Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 24.01.2018 - 14:14:32 (post in topic: 1, link to post #810341)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
С первых секунд звучания этой книги становится ясным ее основной позитивный посыл:
Олдей тоже можно попереслушивать, если кто любит. Особенно тех, которые звучат в Максимове и, опять же, в digig`e (про мечи и про гераклов соответственно). И Лёню с Дмитрием переслушать. Махабхарату не предлагаю, это на ценителя. Собственно, исполнительское мастерство - это то, чего у книги не отнять. Потому что если отнять это - ничего не останется. Творческий тандем Генри с Лайоном имеет характерную примету - они не умеют строить сюжет. Совсем не умеют. Поэтому, как правило, тырят классический, будь то Буратино или эта самая Махабхарата. Сколько здесь героев - жуть.
Спасибо за инфу, и что с того? Князь-то всяко лучше. Примерно на середине мне уже скулы сводило от скуки. Пафос безбрежный. Кто-чего-кому - неизвестно, ведь нужно было затолкать в эту книжку все имена собственные. Отдельное "спасибо" за элементы народного языкознания из примечаний в холодном и, вместе с тем, столь глубоком в своей остраненной чувственности, голосе Лёни. Это ж какие озарения! Всех, кто не слышал об индоевропейской семье языков, ждут размышления о природе культуры и миграции Атлантиды в Антарктиду. Сушите синопсы. Если вас купили декорации - остальное додумывать придется самостоятельно. Если ищете логику - забудьте, оригинальность - боже упаси. Зафиксируем вывод: слушать надо Князя Света, а вот эту баламуть слушать не надо, разве что вы фан исполнителей, это причина достойная.
Спросите меня теперь: а кто такой вообще этот Черный Баламут? Так вот, понятия не имею (запутался, забыл и плюнул) Олди Генри Лайон — Гроза в безначалье цикл: Черный баламут (Максимов Вадим Игнатьев Дмитрий a.k.a. digig Полонецкая Елена Полонецкий Дмитрий) //ссылки: -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: f1rs1, vicky000000, digig, Garmr, Синобит, Ster, Iudushka, HishtakiSaritanur, makssim, Shanty222, Lona, Поручик, Lenya, alladi, tmadi, inear, Vasab, Benz, Bookman, koshak, Shaora, Mifune |
|
Отправлено: 24.01.2018 - 14:59:28 (post in topic: 2, link to post #810345)
|
||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22172 Поблагодарили: 99662 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
А что такое "ГЛО"?
|
||
|
Отправлено: 24.01.2018 - 15:04:31 (post in topic: 3, link to post #810346)
|
|||||
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%) |
А до этого еще не дошло.
Потому что это первая часть трилогии и, собственно, завязка истории. Все три книги связаны и не могут рассматриваться по отдельности. -------------------- "Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Синобит, Iudushka, HishtakiSaritanur, Lona, Lenya, inear, Vasab |
|
Отправлено: 24.01.2018 - 15:06:06 (post in topic: 4, link to post #810347)
|
|||
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%) |
Генри Лайон Олди -------------------- "Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Синобит, vicky000000, Vasab |
|
Отправлено: 24.01.2018 - 15:45:59 (post in topic: 5, link to post #810350)
|
|||||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Очень даже дошло. И не один раз доходило. Просто без толку.
