Клуб Любителей АудиоКниг · Текстовая версия форума · Правила · Рецензии · Трекер · Файлообмен · Перейти в Наш Каталог | Помощь Поиск |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Блокировка сайта Клуба на территории РФ |
Лучшие книги ушедшего года. Авторские подборки |
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
|
Отправлено: 20.11.2004 - 01:35:00 (post in topic: 1, link to post #5300)
|
||
Большой любитель аудиокниг Профиль Группа: Privileged Сообщений: 1681 Поблагодарили: 3175 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
На прошедшей неделе с удовольствием прослушал аудиокнигу выпущенную ИДДК «Пекник на обочине» Аркадия и Борис Стругатских. И хотя это произведение названо радиоспектаклем никаких отхождений от книги я не заметил. Даже таким нелюбителям радиоспектаклей и многоголосных книг как Иудушка я все-таки посоветовал не пройти мимо данного издания.
Повесть рассказывает о том, как в реальную действительность вклинивается жуткий фантастический мир. После посещения Земли пришельцами на планете образовались Зоны. В эти места, где происходят непонятные вещи и обнаруживаются странные смертельно опасные предметы, каждый раз рискуя жизнью проникают сталкеры и “тащат оттуда все, что им удается найти”. Сталкерство объявляется преступлением, но Рэдрик Шухарт нарушает закон. Загнанный в угол, желая отомстить всем, он стремится добраться до Золотого шара, исполняющего желания. Шухарт приносит в мир «ведьмин студень», предает доверившегося ему человека, но, дойдя до вожделенной цели, осознает наконец свое сокровенное желание: «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным!» Исполнители: Н. Караченцов (в главной роли), Ю. Васильев, Б. Иванов, В. Кашпур, Л. Любецкий, А. Кутепов, С. Габриэлян и др. Кроме самой аудиокниги на диске присутствует давольно интересная дискуссия о творчестве А. и Б. Стругацких историков Ксении Чернявской и Николая Силина. время звучания: 4 ч 49 мин. Битрейт 192 Кб/сек. Объем 426 Мб. -------------------- Книги нужны, чтобы напоминать человеку, что его оригинальные мысли не так уж новы. |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: geogeo, птенчик, Morra |
|
Отправлено: 20.11.2004 - 02:31:00 (post in topic: 2, link to post #5301)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
4 часа пикник на обочине? - мало! Порезали изверги! А книга-то шедевральная - на мой вкус - лучшая у братьев и не самая для них типичная. И как Караченцев? Не переигрывает в стиле «Я тебя-ааа никогда-ааа не уви-ижу-ууу»?
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: Leser2008, птенчик |
|
Отправлено: 19.06.2006 - 08:09:07 (post in topic: 3, link to post #19179)
|
||
внямываю Профиль Группа: Trusted Сообщений: 263 Поблагодарили: 301 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Позвольте и мне поделиться своими впечатле от «Пикника на обочине», ибо если я этого не сделаю, то один всем тут хорошо известный гнобивец меня окончательно истерзает злостными упреками и к совести воззывами
Итак, - сюжет остался прежний, пересказывать не буду – Сева все замечательно обрисовал. - время звучания изменилось с 4 ч. 49 мин. до 6 ч. 17 мин. (изд-во «Вокруг света»). Это с учетом анонсов других произведений братьев Стругацких и музыкальных пауз в начале-конце каждой главы. Я не любитель шумовых эффектов, музыки на заднем и переднем плане, поэтому когда неожиданно что-то начинало играть (изображая тревогу, напряженность, раздумья, стук сердца, скрежет нервов и проч.), я реально пугалась, оглядывалась, всматривалась и с удвоенной силой вслушивалась. Но это мои заморочки и, на самом деле, музыкального сопровождения в данной аудиокниге минимум. Оно, скорее, незаметное и ненавязчивое. - голосом братьев Стругацких стал Михаил Гульдан. Читает он один, помощников нет! Слышала его в первый раз и, к сожалению, об этом чтице (?), актере (?) ничего не знаю и сказать могу только следующее: По первости он мне своей манерой говорения напомнил Семена Альтова. Вот-вот, думала, и пошутит – ан нет, не шутил. Потом показалось, что есть в этом голосе что-то механическое, роботоподобное, а в конце-концов я привыкла – нормальный голос, без излишеств. Пусть без некой душевности и сказочности, без сексуальной завлекательности, но вполне подходящий к «индустриальному пейзажу», трубам, гайкам, рельсам, серым домам и асфальтовым мокротам… Теперь ощуще от содержимого. «Пикник» - это мужская литература Без матера, но жестко, круто и харАктерно. По-мужски: якобы спокойно, но с жатыми кулаками, со взглядом исподлобья, с пульсирующей венкой. Сухо, но с прибауткой. Характеры прописаны грубыми, но четкими стежками, мазками, гранями, шлепками. Есть мысли страницами, а есть – вскользь, оговорками (что, на мой взгляд, показательно). И нет выхода, есть злоба, усталость и, как последний глоток, вера в чудо. Но первое, что бабахнуло по голове после прочтения, это то, что ни один герой не вызвал симпатии. Все серое. Все тяжелое. Может быть, только одна более-менее светлая личность – Кирилл. |
||
|
Отправлено: 19.06.2006 - 09:31:20 (post in topic: 4, link to post #19183)
|
||
внямываю Профиль Группа: Trusted Сообщений: 263 Поблагодарили: 301 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Всеволод, Iudushka, LКа48
