Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
|
Отправлено: 6.08.2016 - 20:22:36 (post in topic: 1, link to post #755230)
|
|||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1643 Поблагодарили: 8630 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Больше всего мне в этой книге понравились название, обложка и исполнение. И идея оригинальная - как выживает слепая девочка во время войны. НО это не проза о войне. Вернее это проза о войне глазами писателя этой войны не видевшего и не нюхавшего. Это трогательный, приключенческий роман. Будь я молодой и наивной, я бы эту книгу слушала взахлёб. Из этой книги получится отличный голливудский фильм. Товарищ Спилберг может сделать из этого материала конфетку в стиле "Плакать всем". От исполнителя: "Очень европейская книжка, изящная, атмосферная... стильная. " Вот именно за эту светскость мне роман и не понравился .
Меня коробит, когда о войне пишут в таких интонациях. Я не люблю книг, в которых с темой войны заигрывают. Война это не когда запрещены танцы, не когда думаешь, что вот давненько я персиков не ел, не когда хлеб чёрствый. Момент насилования немок русскими солдатами вызвал неприятие. Я не хочу в очередной раз слушать гадости о русском народе. Я достаточно начиталась этих гадостей на стендах в Берлине на развалинах Гестапо. И гадости были только о русских. Мне надоели крики американцев, что это они выиграли войну не замарав ручек кровью. Я ещё очень много могу написать по этому поводу, но не хочу засорять рецензию о книге. В общем слушайте сами и сами делайте выводы. На меня же книга, увы, произвела впечатление чистейшей беллетристики . Игоря Князева представлять не требуется, но хочу отметить, что он намного улучшил звучание женских голосов. Весь невидимый нам свет (Князев Игорь) //ссылки: -------------------- В жизни столько смыслов, что даже смешно останавливаться на одном. Максим Цхай |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: elen789, whit, Lona, Crickett, makssim, Ster, tvk, Denis70, natagol, Iudushka, Alaric, lescha, trya, Вася с Марса, Поручик, 6002011, 58Tamara, HishtakiSaritanur, jTerra |
|
Отправлено: 7.08.2016 - 20:56:59 (post in topic: 2, link to post #755269)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27901 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Тут два варианта - или заигрывать, вплоть до Швейка, или угрюмый пафос. Последний - формирует поклонников самой эстетики. Так что? лично я голосую за Швейка PS: Книгу не читал, автора не знаю -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Crickett |
|
Отправлено: 7.08.2016 - 21:16:10 (post in topic: 3, link to post #755273)
|
||
Профессиональный любитель Профиль Группа: Privileged Сообщений: 4239 Поблагодарили: 10372 Ай-яй-юшек: 24 Штраф:(0%) |
Ремарк это пафос?
-------------------- |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo |
|
Отправлено: 7.08.2016 - 21:17:15 (post in topic: 4, link to post #755274)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27901 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Разумеется
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
|
Отправлено: 8.08.2016 - 18:36:51 (post in topic: 5, link to post #755340)
|
|||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
А чего так? (без задней мысли) -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||
|
Отправлено: 9.08.2016 - 15:03:47 (post in topic: 6, link to post #755400)
|
||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1643 Поблагодарили: 8630 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Может потому что немцы знают кто на самом деле дал им отпор и это их мстя? А может, потому что немецкое правительство по одну сторону с Великобританией и США и предать огласке статистику по их солдатам будет не политкорректно? Да и фиг с ней с этой статистикой, главное вот так, под нос всем туристам пихают. Противно...
-------------------- В жизни столько смыслов, что даже смешно останавливаться на одном. Максим Цхай |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70, Alaric, 58Tamara, jTerra |
|
Отправлено: 9.08.2016 - 19:58:21 (post in topic: 7, link to post #755426)
|
|||
заглядываю... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7345 Поблагодарили: 18784 Ай-яй-юшек: 20 Штраф:(10%) |
Несомненно + и за это и за Заглавное сообщение, хотя, согласитесь, позиция Иудушки и его аргументы абсолютно жизненны и реалистичны! То есть, Я тоже, как бы, за Швейка, как метод осознания сурвой реальности, но и "скрепы духовные" (в моем случае, просто антифашисстские), как это модно теперь называть, на меня так же давят и "огнём жгут" неистребимым. -------------------- Не спешите ставить "Спасибки"... Я грешен многократным редактированием своих сообщений... :) Оттачиваю... стиль. :) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo |
|
Отправлено: 9.08.2016 - 20:55:34 (post in topic: 8, link to post #755442)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1004 Поблагодарили: 2573 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Скорей pathetic. Во всех смыслах. При всем уважении к ветеранам-воинам, предпочитаю "Уловку", Швейка и Гаррисона. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo, Iudushka |
|
Отправлено: 10.08.2016 - 20:17:35 (post in topic: 9, link to post #755467)
|
||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 139 Поблагодарили: 201 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
А что тогда "Бойня №5"?