Мн-да? То есть, вы собсно, со мной согласны, за 18 часов звучания авторы как-то не успели озаботиться сюжетом. И я вам скажу почему, они вот так "работают". Сюжет образуется в процессе, потому так хороши бывают завлекалочки и потому в такие дурацкие места они завлекают. -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya |
|
Отправлено: 24.01.2018 - 15:50:06 (post in topic: 6, link to post #810351)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Но вас ведь завлекли - вы прочли=) Значит все работает. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: vicky000000, Lenya, Vasab |
|
Отправлено: 24.01.2018 - 16:26:53 (post in topic: 7, link to post #810358)
|
|||
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%) |
Нет, не согласен. Поскольку нельзя выкинуть любую из книг и понять, в чем, собственно, было дело и почему всё стало так, как стало. -------------------- "Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, Vasab |
|
Отправлено: 24.01.2018 - 17:16:32 (post in topic: 8, link to post #810364)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Privileged Сообщений: 22172 Поблагодарили: 99662 Ай-яй-юшек: 120 Штраф:(0%) |
Упс!.. Спасибо... |
|||
|
Отправлено: 24.01.2018 - 22:23:06 (post in topic: 9, link to post #810460)
|
|||||||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Ну раз уж Вася с Марса начал, то и я продолжу. Сразу скажу – книгу я не читала, а Махабхарату очень люблю и знакома с содержанием и героями. Начну, как и положено, с похвал. И здесь я полностью согласна и даже более чем:
Я не знаю, как будут развиваться события в Баламуте, но судя по заделу, акценты будут расставлены в отношении линии кауравов, а точнее на основных героических персонажах, выступавших на стороне кауравов в Великой битве на Курукештре, описанию которой, собственно, и посвящен исходный эпос. А может, и до переоценки всей истории дойдут. И я задаю сама себе вопрос, а если бы я не была знакома с Махабхаратой, захотела ли бы я с ней знакомиться после Баламута? И ответа у меня нет.
Сюжет неспешно развивается и в первоисточнике. И линию я вполне отслеживаю.
То-то и оно, что авторы постоянно чередуют высокий слог (пафос) с низким (ёрничество, глум). Говоря высоким слогом, они, по моему мнению, наполняют премодерновую Махабхарату модернистским содержанием. В Махабхарате (как и в других «Традиционных» произведениях) не было никакой психологии. А были только действующие морально-этические, религиозные, клановые, национальные установки, в соответствии с которыми и действовали герои. Ну еще был подключен рок, фатум, кисмет, судьба, карма и что там было еще из непредвиденных и/или непреодолимых факторов, против которых бессильны все, даже высшие силы. А сбиваясь на глум, авторы уже переходят в постмодерн, играя словами и делая это совсем не талантливо. И это дурновкусие мне совсем не нравится. Я буду продолжать слушать Баламута, радуясь высочайшей технике абуки, но борясь с всевозрастающим желанием переслушать Махабхарату и Князь света. -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Iudushka, digig, Синобит, Вася с Марса, Lona, Garmr, Владилин, Lenya, Vasab |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 00:23:46 (post in topic: 10, link to post #810473)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 851 Поблагодарили: 2003 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Исполнение зацению когда докачается, а вот трилогия по моему мнению очень хороша.
Хотя, каюсь, я читатель непритязательный. С пледом и трубкой на фоне заката хемингуев не читаю - мне развлечения нужны. Чтоб красочно, пафосно и с обещанием лихих поворотов. Эту книгу конечно можно обвинить в том что камерный детектив из нее никакой, на сагу о полку игоревом не похожа, а с точки зрения эпистолярного жанра это вообще провал. Но вот как увлекательная история с элементами фольклора - трилогия стоит внимания. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Elensule, Синобит, digig, Lona, Garmr, alladi, inear, Vasab |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 06:59:06 (post in topic: 11, link to post #810481)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
HishtakiSaritanur
Ерничанье да, вообще не доставляет. Факт. -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: digig, Владилин |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 12:31:04 (post in topic: 12, link to post #810506)
|
||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1004 Поблагодарили: 2573 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Со всем должным уважением к Махасаматману Калкину, не вижу никаких прямых параллелей с "Баламутом". Ну, может, кроме псевдоиндийских декораций в первом случае. Как по тематике, так и по выводам оба произведения разнятся неимоверно, вроде, скажем, картошки и атомной бомбы. Придется поверить на слово, если мы желаем избежать пересказа обеих книг.