Расскажите мне, почему братья Стругацкие возведены в некий культ? Почему директор той школы, в которой я училась, до сих пор наставляет своих учеников: «Читайте Стругацких, и вы поймете, что такое жизнь, вы станете людьми»? Вот как конкретный «Пикник на обочине» повлиял на то, на советское общество? Каково было воздействие этого произведения? Что изменилось с его появлением? Какие мысли, идеи удивили, поразили, зацепили людей того склада и образа? И что сейчас школьник и, вообще, мОлодежь может почерпнуть для себя из «Пикника»? Мне, правда, о-о-о-о-очень интересно знать ваше мнение: Iudushka считает книгу «шедевральной», а LКа48– я вообще молчу, чуть ли не самиздат читал и знает всю подоплеку, суть, начинку. Я же после вас, если это будет кому-то любопытно, порасскажу, что мой глаз зацепило, что понравилось, а где возникло чувство противоречия и желание разобраться. |
||
|
Отправлено: 19.06.2006 - 17:06:18 (post in topic: 5, link to post #19249)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Ну все таки вариант Равновесия - лучше. Караченцов откровенно переигрывает.
Истинно так. Меня в этой ситуации что тревожит, вот уважаемый fotograf не так давно жаловался, дескать опросил подвернувшихся под руку юношей и девушек - так они очень не в курсе были кто вообще такие эти самые Стругацкие? А еще случаются варианты когда вполне себе интеллигентные товарищи нового поколения говорят: "ну так это ж фантастика - легкий жанр, пойдем ка мы лучше почитаем Коэльо". И движется ситуация вполне однозначно в пользу латиноамериканца. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
|
Отправлено: 19.06.2006 - 17:39:03 (post in topic: 6, link to post #19252)
|
||
Прохожий, просто Прохожий!! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 10330 Поблагодарили: 13413 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
pysha
1. Ну почему "чуть ли не".. Именно СамИздат. Только не Пикник, но Сказку и гадких Лебедей. 2. А теперь о Вашем Вопросе по-поводу Пикника: Вы не задумывались над тем, КОГДА была написана книга? (1972 год!!!) Т.е. за 14 лет до действительных и страшных событий Чернобыля!! Я не говорю о фантастических событиях и предметах, но какими надо быть ГЕНИЯМИ, чтобы предугадать ВСЕ.. Вплоть до названия ("Зона")... Вплоть до описания ЗОНЫ!!! Вплоть до поведения СТАЛКЕРОВ ( я потом их видел в Чернобыле. Именно их, описанных Стругацкими!) А вот теперь решайте сами кто, на кого и как влиял! По-поводу творчества Стругацких я где-то на форуме писал: Бессмысленно объяснять их творчество людям, которые не выросли на нем и в ТО ВРЕМЯ!. Ну как можно объяснить разговоры на кухне и только там! Как можно рассказать о фразе моего бывшего зав. отделом: "Мы не будем бояться..." (%100 профессор Выбегалло, хотя он и не читал Понедельник!). Кто сейчас, если не пережил этого, поймет (Трудно быть богом): "там, где торжествует серость, к власти приходят черные.." -------------------- Думать некогда, - Работать надо! Повторяйте ж на дорогу Не для кружева-словца, А поверьте, ей-же-Богу, Если все шагают в ногу - Мост об-ру-ши-ва-ет-ся! |
||
Поблагодарили за полезное сообщение: frolushka |
|
Отправлено: 19.06.2006 - 17:54:12 (post in topic: 7, link to post #19254)
|
|||||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
ну уж и ладно - мне вот вполне можно объяснить
а уж это сейчас понять проще простого, особенно, проживая на Родине - думаю издалека это не так ощущается. В качестве NB - вот у нас грядет этот чертов саммит в июле - на 3 дня, так все военные училища просто переполнены ментами, согнанными со всей России, а солдатики-курсанты вывезены в поле - живут в палатках. Тем временем товарищи милиционэры тренируются в обращении с танками и артиллерией (!). Они бояться то ж не будут, легионеры понимаешь ли -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||||
|
Отправлено: 19.06.2006 - 18:08:13 (post in topic: 8, link to post #19256)
|
|||||||
Прохожий, просто Прохожий!! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 10330 Поблагодарили: 13413 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Не... Я же о совершенно другом: ПОКОЛЕНИЕ, выросшее на "фентези" и стрелялках/бродилках, вряд ли будет правильно воспринимать социальную фантастику Стругацких. С ее недомолвками, подтекстами, 3-4-5м смыслом... Да, и люди, восхищающуеся Алексеевами и кто там еще? тоже ( НЕ ИМЕЮ ВВИДУ ФОРУМЧАН... Так мысли в слух! ) -------------------- Думать некогда, - Работать надо! Повторяйте ж на дорогу Не для кружева-словца, А поверьте, ей-же-Богу, Если все шагают в ногу - Мост об-ру-ши-ва-ет-ся! |
|||||||
|
Отправлено: 19.06.2006 - 18:15:32 (post in topic: 9, link to post #19258)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
LKa48
с печалью смотришь ты на наше поколенье...я вот полон оптимизма - наши большие парни еще дадут прикурить всяким там любителям социального -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
|
Отправлено: 19.06.2006 - 18:18:59 (post in topic: 10, link to post #19259)
|
|||
Прохожий, просто Прохожий!! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 10330 Поблагодарили: 13413 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
АГА.. В Валькирии............................>>>> (ЗАРАЗА!!! Забыл... Сам же умолял расшарить этот бред! ) -------------------- Думать некогда, - Работать надо! Повторяйте ж на дорогу Не для кружева-словца, А поверьте, ей-же-Богу, Если все шагают в ногу - Мост об-ру-ши-ва-ет-ся! |
|||
|
Отправлено: 20.06.2006 - 01:14:08 (post in topic: 11, link to post #19320)
|
||
???? ? ???? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3484 Поблагодарили: 328 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
был сильно не в духе....стер.