-------------------- Нужно взяться за ум. Взяться за ум. Взяться за ум. Но так трудно относиться серьезно к чему бы то ни было. Нил Стивенсон «Лавина» |
||
|
Отправлено: 10.08.2016 - 21:59:59 (post in topic: 10, link to post #755479)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27901 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Бойню многое роднит с Уловкой
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: tmadi |
|
Отправлено: 10.08.2016 - 23:36:59 (post in topic: 11, link to post #755490)
|
|||||||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Это синонимы К слову, пафос (или патетика) может быть сатирическим. Швейк - вполне себе пример сатирического пафоса, Поправка 22 - классический пример жанра По теме. Тут все такие добрые... а я бы жанр обсуждаемой книги обозначил бы так:
Добавлено:
oskorobo Вы - наш новый Кибальчиш! Добавлено: Нет, не так: Кибальчишь -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||||||
|
Отправлено: 11.08.2016 - 00:06:26 (post in topic: 12, link to post #755493)
|
||||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1004 Поблагодарили: 2573 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Нет.
И да, Швейк, конечно, классика, но Билл - Герой Галактики тоже не чужой человек. Так и видишь его среди фрименов, в рядах барраярской армии или вместе с Чапаевым и Фурмановым. |
||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса |
|
Отправлено: 11.08.2016 - 00:26:12 (post in topic: 13, link to post #755496)
|
|||||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Ага, сейчас увидел Класс!
Да У каждого есть варианты повседневного использования, уж больно старые слова. Но это реально синонимы -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||||
|
Отправлено: 11.08.2016 - 01:03:52 (post in topic: 14, link to post #755499)
|
|||||||||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Фима, не кричите на Моню! Он единственный в нашем оркестре, кто знает ноты (с)
А и по мне, к слову, лучше пафос, чем застарелая чаадаевщина. -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: tmadi, Iudushka, jTerra, Вася с Марса |
|
Отправлено: 11.08.2016 - 02:15:10 (post in topic: 15, link to post #755502)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Я вижу тут сплошные спецы по войне собрались. Форум богат - чего уж там на спецов во всех областях. Тот писатель пишет не так, да этот - да, что они все понимают в войне этой. Я так понимаю, тру война - та, что каждый из вас себе рисует в голове. Логика ясна, но какое все это имеет отношение к реальность - не понятно.
Правда(моя) в том, что война у всех разная была. У американцев своя - у многих из них со стороны, как в Поправке. Чужая война. Война поднявшая их экономику. У Хемингуей - бой идеи. Для кого-то война за свою землю. А для Ремарка - крах его веры в людей. Война, разрушившая идеи гуманизма. Мне тут с определенного момента интересна та(Первая) война. Думаю, большинство из вас о ней совсем мало знает - не знает и такого факта, что большинство признанных гуманистов того времени призвали свои страны истреблять соседей по границе. Тех, с кем еще вчера они вместе отдыхали на грязях и вели беседы о победе идей мира над разрушением. Ремарк пишет о людях. Война для него фон. Но его война всесметающа. Какой же тут к черту пафос - горе одно. Знаете ребяты, вот книг вы перечли море, а порой, как сказанете что-нибудь такое... черcтвые вы, то пдц. Жизнь суровая - вся фигня, но ярлыки эти - ну не красят вас... Мне, вот что интересно: какую бирку повесите фронтовику Астафьева? Ну там, как ое по шкале пафоса, патетики и по правде про честь и совесть солдат Красной армию, некоторые поступки которой глазки колят. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: oskorobo |
|
Отправлено: 11.08.2016 - 06:44:32 (post in topic: 16, link to post #755508)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 139 Поблагодарили: 201 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
В безблагодатности этого творения тут мало кто сомневался. Основной вопрос, витающий в воздухе: "Можно ли написать о войне хорошо, без пафоса или заигрывания с ней? И кому, по вашему мнению, это удалось раньше?" -------------------- Нужно взяться за ум. Взяться за ум. Взяться за ум. Но так трудно относиться серьезно к чему бы то ни было. Нил Стивенсон «Лавина» |
|||
|
Отправлено: 11.08.2016 - 09:38:02 (post in topic: 17, link to post #755514)
|
|||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1643 Поблагодарили: 8630 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
По большому счёту я согласна с f1rs1... Мои представления о войне формировались из рассказов дедушки (инвалида первой группы), прошедшего всю войну и бабушки, у которой в начале войны было 2 маленьких ребёнка, в конце 1. Второй умер от тифа. Например не выдуманный случай. Немцы очень боялись заболеть, и когда захватив город ходили в поисках ночёвки, то хитрый, украинский, деревенский народ срочно укладывал кого-нибудь из семейства в постель и когда немцы заходили, то указывали на больного. Немцев как ветром сдувало. Один раз! немец увидев больного не выбежал в ужасе, а дал конфет. Или как немцы ходили по домам со словами "Куры, яйке?" А бабушка научила кур при крике "Немцы идут!" И также как и русские насиловали женщин и были жестоки. Лишь одна, лично для меня существенная разница - не мы напали на немцев. А всё остальное à la guerre comme à la guerre. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- После поста tmadi я полезла в Викисловарь, который сообщил, что пафос и патетика синонимы. Лично для меня, пафос - это когда говорят патетично, но с оттопыренной губой --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- По теме: Честно говоря, меня выбесил Пулитцер 2015. Проходная книга да и всё, не о чем говорить. Я бы и отзыв не писала. Может и не слушала бы даже или на перемотке. Но это лучшее художественное произведение в американской литературе за 2015! Кстати, в этом году Пулитцер нам подсовывает ещё одну книгу о войне.
Теперь нам американец вьетнамского происхождения расскажет о войне во Вьетнаме. Для справки - семья автора переехала в Америку когда ему было 4 года. Очевидец однако --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- saliri, как вариант. -------------------- В жизни столько смыслов, что даже смешно останавливаться на одном. Максим Цхай |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: jTerra, Crickett |
|
Отправлено: 11.08.2016 - 09:47:50 (post in topic: 18, link to post #755515)
|
|||||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 396 Поблагодарили: 724 Ай-яй-юшек: 6 Штраф:(0%) |
Мне несколько раз в современных текстах попадалось слово pathetic в смысле "презренный, жалкий". Если не ошибаюсь, какая-то дама с презрением на лице бросала ползающему у ее ног мужику: "You are pathetic". Кстати,
Это сообщение отредактировал makssim - 11.08.2016 - 09:56:21 |
|||||
|
Отправлено: 11.08.2016 - 10:27:14 (post in topic: 19, link to post #755518)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1004 Поблагодарили: 2573 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Я ни слова не говорил о патетике. Прочтите мой пост снова. Там изначально pathetic. |
|||
|
Отправлено: 11.08.2016 - 13:27:30 (post in topic: 20, link to post #755526)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1004 Поблагодарили: 2573 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Можно. Пример тому - "Василий Теркин". Весь теркинский цикл, с послевоенными стихами. Или Чонкин. Но там больше про любовь чем про войну. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur |
|
Отправлено: 11.08.2016 - 14:16:44 (post in topic: 21, link to post #755530)
|
||
Старший товарищ Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1643 Поблагодарили: 8630 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Английская патетика не синоним русскому пафосу
Тут я с вами согласна. -------------------- В жизни столько смыслов, что даже смешно останавливаться на одном. Максим Цхай |
||
|
Отправлено: 16.08.2016 - 17:29:41 (post in topic: 22, link to post #755882)
|
|||||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Зато мы сказочно отожгли с ними вместе, напав на поляков и прибалтов
Это что - повод для национальной гордости? Завшиветь врагу назло? Чтоб они совсем брезговать стали нас завоевывать? -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||||
|
Отправлено: 10.09.2016 - 14:26:08 (post in topic: 23, link to post #758499)
|
||
Проверенный Товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 434 Поблагодарили: 1378 Ай-яй-юшек: 56 Штраф:(0%) |
Я живу и родился на Западе. Я- Русский.
Мои предки бежали от большевиков, но сколько я помню себя, дома всегда говорили по-русски. И чаще всего о России. Отсюда мой приличный русский. Во 2-ю мировую не пошли под немцев. Хотя семейное предание говорит что звали. Россия тогда выиграла войну с нацистами. Читая то, что написано выше я всё время думал: "А с такими вот выиграли бы?". Не знаю. Мне очень горько это писать, но есть большие сомнения. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: hedgehog19 | |||
Несогласны с сообщением: Вася с Марса |
|
Отправлено: 14.09.2016 - 20:30:09 (post in topic: 24, link to post #758905)
|
|||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Так это не вы и не ваша фамилия победили и отстояли, как смогли. А вы как раз отчизну, свалив с нее туда, где . Поэтому давайте вы свою пасть завалите, а то уже и смеяться над вами неудобно и на тормозах такую трудно спускать -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||