла дослушать. Скорее всего версия Р.Джованьоли наиболее далёка от исторических реалий. Гарибальдизм и формирование национального самосознания пропитывает и время написания и сам роман. Версию о царском происхождении Спартака скорее всего придумали сами римляне. Достойнее получать такие плюхи от равного себе, чем от презренного раба. Участие в заговоре Кателины, встреча Спартака с Цезарем, любовь патрицианки -красивые повороты сюжета. Возможные, но бездоказательные. Объяснение самых противоречивых решений Спартака, его метаний по полуострову через месть отвергнутой Эвтипиды - отличное режи….писательское решение. Но длиннющие, невыносимо пафосные монологи просто несносны! На слух роман показался сейчас несколько плоским, излишне выспренным что ли…. Но, как не странно, потраченного времени не жаль почему-то. Может, это тот случай, когда стоит сокращать? Читает Ю. Заборовский. Неплохо. Но почему-то мне всегда смешно, когда он говорит «Примечание:» Неповторимая интонация! ============================================================ Читайте рецензии на книгу Р.Джованьоли "Спартак" в исполнении Ивана Литвинова: Post Link: Джованьоли Раффаэло - Спартак Post Link: Аудиокниги про Древний Рим Это сообщение отредактировал Lona - 11.02.2015 - 19:00:28   --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение: krokik, Ster, LKa48, laughingbuddha, Iudushka, trya, Light, Leser2008, Поручик, Поллианна, Aliza, sabotazhnick, CRIttER
	Несогласны с сообщением:

laughingbuddha	Отправлено: 10.10.2010 - 23:35:58 (post in topic: 2, link to post #418356)
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14846 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%)	Ну, то, что в заговоре Катилины участвовали гладиаторы, как беглые, так и вольноотпущенные - исторический факт, и приплести сюда Спартака - вполне приемлемый литературный прием. Насчет любви патрицианки - уже сомнительнее. Связь - вполне могло быть, к гладиаторам влекло женщин, так же как сейчас многих влечет, к примеру, к профессиональным боксерам, но любовь... А что же до встречи с Цезарем - вот тут уже я не согласен. Конечно, роль Цезаря в Римском государстве тех лет крайне неясна - очевидно, он изо всех сил пытался выстроить свою карьеру, но точных сведений о его жизни в этот период нет, кроме того факта, что он был по уши в долгах. Лично я думаю - вряд ли Цезарь имел какие-либо личные контакты с восставшми, но вот то, что он с максимальной выгодой постарался использовать ситуацию - несомненно. А что до нудноватого стиля - ну дык тогда все так писали Веление эпохи, так сказать -------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova
	Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик
	Несогласны с сообщением:

птенчик	Отправлено: 11.10.2010 - 11:48:49 (post in topic: 3, link to post #418437)
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%)	Цитата Веление эпохи, так сказать Именно! Немного экшена добавить и сделать фильм антогонист(ну,немного) фильму С.Кубрика. Так сказать версию для верящих в царское происхождение. --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение: Danielle
	Несогласны с сообщением:

Danielle	Отправлено: 11.10.2010 - 12:21:07 (post in topic: 4, link to post #418438)
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 291 Поблагодарили: 1198 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)	Цитата (птенчик @ 11.10.2010 - 11:01:49) Так сказать версию для верящих в царское происхождение. Спартак - чемпион! --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик
	Несогласны с сообщением:

Iudushka	Отправлено: 11.10.2010 - 12:21:52 (post in topic: 5, link to post #418439)
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39498 Ай-яй-юшек: 125	Сейчас кажется какой-то юбилей этого кино кстати. А Кубрик его не любил. И правильно -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
	Поблагодарили за полезное сообщение: Danielle, птенчик
	Несогласны с сообщением:

Danielle	Отправлено: 11.10.2010 - 12:28:05 (post in topic: 6, link to post #418442)
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 291 Поблагодарили: 1198 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)	Цитата (Iudushka @ 11.10.2010 - 11:34:52) А Кубрик его не любил. И правильно почему это? Папа Майкла Дугласа там такой живописный... из Одессы - мамы... --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик
	Несогласны с сообщением:

Iudushka	Отправлено: 11.10.2010 - 13:23:29 (post in topic: 7, link to post #418447)
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39498 Ай-яй-юшек: 125	А это был единственный фильм, где ему не разрешали править сценарий (люблю Кубрика) -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
	Поблагодарили за полезное сообщение: Danielle, птенчик, laughingbuddha, sabotazhnick
	Несогласны с сообщением:

Danielle	Отправлено: 11.10.2010 - 15:10:31 (post in topic: 8, link to post #418472)
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 291 Поблагодарили: 1198 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)	Да, "Спартак", на мой взгляд, зрелищный голливудский фильм. "Заводной апельсин - потрясающий, "Косм. одиссея 2001" хоть и наивно ныне смотрится, но завораживает. Но "Сияние" и "С широко закрытыми глазами" меня как - то не затронули. --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

Iudushka	Отправлено: 11.10.2010 - 20:32:28 (post in topic: 9, link to post #418565)
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39498 Ай-яй-юшек: 125	А "Оболочка"? А "др. Стрейнджлав"! -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
	Поблагодарили за полезное сообщение: Danielle
	Несогласны с сообщением:

laughingbuddha	Отправлено: 11.10.2010 - 21:30:34 (post in topic: 10, link to post #418589)
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14846 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%)	А "Full metal jacket"? Один из лучших фильмов о Вьетнамской войне, наряду с "Апокалипсисом сегодня", "Взводом" и "Гамбургер хилл". И, как по мне - "Одиссея" совсем не выглядит наивно. Современная фантастическая компьютерная лабуда на фоне "Одиссеи" - дурацкие мультики. -------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova
	Поблагодарили за полезное сообщение: Danielle, Iudushka, sabotazhnick
	Несогласны с сообщением:

Danielle	Отправлено: 11.10.2010 - 21:51:46 (post in topic: 11, link to post #418602)
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 291 Поблагодарили: 1198 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%)	Цитата (Iudushka @ 11.10.2010 - 19:45:28) А "Оболочка"? А "др. Стрейнджлав"! Не видела... Мне обычно умники - приятели советуют, что прочитать, что посмотреть. И ещё рассказывают, что ценного именно в этом произведении. Рекомендуете? Цитата (laughingbuddha @ 11.10.2010 - 20:43:34) дурацкие мультики. мультики и сказки - бальзам на мою душу и искренняя любовь... --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

Iudushka	Отправлено: 12.10.2010 - 14:30:30 (post in topic: 12, link to post #418775)
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39498 Ай-яй-юшек: 125	Цитата дин из лучших фильмов о Вьетнамской войне, наряду с "Апокалипсисом сегодня", "Взводом" и "Гамбургер хилл не "наряду" - особняком Цитата Рекомендуете? Со страшной силой. И, "Оболочку", извините, но придется в переводе Гоблина. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
	Поблагодарили за полезное сообщение: Danielle
	Несогласны с сообщением:

23041967	Отправлено: 12.10.2010 - 19:58:23 (post in topic: 13, link to post #418867)
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 416 Поблагодарили: 703 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%)	А я "Оболочку" впервые увидел после Красной Армии, причем я не один такой был в общежитии - так фильм понравился всем: что война, что армия - они везде одинаковые. Я думаю, крути его нам замполит прямо в части - мы бы все понимали и без перевода. Ну, а "Спартак" - обычное чтиво. Его забудут.
	Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Danielle
	Несогласны с сообщением:

птенчик	Отправлено: 12.10.2010 - 21:02:36 (post in topic: 14, link to post #418898)
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%)	А где о Спартаке? Добавлено: Цитата "Спартак" - обычное чтиво. В Италии вряд ли. --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

sabotazhnick	Отправлено: 12.10.2010 - 22:51:45 (post in topic: 15, link to post #418945)
Все лучшее детям, а худшее они и сами найдут. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3611 Поблагодарили: 9615 Ай-яй-юшек: 78 Штраф:(0%)	Цитата (23041967 @ 12.10.2010 - 19:11:23) Ну, а "Спартак" - обычное чтиво. Его забудут. Сколько ещё времени надо, чтобы забыть? Ещё 150 лет? Я его читал в юности, было увлекательно. Хотя может тогда других книг было мало... -------------------- Молодость бывает только раз. Потом требуются уже другие оправдания.
	Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик
	Несогласны с сообщением:

Leser2008	Отправлено: 12.10.2010 - 23:04:14 (post in topic: 16, link to post #418955)
пылесос Профиль Группа: Trusted Сообщений: 6667 Поблагодарили: 12092 Ай-яй-юшек: 1 Штраф:(0%)	Цитата (23041967 @ 12.10.2010 - 19:11:23) Ну, а "Спартак" - обычное чтиво. Его забудут. Пока в коллективном бессознательном живы архитипы, такие как любовь, власть, беззащитная сексуальность красавиц и немытая мужественность мускулистых рабов, книгу не забудут. -------------------- Все мною написанное, если не указано обратное, является моим частным мнением, либо моим частным наблюдением, либо моей частной фантазией, либо моей частной брехней и не в коей мере не претендует на подержаный лейбл со всевозможными надписями типа "общечеловеческие ценности". Просьба учитывать это при прочтении. аккаунт развоплощен. ищите собеседника по магическим цифрам 6002011. Клоны все так же не в почете. Iudushka
	Поблагодарили за полезное сообщение: sabotazhnick, Koss, птенчик, Ringo500, laughingbuddha
	Несогласны с сообщением:

Makhno	Отправлено: 27.11.2011 - 20:10:50 (post in topic: 17, link to post #514812)
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 647 Поблагодарили: 6602 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%)	Книга на все времена! Образ Спартака на протяжении веков вызывал чувство восторга и восхищения. Так будет и впредь. Отдельно хочу выразить восхищение фильмом Стэнли Кубрика 1960 года с Кирком Дугласом в главной роли. Всегда испытываю особое волнение при просмотре этого киношедевра. Лицо римского раба неразрывно связано для меня с внешним обликом американского актёра. Труд под названием «Спартак», 2011 года, с Литвиновым Иваном в главной роли - это значительное событие в аудиокнижном мире. Книга сделана в лучших традициях повествования о героях, с соответствующими этому жанру пафосом и романтикой. Иван мастерски представил хладнокровного гладиатора-великана, ветреную девицу лёгкого поведения, лживого шута-лицедея. Изумительная игра голосом и интонациями, великолепные паузы, шикарное живописание любовных сцен, смачное, вызывающее аппетит воссоздание застолий и гастрономических искушений. Особое уважение вызывает глубокое знание тонкостей описываемого автором исторического периода. Это один из важнейших элементов необходимых для профессионального прочтения любого произведения и Литвинов честно его отработал. Перевод который был использован для озвучивания слабый. Актёр проделал колоссальную работу, чтобы донести до слушателя красоту воссоздаваемой эпохи, стиль разговорной речи и даже образ мыслей героев. При создании портретов Литвинов не пользовался шаблонами: если «хороший», то красавец, если «плохой», то урод. Индивидуальный подход придаёт неподражаемости русуемым характерам. Как же хорош Сулла! Не хочу останавливаться на многочисленных расхождениях повествования с историческими фактами - это тема отдельного разговора. Воспринимайте прослушиваемое только с художественной точки зрения и Вам о-очень понравится. Литвинов пережил для нас эту бессмертную историю красиво и с большим вкусом. Браво! Слушать всем. Перо Джованьоли, героизм Спартака и характерность Ивана Литвинова не позволят Вам разочароваться. Post Link: Джованьоли Рафаэлло - Спартак -------------------- Я человек больной... Я злой человек. Непривлекательный я человек...
	Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, Lona, Aliza, птенчик, BlackCaffee, боброид, Ster, HishtakiSaritanur, 6002011, trya, alenenok, keu, sabotazhnick
	Несогласны с сообщением: CRIttER

птенчик	Отправлено: 27.11.2011 - 22:21:59 (post in topic: 18, link to post #514874)
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 3881 Поблагодарили: 9414 Ай-яй-юшек: 40 Штраф:(20%)	Ух,ты! На одну книгу две рецензии! Или объеденят модеры? --------------------
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