Что касается "Грозы" как отдельного произведения, то описание солидного отрезка биографии Бхишмы (Грозного) вполне тянет на сюжет. Разумеется, с учетом страсти Олди к перевиранию любого исторического или эпического оригинала. А список действующих лиц просто необходим для тех, кто путает Бхагавана с Бхаргавой. А ведь таких подавляющее большинство. Что касается праздника народной этимологии в лучших традициях Задорнова и Чудинова - это да, ситуация крайне нездоровая. Но, с другой стороны, почему бы не поиграть в эти безобидные игрушки если они валяются под рукой и так и просятся быть использованными? Это во мне говорит не проплаченный адвокат, а лингвист, который сталкивался и с более вредными проявлениями древнерусских ведических идиотизмов. В общем и целом, на вкус на цвет товарища нет. Кому-то книга нравится, кому-то – нет, у каждого свои резоны. Как сказал мудрый Парашурама, "люби кого хочешь". |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: digig, Вася с Марса, Eug_Nik, Синобит, Владилин, Garmr, Lenya, inear, kremen55, Benz |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 12:42:50 (post in topic: 13, link to post #810509)
|
|||
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%) |
Мне кажется нужно иметь в виду, что книги были написаны очень давно, когда такими "игрушками" никто и не играл. Это теперь оскомину набило. -------------------- "Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: laughingbuddha, Синобит, Владилин, Vasab |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 12:57:12 (post in topic: 14, link to post #810511)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1004 Поблагодарили: 2573 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Поверьте, в каждом поколении находились недообразованные лица, имеющие необъяснимую тягу к этим игрушкам. |
|||
|
Отправлено: 25.01.2018 - 14:47:04 (post in topic: 15, link to post #810515)
|
|||||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
А они не самые прямые. Просто по тексту местами цитаты, местами споры. Тырили они не у Желязны. Но его они любят. Так что параллелей избежать невозможно, с первой, повторюсь, секунды звучания. И это очень плохо для Олдей.
Вы ошибаетесь. Книга написана как раз на моменте зарождения всей этой валькирии в 97, а первая шедевра Алексеева (спасибо за чудо этой формулировки tmadi) про "древнерусские ведические идиотизмы" увидела свет в 95-ом. -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||||
|
Отправлено: 25.01.2018 - 15:52:35 (post in topic: 16, link to post #810522)
|
|||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14843 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
А вот я, к примеру, был знаком с Махабхаратой крайне поверхносто, а после "Черного Баламута" ознакомился очень тщательно. И я категорически не согласен ни с одним пунктом критики творчества Олди. Коллега с Марса - профессиональный тролль, а в данном случае еще и предвзят донельзя. Ну не считает он Олди за людей, и любую их книгу еще до прочтения по умолчанию считает дрянью. Что характерно, упорно продолжает слушать (мышки плакали и кололись, но продолжали жрать кактус?). Кстати, интересно, а у кришнаитов эта книга так же не в почете, как в Европе - "Майн Кампф"? С другой стороны, вся наша т.н. критика - сплошь вкусовщина. Так что в любом случае каждый останется при своем. -------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Синобит, Lona, ATZ, digig, Garmr, alladi, inear, Vasab, alekzudin |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 18:01:53 (post in topic: 17, link to post #810544)
|
|||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Фига се... Вы приходите в тему, которую создал я, бросаетесь личными обвинениями, и меня же называете троллем? Зашкал высокомерия и логики ) Что до "кололись и жрали кактус", а какие, как-бы, варианты, с таким-то ансамбелм исполнителей? -------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: digig, Lenya, inear |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 18:06:26 (post in topic: 18, link to post #810546)
|
||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14843 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
Да я вообще тупой отстой и американская подстилка.
Странно, как вообще такое дерьмо тут еще терпят. -------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Vasab |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 18:07:39 (post in topic: 19, link to post #810548)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
"Наша" - в смысле - наша Конечно, вкусовщина. Если вам по вкусу, что за несколько тысяч лет до появления христианства Индра произносит: «Кричит, как оглашенный», если вас устраивает бессмысленная (или двусмысленная) фраза «сцепились, как леопарды в течке», если вам нравится игра слов с заменой единственной буквы (бхата-моргана; седина в бороду, а бхут в ребро…) или древнеиндийский приказ «Форма одежды – парадная!» - флаг вам в руки и приятного прослушивания/прочтения -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, digig, Garmr, Vasab |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 18:10:37 (post in topic: 20, link to post #810549)
|
|||
живу я здесь... Профиль Группа: Trusted Сообщений: 5488 Поблагодарили: 3692 Ай-яй-юшек: 119 Штраф:(0%) |
Как же далеки они от Донцовой... |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Vasab |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 18:14:04 (post in topic: 21, link to post #810551)
|
||
Убик Профиль Группа: Privileged Сообщений: 6165 Поблагодарили: 14843 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
Ну я уже многократно говорил, что я самый что ни на есть плебейский пролетарий, ну и вкусы у меня соответственно. Ну куда мне со своим свинячьим мозгом в ваши интеллектуальные ряды... Я ж всегда считал, что Кьеркегор - это сорт норвежского самогона.
-------------------- На самом деле ничего не важно if you change the rules on what controls you, you will change the rules on what you can control. Sub umbra alarum tuarum Iehova |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: f1rs1, Vasab |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 18:19:04 (post in topic: 22, link to post #810553)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Ну раз вы сами себя так позиционируете, то почаще вспоминайте свои слова, когда критикуете книги, которые нравятся другим -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
|
Отправлено: 25.01.2018 - 18:52:31 (post in topic: 23, link to post #810557)
|
||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1004 Поблагодарили: 2573 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Дорогие друзья и соседи, прошу остановить (или хотя бы приостановить) разыгравшийся праздник любви. О книге хочется поболтать а не о персонах.
Эта трилогия при всех очевидных ее минусах и недоделках очень полезна в том плане, что достаточно четко и выпукло поднимает замолчанные, обойденные, а то и наспех забросанные землей противоречия и двусмысленности. Что это за великие цели, ради которых нужно убить собственного прапрадедушку? Что это за великий учитель, рубящий талантливым детям пальцы? А про Бхишму в частности - что это за безупречный воин и защитник государства, ворующий принцесс со сваямвары по приказу люмпенской хамки, которую сам себе на голову и посадил? Именно такие вопросы возникали у меня при неспешном чтении оригинала. И, честно сознаюсь, вряд ли лично у меня получилось бы более логично увязать весь список противоречий в один более-менее вменяемый фанфик. Это даже с учетом всех остобхутевших до зеленых пишачей брахманов манговых, вивасвятов и прочей режущей глаз ерунды. Главная идея трилогии – не верьте лжи в любом ее виде, не будьте марионетками в руках Кришн этого мира. Стойте на элементарных ценностях и не верьте никаким оправданиям убийств родственников друзей. Для этого, я полагаю, сюда и Галича приплели. Впрочем, я вполне могу ошибаться, принимая желаемое за действительное. Но я вполне имею на это право. Ибо текст мертв, а подчас и вообще не существует, без той или иной реакции на него читателя, куда там затертому коту Шредингера. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Синобит, Lona, vicky000000, Вася с Марса, Lenya, Garmr, УндинаN, Benz |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 19:08:55 (post in topic: 24, link to post #810562)
|
|||
не Подарок Профиль Группа: Global moderators Сообщений: 30119 Поблагодарили: 115155 Ай-яй-юшек: 123 |
звук очень плохой, но всё же: -------------------- "Это было навсегда, пока не кончилось" |
|||
|
Отправлено: 25.01.2018 - 21:11:45 (post in topic: 25, link to post #810573)
|
|||||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
/только в контексте сабжа/ Шива - наш рулевой!
Как я прочла в разных обсуждениях Махабхараты, этот оригинал неоднократно цензуровался, переделывался и вообще подвергался изменениям. Да и вообще подходить с нашими мерками к индуистским взглядам, на мой взгляд, несколько опрометчиво. Вот в той же исходной посылке о проклятии аскетом восьми васу за кражу у него дивной коровы, семерых он милостиво приговорил к смерти (т.е. возвращению в ранг богов), а восьмого - Дьяуса - как главного виновника, к самому тяжелому наказанию: продолжительной жизни в человеческом теле. Тут все и заверте... -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, tmadi, digig, Lenya, Vasab |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 21:15:59 (post in topic: 26, link to post #810574)
|
||
Гад я буду, если я ангел! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 11363 Поблагодарили: 25801 Ай-яй-юшек: 251 Штраф:(0%) |
Наш рулевой Кубера (
-------------------- Ваш в доску – Вася с/М. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 21:28:20 (post in topic: 27, link to post #810578)
|
||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1004 Поблагодарили: 2573 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Наденете вы сорочку или нет –
|
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса, digig, HishtakiSaritanur |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 21:49:55 (post in topic: 28, link to post #810587)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Господь листает книгу жизни
И думает: кого б это прибрать... -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 25.01.2018 - 22:35:26 (post in topic: 29, link to post #810604)
|
||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
Вообще-то наш Друг с Марса - огромный молодец. Без шуток. Взял и создал тему. Не поленился, прослушал и написал отзыв. За что ему очень большое человеческое и исполнительское спасибо!
И да, я сама не до конца понимаю свою роль и место в этом труде, но надеюсь, что получилось неплохо. Мы все очень старались. И еще раз - спасибо Олегу Ладыженскому, без него проекта бы, скорее всего, не вышло. А подобный успешный проект - маленький шаг в правильном направлении -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: digig, Garmr, tmadi, vicky000000, Vasab, Синобит, Lona, Вася с Марса, Владилин, Koss, tvk, inear |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 22:36:20 (post in topic: 30, link to post #810605)
|
||
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%) |
А я бы на месте критиков не останавливался.
Что с того, что никому не известно, какие идиомы использовали индусы времен Великой Бхараты? Что с того, что книги пишутся сейчас для современников,а по сути - жителей иного мира по отношению к древним.... Нет, давайте уже с негодованием скажем - какого ляда вы, советские русскоязычные украинцы, не написали на древнеиндийском? Или хотя бы уж на санскрите? -------------------- "Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Lenya, tmadi, laughingbuddha, Vasab, Синобит, Lona, Владилин |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 22:50:11 (post in topic: 31, link to post #810611)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Аутентичности хочется, батенька (или ее подобия)! Атмосферности. Это ж не про попаданца-современного спецназовца, который гигнулся в Хастинапур с "божественным" оружием наизготовку.... -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: tmadi, digig, Синобит, tvk |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 22:56:40 (post in topic: 32, link to post #810615)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1004 Поблагодарили: 2573 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Если нудеть до победного, то никакой Великой Бхараты (то бишь, Бхаратаварши) никогда и не было, если не брать во внимание брахманские ирредентистские бредни и джайнские побрехушки. Зато мы знаем в подробностях фразеологию санскрита, пракритов и прочих апабхранш фактически с момента завоевания ариями Северной Индии. То есть, при желании можно восстановить идиоматику любого языка любой эпохи. Но кому бы сдался подобный лингвистический онанизм? Но, разумеется, Вашу мысль понял. В принципе, все верно. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: GraNata, digig |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 23:02:26 (post in topic: 33, link to post #810618)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Ой, поясните мне (как-то я этот момент упустила), а чего Рама-с-Топором (как я поняла, с подачи Шивы) так на кшатриев ополчился?
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 25.01.2018 - 23:07:30 (post in topic: 34, link to post #810622)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1004 Поблагодарили: 2573 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Здесь Шива как бы не при делах. Царь Картавирья при попытке отжать корову у отца Парашурамы, Джамадагни, убил последнего. Рама, понятное дело, распсиховался и двадцать один раз устроил кшатрийский варноцид. Потом как-то остыл, признал что погорячился и ушел в отшельники. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, Вася с Марса |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 23:10:32 (post in topic: 35, link to post #810625)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
А, зо!
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 25.01.2018 - 23:21:33 (post in topic: 36, link to post #810631)
|
||
Да, чижика съел я ! И чо ? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 17056 Поблагодарили: 29782 Ай-яй-юшек: 126 Штраф:(0%) |
Я вот никак не вспомню кто, но кто-то из наших великих ( Успенский или Лазарчук, что ли ? ) сказал, что Шива был при Арджуне кем-то вроде Фадеева при Чапаеве ... типа комиссара. "Мужайся, говорит, Арджуна !" - и тот мужается ...
-------------------- 1. Таких, как я, немного - только я ... 2. Цель моей жизни - наносить пользу и причинять добро. 3. Жить нужно так, чтобы другим неповадно было ! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Вася с Марса |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 23:27:29 (post in topic: 37, link to post #810635)
|
|||||
Принимать горячую ванну во время войны - это не патриотично. Профиль Группа: Privileged Сообщений: 7652 Поблагодарили: 17447 Ай-яй-юшек: 95 Штраф:(0%) |
Ну, это слишком кратко Парашурама - шестая аватара Вишну, воплотившегося, чтобы брахманов от притеснений кшатры защитить. Картавирьярджуна не убил Джамадагни, а послал своих клевретов и те украли корову камадхену. Ну, Рама обозлился и порешил 17 акшаухини войска правителя с сами правителем. Но потом его сыновья, забыв (хрен-та!) об уроке милостивого Рамы-с-топором, пришли к его папке и порешили того во время молитвы. И вот тут Рама, видя слезы матери и братьев (пришибленных им самим ранее по приказу папки и оживленных папкой по желанию сына) Прашурама решил изничтожить всю кшатру мира.... Что и сделал 21 раз, наполнив их кровью 9 озёр (где он этих кшатриев брал - уму непостижимо) -------------------- "Мы имеем право, более того, на нас лежит обязанность отклониться в известной мере от некоторых из условностей тех самых законов, которые мы стремимся вновь восстановить и упрочить. Малые нации не должны связывать нам руки, когда мы сражаемся за их права и свободу" Черчилль |
|||||
Поблагодарили за полезное сообщение: HishtakiSaritanur, Синобит, Lona, Garmr, Владилин, tvk |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 23:35:51 (post in topic: 38, link to post #810639)
|
||
Заслуженный товарищ Профиль Группа: Trusted Сообщений: 851 Поблагодарили: 2003 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Если уже подходить цельно - практически все, а возможно и все произведения Олди происходят в одной "метавселенной" - различныx ее "дромосах" как они сами это называют. Поэтому подход может быть и обратный - у нас (к примеру) есть Махабхарата, ее читали люди - это породило мир "Баламута" который дальше уже развивается как суперпосизиция исходного произведения и обыденных, бытовых символов.
Поэтому возможно всё, и все дозволено. А параллели с князем света имхо чисто декоративные - мне последний скорее напомнил "Ярость" Каттнера или нечто в этом роде. Там ведь индуистская бутафория все-го лишь стилизация для технологии - как сейчас интернет-радио делают с дизайном под ламповый приемник. От этого квартира хипстера не переносится в 30ые годы. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: digig, tmadi, f1rs1, Vasab, Синобит, Garmr, Владилин |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 23:37:03 (post in topic: 39, link to post #810640)
|
|||
Дикорос Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1389 Поблагодарили: 3857 Ай-яй-юшек: 15 Штраф:(0%) |
Ой, я объясню! Как нормальный брахман, он оставлял в живых женщин, стариков и детей. Женщины шли к брахманам и рожали от них еще детей, которые считались кшатрой. Дети подрастали, старики их учили и снова здорово... -------------------- Храните экологию форума. Если чьи-то высказывания кажутся Вам бессодержательными, неуместными или грубыми, раздражают Вас, обижают или оскорбляют - не ввязывайтесь в спор, а просто ставьте "Айяйяй". Этого вполне достаточно для выражения неодобрения. Поберегите свои и чужие нервы. И ничего личного ;) |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: digig, HishtakiSaritanur, Vasab, Синобит, Lona, Вася с Марса, Garmr, Владилин |
|
Отправлено: 25.01.2018 - 23:51:27 (post in topic: 40, link to post #810647)
|
|||
Друг, Товарищ и Брат Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1004 Поблагодарили: 2573 Ай-яй-юшек: 11 Штраф:(0%) |
Да, действительно, я только вкратце накидал конспект, без описания хода вендетты. Что характерно, поступок Картавирьи очень напоминает действия Вишвамитры, позарившегося на корову Васиштхи, из чего можно сделать вывод о систематическом характере кшатрийских наездов и отжимов. Если кшатрии так обращались даже с брахманами, то можно себе представить какую "любовь" они снискали в народных массах. Заодно и становится понятной необходимость многократного истребления этой тупорылой касты. |
|||
Поблагодарили за полезное сообщение: Синобит, digig, Владилин |
Страницы: (4) [1] 2 3 ... Последняя » |