Акунин Борис - История Российского государства. От истоков до монгольского нашествия

Я глубоко не копаю, а просто потихоньку слушаю Историю. И мне нравится.
Правда, некоторые места, где уж очень подробно описываются племена, междоусобицы, становится скучновато. (Тем более, знаю, что всё равно этого не запомню). Глава о правлении Владимира-крестителя для меня пока самая интересная. Любопытно, что его склонило выбрать из всех религий именно христианство, византийскую его ветвь. Очень внятно Акунин объяснил мне, чем христианство было прогрессивней язычества. Интересно, как Владимир буквально воспринимал заповеди и вначале отказался от смертной казни, пока ему духовники не вправили мозги. Жаль, что не успел он решить вопрос о престолонаследии. Ведь это ослабило Русь и после него и на многие годы вперед. Клюквин читает превосходно.

 

Торговый Дом «БИБЛИО-ГЛОБУС»
30 ноября, суббота, 17-00, У нас в гостях Борис Акунин

Желающие могут напрямую сказать автору что думают.
PS. Будьте готовы к вопросу - "Есть здесь кто хорошо знает историю?" Типа сейчас вас проэкзаменуют...

- лучше перманентно. Это гораздо интереснее.

- идеологическая девственность тем и отличается от прочих, что после ее потери всяческие извращения во многом теряют остроту и смысл ...

Непрерывно и с надрывом, как... О! Как дизель в Заполярье

Дизеля в Заполярье звучат победно, делово, домашнеуютно и жизнеутверждающе.
А по поводу "непрерывно и с надрывом" - это к Владимиру Вольфовичу или на фабрику туалетной бумаги.

Мы можем, конечно, долго пикироваться и острить. Но, боюсь, твоя Ваша неудержимая страсть к флуду (49% всех активных сообщений пользователя) погубит тобой Вами же созданную тему в очередной раз.

Это сообщение отредактировал HishtakiSaritanur - 29.11.2013 - 19:54:51

А не надо бояться. Я думаю что флуд в данной теме неизбежен и все цветочки еще впереди - мы же не знаем творческих планов БА и насколько далеко... вернее, насколько близко он намерен зайти в сём опусе, позиционированном как многотомный и акцентированый на истории именно Государства ... а отношение БА к нынешнему его изомеру известно.

Ходить бывает склизко
По камушкам иным -
Итак, о том что близко
Мы лучше умолчим ...

(с) А.Н. Толстой, "История Государства Российского ..."



------------------------------------------------------------------------
Не знаю как Вам, а мне безумно интересно - что-то там дальше будет у БА ? Умолчит или ... ?

P.S.
Наш Админ наверняка это понимает, потому и выделил это в отдельную тему. И уже отрезал от нее кусок.
Сочтет нужным - и еще отрежет

Меня тоже вначале раздражала, но потом музыка стала потише, и её почти не слышно.

А я не шмогла. Вытерпела минут 40 и голова разболелась от этого фона.
А жаль, мне было бы интересно, а читать к сожалению некогда.

А через что слушали ? Через динамики или через наушники ? ...

Через Супру

... это же наверняка больно !

Портативное аудио SUPRA PAS-6255. Книга всегда с вами

Я не совсем понял, цель книги изначально "пройтись ногами по официальной историографий" ? Это такой пиар-ход что ли ? Лишь бы не как у всех ? Фактов-то и интерпретаций этих самых фактов можно всяких из истории надергать и даже с "цитатами"...

Alaric, вы действительно и всерьез задаете эти странные вопросы или так - "хотите ущекотать прелюбезных вам глуповцев" ?

С чего вы взяли наличие стакановских сроков ? Может, БА полжизни потихоньку писал это, а потом еще полжизни как кот поджидал удобного момента для выхода ее в свет ...

Не уподобляйтесь ветхозаветным бабкам у подъездов с их доморощено-железной логикой - "Это он нарочно под трамвай сунулся, чтобы без ноги остаться и своей Машке досадить !"

ATZ вопрос в основном риторический я и не ждал что кто-то кинется на него отвечать Просто Вы выделили это "хождение ногами" (по официальной историографии) как один из основных моментов книги отсюда и "вопросы" Вижу что у Вас одним Акуниным дело не ограничивается Салтыкова-Щедрина тоже почитывайте...
Про "сроки", я так понял что книга заказная (чуть ли не Министерством культуры РФ) отсюда и такое "быстродействие"...
Насчет того чтобы использовать книгу Акунина как учебник, у нас знайте и так уже учебников по истории куча, и порой они во многом отличаются по подаче материала... Чем была хороша советская школа это тем что хотя бы учила по единому стандарту, а сейчас "кто в лес, кто по дрова" + сто пятьдесят "учебников" по истории...
По поводу самой книги видимо мне все же придется отвлечся от чтения Соловьева, и прослушать Акунина, чтобы спорить более предметно...

Это сообщение отредактировал Alaric - 30.11.2013 - 10:09:45

Борис Акунин: Сегодня стартует вторая часть моей «Истории Российского государства» - художественная. Собственно, главная новизна проекта заключается в «стереоэффекте»: совмещении документального рассказа об истории страны с беллетристическим.
В «историческом» томе – только сухие факты; в «художественном» - фантазирование вокруг этих фактов. С какой книги начинать, беллетристической или документальной, в общем-то неважно. Кто-то сначала прочтет повести, а потом захочет узнать, что в них сказка, а что быль. Кто-то же предпочтет на первом этапе освоиться в древнерусском историческом пространстве и лишь после этого посмотреть, какими людьми и событиями заселяет его авторское воображение. (Конечно, найдутся люди, кто не захочет, не заинтересуется, дальше читать не станет, но не буду думать о грустном).
Во всяком случае, получить ясное представление о смысле и качестве проекта «ИРГ» смогут лишь те, кто осилит обе его половины.

- интересно, насколько БА удастся такой фланговый маневр ... он имхо потребует от читателя-слушателя больших усилий и терпения, на что в наше время способны не так уж и многие.

-------------
Да нет.
"Маловысокохудожественная" проза Акунина многим радость доставляет.
И слава Богу, пусть лучше Акунина, чем Минаева или Багирова какого читают..
А думать, вообще, вредно.

- а всё-таки - да или нет ?

Что может стоять за этаким художественным приемом ?

- хитрый маркетинговый ход типа "купят не одно, так другое" ;
- потакание нынешним читателям, которые в большинстве увы ни умом не терпением не блещут ;
- нежелание становиться еще одним "историческим беллетристом" типа например Валентина Пикуля ;
- просто желание найти "своего" читателя и донести до него свои мысли, а заодно и попробовать выдумать новый жанр ;
- впишите нужное : ......................................................................

- Что ?

---------------
А какая разница "что"?
Меня, честно говоря, это не интересует.
Как литературовед литературоведу я скажу Вам, что принадлежу к школе Шкловского (аллитерация непреднамерена).
Перед Вами - лист бумаги с написанными на нем знаками.
Вот этот текст и анализируйте без всякого интереса к автору.
Не Ваше собачье дело, что он ел вчера за ужином и с кем спал этой ночью.
Какое мне дело, о чем думал Акунин, когда писал книги?
Два-три "полуисторических" текста этого автора я читал и больше читать не буду - его манера расставлять слова на бумаге мне неинтересна.
А "познавать" что-либо из "исторических книг" нечего.
Все они для меня представляют интерес в чисто художественном смысле, потому что я давно понял идеологический смысл так называемой "Истории".
Хотя бы той же "норманской" или "монгольского нашествия".
Вернее - бессмыслицу "предсказаний назад".
Спорить о "подлинности истории" - еще нелепей, чем спорить о "Полдне" АБС, правильно или неправильно они его описали.
Хотя о предсказаниях интересно поговорить, к примеру, чего там больше - информации или интуиции.

Это сообщение отредактировал Leon20066 - 30.11.2013 - 16:43:06

Вот!!! У него действительно СВОЯ МАНЕРА!!! По этой "манере" ему не за какими Брусникиными и Борисовыми не спрятаться....

Сегодня закончил слушать. Теперь с нетерпением буду ждать книги второй. Понравилось очень, со временем обязательно переслушаю еще раз.
Акунин хорош, Клюквин тоже хорош. Непрекращающаяся музыка на фоне постепенно начинает раздражать, без фона было бы лучше.

Ну не знаю насчет музыки ... я на компе и на автомагнитоле слушаю, загнал эквалайзеры в подходящие режимы - Клюквин бар, музыка ёк ... сижу, куру
Добавлено:

- второй ... это в смысле художественной части, которая "Огненный перст", или именно следующей части исторического исследования ? ...

Эти художественные повести собственно уже продают вовсю, в том числе и в аудиоварианте, называются они - "Огненный перст", "Плевок дьявола" и "Князь Клюква".

Это сообщение отредактировал Alaric - 1.12.2013 - 11:50:58

Жаль только, что чем дальше, тем труднее вспоминается эта самая его манера, привычная по учебникам "Русский Язык" и "Литература" 7-го класса...

Topic Link: Акунин Борис - История Российского государства 2. Огненный перст. Плевок дьявола. Князь Клюква

Разговоры о том, как научиться хорошо писать, о хронологической оси, еврейской казацкой и Дюке Эллингтоне, о солнцах и пр. и пр. переехали в Topic Link: Мастера по созданию белого шума

Напоминаю заблудившимся: данная тема об "ИРГ" Бориса Акунина

Lona, спасибо.
Кстати, в обсуждаемой нами "ИРГ" БА есть и такой пассаж, великолепно озвученый Клюквиным :

Аще кто подобно потешится тут желает, аль камень кинуть иль хужей чего - давайте-ка лучше сразу в Topic Link: Мастера по созданию белого шума - там можно будет например в меня плюнуть.
А уж я тому устрою жаждуемую сатисфакцию.

Добавим критики:

от Холмогорова:

от Чеснокова:

Роман Носиков:

Пожалуйста, все ссылки только в тегах CODE

Это сообщение отредактировал Iudushka - 1.12.2013 - 22:24:31

---------------
Если и существует на Земле какое-нибудь презренное существо, так это -"Тупорылый московский интеллигент" (разумеется, не только московский).

- да это не столько западному пиару хочется аплодировать, сколько нашему родному "антипиару" - надо же было так загадить соотечественникам мозги, чтобы любой возможный ужас "тама" казался лучше родимой жути "тута".
Навязчивая пропаганда в конце концов возымела свое действие - но только прямо противоположное ...
Феномен своего рода, коллективное раздвоение психики - искренне считать себя самыми лучшими и одновременно всеми фибрами души завидовать загранице. Конечно, это не у всех - всегда были цельные здоровые души, искренне верящие в нашу лучшесть - но это имхо в основном именно по простоте души, необразованности. А интеллигенция в этом смысле была более уязвимой, - ибо по статусу была вынуждена больше думать и сомневаться ...

- прошелся я по этим ссылкам, почитал ...
Надрывно. Как дизель. Только не в Заполярье ( там холодно и воздух чистый ), а в Сахаре - этакий песочек на зубках шестеренок и радиатор напекло, вот-вот перегреется ...

Более-менее по делу только от этого товарища. Но это лишь на фоне прочих. Он тоже изрядный клоун - см. хотя бы фото. Остальные (как представленные ув. ukrezi, так и найденные мной ранее) - мало что выдают кроме обмусоливания стайных полигамов с дождевым Даждьбогом и абстрактного брызгания ядом. Проскакивало кое-что по существу, но в таких незначительных концентрациях, что дать ссылку желания не возникало. Ну что, какой опус - такие и критики. От мало-мальски серьезных специалистов критики не слышно. Надо думать, забились в угол и нервно курят, подавленные мощью шИдевра.

Единственный найденный комментарий от историка:

Отсюда:

- что-то не верится мне чтобы БА замахивался на этакое ... по одной простой причине - из-за наличия второй, беллетристической части. Какой же это монументальный научный труд, если в нем половина - художественный вымысел ?
Интересный ход ... БА ведь вовсе не так глуп, как его малюют. Сапиенс сат, или умному достаточно ( а дураки - перебьются ).

Добавлено:

- мне критика Холмогорова тоже не особо понравилась, по причине обилия ускоспециализированных терминов и этакого профснобизма ... ну много ли спорящих читали этот упоминаемый труд о генетике славян ? А если и прочитают - поймут ли ?

Кстати, надо бы найти и хоть пролистать ...

Так в учебники-то брать или где?

---------------
"Если это - кофе, то принесите мне чай.
А если это - чай, то принесите мне кофе".

Между прочим - на кого стилистически похож Акунин?
Мало кто читал - был такой граф Салиас.
Десять отличий от Акунина ни за что не найдете.

А это смотря чему хочется научить. Если думать самому несмотря на авторитеты - обязательно, но только как один из.
А если четко пройти вс эти "ЕГэ" ( ну бывает в жизни ! ) и если учитель так себе - номер отбывает - то наверное просто вредно.

Да что я тебе все это объясняю ?! Ну сама ведь все понимаешь ...

Добавлено:

- на помесь Конан Дойля с Валентином Пикулем ...

На помесь Бушкова с учебником "Русский язык" за 7 класс.

А эт ты, Базилио, зря! Если б слышал музыку, то местами, не сидя курил, а стоймя стоял, как Путин при выходе на ринг Джеффи Монсона.

На что Чхартишвили замахивался - он сам и продекларировал. "Новый Карамзин", "вычислить как было на самом деле" и все такое, за язык его никто не тянул. А слово - не воробей.

Неудобопонятных терминов ни одного не заметил, профснобизма тоже. Критикует он во многом за дело, предметом владеет лучше, но сам при этом, на мой взгляд, местами излишне категоричен по поводу бесспорности каких-либо фактов, и, last but not least, очень озабочен концепцией, что наши славянские предки были и без варягов о-го-го и э-ге-гей. Чхартишвили, как я понял, озабочен концепцией прямо противоположной - что бы он там ни говорил по поводу отсутствия у себя концепций. Так что они нашли друг друга.