Lona	Отправлено: 27.11.2011 - 22:33:47 (post in topic: 19, link to post #514886)
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115174 Ай-яй-юшек: 123	птенчик , всему своё время -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось"
	Поблагодарили за полезное сообщение: птенчик
	Несогласны с сообщением:

HishtakiSaritanur	Отправлено: 28.11.2011 - 02:06:46 (post in topic: 20, link to post #514961)
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%)	Ах-ах! Дождалися! -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта.
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

BlackCaffee	Отправлено: 28.11.2011 - 22:44:37 (post in topic: 21, link to post #515152)
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 349 Поблагодарили: 666 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%)	Слушаю, чтец очень хорош да и роман вроде обещает быть интересным -------------------- Есть что вспомнить, жаль детям рассказать нельзя
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

Iudushka	Отправлено: 29.11.2011 - 22:50:31 (post in topic: 22, link to post #515334)
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27903 Поблагодарили: 39498 Ай-яй-юшек: 125	Makhno Отличная рецензия! А книжка эта, в ярко красной обложке с гравюрами...ну ее -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ ©
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением:

BlackCaffee	Отправлено: 8.12.2011 - 21:09:20 (post in topic: 23, link to post #517400)
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 349 Поблагодарили: 666 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%)	Мда, прослушал .... хорошо то хорошо, к чтецу так вообще никаких претензий, кроме аплодисментов. Но вот сам роман, как только дело доходит до любовных сцен хочеться убиться аП стенку. Ну такие страдания, такие затяжные, ну прям рабыня Изаура. Опереточные короче страдания и как выясняется виной всех Спартака неудач и поражений является нежелание вступить в интимную связь с ужассно симпатичной гречанкой куртизанкой. Из чего можно сделать вывод, никогда нельзя отказывать женщинам. Чтож, это я и без Спартака знал. Это сообщение отредактировал BlackCaffee - 8.12.2011 - 21:10:16 -------------------- Есть что вспомнить, жаль детям рассказать нельзя
	Поблагодарили за полезное сообщение: Lona, Barrymore, Aliza, Iudushka, Ster, HishtakiSaritanur, trya, птенчик
	Несогласны с сообщением:

CRIttER	Отправлено: 29.10.2012 - 21:29:45 (post in topic: 24, link to post #582213)
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%)	Цитата (Makhno @ 27.11.2011 - 19:19:50) Иван мастерски представил хладнокровного гладиатора-великана Звиняйте, кем-кем, но хладнокровным я бы этого персонажа ну никак не назвал бы. И это надо очень постараться, чтоб ему такой эпитет "пришить". Какое там нафиг хладнокровие, если он по малейшему поводу то вопит, как резаный, то слезу пускает? Спартак в этом романе самый натуральный психопат без малейших признаков способности к самоконтролю (плюс идиот немножко... или даж не немножко ). И убедиться в этом не стоит ни малейшего труда. Так что не знаю уж при чем тут "мастерски представил"? Впрочем, все претензии, конечно же к автору. Но одна фраза просто умилила. Диалог типа такой: Стражники -римляне тормозят Спартака с дружком ( имя которого в этом переводе просто непроизносимо) на входе в Капую: -Кто вы такие? - Мы - гладиаторы исполинского роста... Цитата (Makhno @ 27.11.2011 - 19:19:50) Слушать всем. Перо Джованьоли, героизм Спартака и характерность Ивана Литвинова не позволят Вам разочароваться. Вот ежели б кто-нить назвал еще и имена того "гениального переводчика" и тех редакторов... Ну, шоб знать, кого надо бы пристрелить раз десять. Цитата (Makhno @ 27.11.2011 - 19:19:50) Особое уважение вызывает глубокое знание тонкостей описываемого автором исторического периода. Это один из важнейших элементов необходимых для профессионального прочтения любого произведения и Литвинов честно его отработал. Звучит как-то особенно двусмысленно, ежели вспомнить про всяческие "цивические венки" и прочих там "Борториджей". -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится
	Поблагодарили за полезное сообщение:
	Несогласны с сообщением: