Клуб Любителей АудиоКниг [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Клуб Любителей АудиоКниг > Недавно я прослушал... > Дорр Энтони - Весь невидимый нам свет

Автор: oskorobo 6.08.2016 - 20:22:36

Больше всего мне в этой книге понравились название, обложка и исполнение.

И идея оригинальная - как выживает слепая девочка во время войны.

НО это не проза о войне. Вернее это проза о войне глазами писателя этой войны не видевшего и не нюхавшего.

Это трогательный, приключенческий роман. Будь я молодой и наивной, я бы эту книгу слушала взахлёб.
Из этой книги получится отличный голливудский фильм. Товарищ Спилберг может сделать из этого материала конфетку в стиле "Плакать всем".

От исполнителя:
"Очень европейская книжка, изящная, атмосферная... стильная. "

Вот именно за эту светскость мне роман и не понравился

Цитата

Объявлен комендантский час. Запрещена всякая музыка, которую можно услышать на улице. Запрещены общественные танцы.

Меня коробит, когда о войне пишут в таких интонациях. Я не люблю книг, в которых с темой войны заигрывают.
Война это не когда запрещены танцы, не когда думаешь, что вот давненько я персиков не ел, не когда хлеб чёрствый.

Момент насилования немок русскими солдатами вызвал неприятие. Я не хочу в очередной раз слушать гадости о русском народе.
Я достаточно начиталась этих гадостей на стендах в Берлине на развалинах Гестапо. И гадости были только о русских.
Мне надоели крики американцев, что это они выиграли войну не замарав ручек кровью.
Я ещё очень много могу написать write

по этому поводу, но не хочу засорять рецензию о книге.

В общем слушайте сами и сами делайте выводы.

На меня же книга, увы, произвела впечатление чистейшей беллетристики

.

Игоря Князева представлять не требуется, но хочу отметить, что он намного улучшил звучание женских голосов.

user posted image

http://abook-club.ru/audiobook=46531/ ( user posted image

http://abook-club.ru/narrator=5610/) //ссылки: http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=69294 http://torrent.abook-club.ru/details.php?id=28672 http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=69267

Автор: Iudushka 7.08.2016 - 20:56:59

Цитата (oskorobo @ 6.08.2016 - 21:22:36)

Я не люблю книг, в которых с темой войны заигрывают.

Тут два варианта - или заигрывать, вплоть до Швейка, или угрюмый пафос.
Последний - формирует поклонников самой эстетики.
Так что? лично я голосую за Швейка

PS: Книгу не читал, автора не знаю

Автор: Rom165 7.08.2016 - 21:16:10

Ремарк это пафос?

Автор: Iudushka 7.08.2016 - 21:17:15

Разумеется

Автор: Вася с Марса 8.08.2016 - 18:36:51

Цитата (oskorobo @ 6.08.2016 - 20:22:36)

И гадости были только о русских.

А чего так?
(без задней мысли)

Автор: oskorobo 9.08.2016 - 15:03:47

Может потому что немцы знают кто на самом деле дал им отпор и это их мстя? dunno

А может, потому что немецкое правительство по одну сторону с Великобританией и США и предать огласке статистику по их солдатам будет не политкорректно? dunno

Да и фиг с ней с этой статистикой, главное вот так, под нос всем туристам пихают. Противно...

+ Показать

Автор: Denis70 9.08.2016 - 19:58:21

Цитата (oskorobo @ 9.08.2016 - 15:03:47)

Поблагодарили за полезное сообщение: Denis70 [x]

Несомненно + и за это и за Заглавное сообщение, хотя, согласитесь, позиция Иудушки и его аргументы абсолютно жизненны и реалистичны! yessir

То есть, Я тоже, как бы, за Швейка, как метод осознания сурвой реальности, но и "скрепы духовные" (в моем случае, просто антифашисстские), как это модно теперь называть, на меня так же давят и "огнём жгут" неистребимым. friends

Автор: tmadi 9.08.2016 - 20:55:34

Цитата (Rom165 @ 7.08.2016 - 21:16:10)

Ремарк это пафос?

Скорей pathetic. Во всех смыслах.
При всем уважении к ветеранам-воинам, предпочитаю "Уловку", Швейка и Гаррисона.

Автор: saliri 10.08.2016 - 20:17:35

А что тогда "Бойня №5"?

Автор: Iudushka 10.08.2016 - 21:59:59

Бойню многое роднит с Уловкой

Автор: Вася с Марса 10.08.2016 - 23:36:59

Цитата (Rom165 @ 7.08.2016 - 21:16:10)

Ремарк это пафос?

Цитата (tmadi @ 9.08.2016 - 20:55:34)

Скорей pathetic. Во всех смыслах.

Это синонимы

К слову, пафос (или патетика) может быть сатирическим.
Швейк - вполне себе пример сатирического пафоса, Поправка 22 - классический пример жанра

По теме.
Тут все такие добрые... а я бы жанр обсуждаемой книги обозначил бы так:

Нарочито гуманистические розовые сопли

Добавлено: [mergetime]1470865149[/mergetime]

Цитата (oskorobo @ 9.08.2016 - 15:03:47)

Противно...

oskorobo
Вы - наш новый Кибальчиш!
Добавлено: [mergetime]1470865183[/mergetime]
Нет, не так: Кибальчишь

Автор: tmadi 11.08.2016 - 00:06:26

Цитата (Вася с Марса @ 10.08.2016 - 23:36:59)

Это синонимы

Нет.

+ Показать

И да, Швейк, конечно, классика, но Билл - Герой Галактики тоже не чужой человек. Так и видишь его среди фрименов, в рядах барраярской армии или вместе с Чапаевым и Фурмановым.

Автор: Вася с Марса 11.08.2016 - 00:26:12

Цитата (tmadi @ 11.08.2016 - 00:06:26)

Ага, сейчас увидел

Класс!

Цитата (tmadi @ 11.08.2016 - 00:06:26)

Нет.

Да

У каждого есть варианты повседневного использования, уж больно старые слова.
Но это реально синонимы

Автор: HishtakiSaritanur 11.08.2016 - 01:03:52

Цитата (Вася с Марса @ 10.08.2016 - 23:36:59)

Это синонимы

Цитата (tmadi @ 11.08.2016 - 00:06:26)

Нет.

Цитата (Вася с Марса @ 11.08.2016 - 00:26:12)

Да

Фима, не кричите на Моню! Он единственный в нашем оркестре, кто знает ноты (с)

Цитата (Вася с Марса @ 10.08.2016 - 23:36:59)

oskorobo
Вы - наш новый Кибальчиш!

А и по мне, к слову, лучше пафос, чем застарелая чаадаевщина.

Автор: f1rs1 11.08.2016 - 02:15:10

Я вижу тут сплошные спецы по войне собрались. Форум богат - чего уж там на спецов во всех областях. Тот писатель пишет не так, да этот - да, что они все понимают в войне этой. Я так понимаю, тру война - та, что каждый из вас себе рисует в голове. Логика ясна, но какое все это имеет отношение к реальность - не понятно.

Правда(моя) в том, что война у всех разная была. У американцев своя - у многих из них со стороны, как в Поправке. Чужая война. Война поднявшая их экономику. У Хемингуей - бой идеи. Для кого-то война за свою землю. А для Ремарка - крах его веры в людей. Война, разрушившая идеи гуманизма. Мне тут с определенного момента интересна та(Первая) война. Думаю, большинство из вас о ней совсем мало знает - не знает и такого факта, что большинство признанных гуманистов того времени призвали свои страны истреблять соседей по границе. Тех, с кем еще вчера они вместе отдыхали на грязях и вели беседы о победе идей мира над разрушением. Ремарк пишет о людях. Война для него фон. Но его война всесметающа. Какой же тут к черту пафос - горе одно. Знаете ребяты, вот книг вы перечли море, а порой, как сказанете что-нибудь такое... черcтвые вы, то пдц. Жизнь суровая - вся фигня, но ярлыки эти - ну не красят вас...

Мне, вот что интересно: какую бирку повесите фронтовику Астафьева? Ну там, как ое по шкале пафоса, патетики и по правде про честь и совесть солдат Красной армию, некоторые поступки которой глазки колят.

Автор: saliri 11.08.2016 - 06:44:32

Цитата (Вася с Марса @ 10.08.2016 - 23:36:59)

По теме.
Тут все такие добрые... а я бы жанр обсуждаемой книги обозначил бы так:
[LIST]Нарочито гуманистические розовые сопли

В безблагодатности этого творения тут мало кто сомневался.
Основной вопрос, витающий в воздухе: "Можно ли написать о войне хорошо, без пафоса или заигрывания с ней? И кому, по вашему мнению, это удалось раньше?"

Автор: oskorobo 11.08.2016 - 09:38:02

По большому счёту я согласна с f1rs1...

Мои представления о войне формировались из рассказов дедушки (инвалида первой группы), прошедшего всю войну и бабушки, у которой в начале войны было 2 маленьких ребёнка, в конце 1. Второй умер от тифа.
Например не выдуманный случай. Немцы очень боялись заболеть, и когда захватив город ходили в поисках ночёвки, то хитрый, украинский, деревенский народ срочно укладывал кого-нибудь из семейства в постель и когда немцы заходили, то указывали на больного. Немцев как ветром сдувало. Один раз! немец увидев больного не выбежал в ужасе, а дал конфет.
Или как немцы ходили по домам со словами "Куры, яйке?"
А бабушка научила кур при крике "Немцы идут!" ~~прятаться~~ бежать

в подвал . Но один раз не успела и всех кур забрали.
И также как и русские насиловали женщин и были жестоки.
Лишь одна, лично для меня существенная разница - не мы напали на немцев.
А всё остальное à la guerre comme à la guerre.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
После поста tmadi я полезла в Викисловарь, который сообщил, что пафос и патетика синонимы.
Лично для меня, пафос - это когда говорят патетично, но с оттопыренной губой

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
По теме:
Честно говоря, меня выбесил Пулитцер 2015.
Проходная книга да и всё, не о чем говорить. Я бы и отзыв не писала. Может и не слушала бы даже или на перемотке.
Но это лучшее художественное произведение в американской литературе за 2015!

Кстати, в этом году Пулитцер нам подсовывает ещё одну книгу о войне.

Цитата

Лучшим художественным произведением был признан «Сочувствующий» (The Sympathizer), дебютная работа Вьета Тана Нгуена (Viet Thanh Nguyen). Роман, названный книгой года по версии New York Times Book Review, Wall Street Journal, Washington Post и многих других изданий, рассказывает о человеке, в котором на фоне войны во Вьетнаме соперничают преданность коммунистической идее и верность товарищам по армии.

Теперь нам американец вьетнамского происхождения расскажет о войне во Вьетнаме.
Для справки - семья автора переехала в Америку когда ему было 4 года. Очевидец однако

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
saliri, http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=68956&hl=

Автор: makssim 11.08.2016 - 09:47:50

Цитата (oskorobo @ 11.08.2016 - 09:38:02)

После поста tmadi я полезла в Викисловарь, который сообщил, что пафос и патетика синонимы.

Мне несколько раз в современных текстах попадалось слово pathetic в смысле "презренный, жалкий". Если не ошибаюсь, какая-то дама с презрением на лице бросала ползающему у ее ног мужику: "You are pathetic".

Кстати,

Код

https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20070110231700AAEDjxr

Автор: tmadi 11.08.2016 - 10:27:14

Цитата (oskorobo @ 11.08.2016 - 09:38:02)

После поста tmadi я полезла в Викисловарь, который сообщил, что пафос и патетика синонимы.

Я ни слова не говорил о патетике. Прочтите мой пост снова. Там изначально pathetic.

Автор: tmadi 11.08.2016 - 13:27:30

Цитата (saliri @ 11.08.2016 - 06:44:32)

"Можно ли написать о войне хорошо, без пафоса или заигрывания с ней? И кому, по вашему мнению, это удалось раньше?

Можно. Пример тому - "Василий Теркин". Весь теркинский цикл, с послевоенными стихами.

Или Чонкин. Но там больше про любовь чем про войну.

Автор: oskorobo 11.08.2016 - 14:16:44

Английская патетика не синоним русскому пафосу

Тут я с вами согласна.

Автор: Вася с Марса 16.08.2016 - 17:29:41

Цитата (oskorobo @ 11.08.2016 - 09:38:02)

лично для меня существенная разница - не мы напали на немцев.

Зато мы сказочно отожгли с ними вместе, напав на поляков и прибалтов

Цитата (oskorobo @ 11.08.2016 - 09:38:02)

хитрый, украинский, деревенский народ срочно укладывал кого-нибудь из семейства в постель и когда немцы заходили, то указывали на больного. Немцев как ветром сдувало

Это что - повод для национальной гордости?
Завшиветь врагу назло? Чтоб они совсем брезговать стали нас завоевывать?

Автор: zenja2000 10.09.2016 - 14:26:08

Я живу и родился на Западе. Я- Русский.
Мои предки бежали от большевиков, но сколько я помню себя, дома всегда говорили по-русски. И чаще всего о России. Отсюда мой приличный русский.
Во 2-ю мировую не пошли под немцев. Хотя семейное предание говорит что звали.
Россия тогда выиграла войну с нацистами.
Читая то, что написано выше я всё время думал: "А с такими вот выиграли бы?".
Не знаю.
Мне очень горько это писать, но есть большие сомнения.

Автор: Вася с Марса 14.09.2016 - 20:30:09

Цитата (zenja2000 @ 10.09.2016 - 14:26:08)

"А с такими вот выиграли бы?".

Так это не вы и не ваша фамилия победили и отстояли, как смогли.
А вы как раз censored

отчизну, свалив с нее туда, где censored

.

Поэтому давайте вы свою censored

пасть завалите, а то уже и смеяться над вами неудобно и на тормозах такую censored

трудно спускать