Это сообщение отредактировал admik - 20.06.2006 - 14:30:10 |
||
|
Отправлено: 20.06.2006 - 04:02:00 (post in topic: 12, link to post #19325)
|
|||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6277 Поблагодарили: 12991 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
можно я попробую, вкратце.... очень вкратце в конечном итоге, самое интересное в любой книжке (как и в жизни) - это люди, как они воспринимают окружающий мир и события, как они думают, что и почему они делают, зачем они делают это или то, итд. конечно же, люди живут в определенной среде, и внутренний мир человека всегда раскрывается по его взаимодействию с этой средой. Мне кажется, что уникальность Стругацких заключается в: - их умении "создать" некий "мир", среду для своих героев, которая интересна сама по себе, целостна, подчиняется хорошо определенным законам, логична, кажется "жизненной" несмотря на невероятную фантастичность предпосылок и закономерностей - их умениее создать очень убедительные, живые, уникальные "персонажи", действующие в их книжках. далеко-далеко не последнюю роль в этом играет умение братьев создать "язык" для своих персонажей. вот, в Пикнике, например - помните, как разговаривает Рэдрик Шухарт? (не обязательно вслух, про себя тоже, т.е. как он "думает")? ни в одной другой книжке ни один другой герой на Рэдрика в этом смысле не похож, совершенно уникальный образ (как и в жизни - каждый человек уникален)... поищите писателей, которые в состоянии "построить" каждого своего героя таким неповторимо уникальным... и вы найдете не так уж много, и имена их вам будут хорошо знакомы - их умение построить "конфликт" без стереотипов, и проанализировать этот конфликт (сквозь призму мыслей и действий своих героев, конечно) - необычным, как правило каждый раз новым способом, причем очень редко такой анализ приводит к решению или к ответу, поскольку, как и в жизни, однозначных ответов на нетривиальные вопросы просто не бывает. - ну а если без попыток анализа, то Стругацких я очень люблю, потому что я их понимаю. да-да. знаете, как если бы вы встретили человека, с которым очень приятно беседовать, потому что вы отлично понимаете, что он хочет сказать, его этика близка к вашей, его поступки или мысли на практически любую тему, даже если не совпадают с вашими - все равно импонируют, и интересны, и близки. в общем - "свой человек". -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
|||
|
Отправлено: 20.06.2006 - 13:56:14 (post in topic: 13, link to post #19375)
|
|||
внямываю Профиль Группа: Trusted Сообщений: 263 Поблагодарили: 301 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Сказано, действительно, тревожно, с грусть-печаль-и-сожаленьем. Даж, наверное, со вздохом и с последующим поджатием губ. Ай-я-яй, куда катимся, как мельчаем… А сосед рядом: да-а, им этого не понять и объяснять даж не стоит – другое поколение… И давай оба пыхтеть цыгаркой… Конечно, это позиция. Читал, знаю, понимаю, но не расскажу. Ни-ни. Пусть сами как-нибудь, умные же ноне все пошли. Пусть истчут, кумекуют, сопоставляют. Нам же не анонсировали, в чем изюм не рассказывали… Весело Я к чему тему подняла? Вопросами вас закидала? Во-первых: Потому, что это литература второй половины-конца 20 в. Можно сказать, что современная. Современную литературу и мне, и тем, кто сейчас в школе учится, преподавали (-ют), мягко говоря, неважнецки. Если Стругацкие – это хорошая литература, то растолкуйте об этом тем, кто не знает, не слышал. Намекните деткам на те актуальные жизненные вопросы, которые в ней затрагиваются, о чем эта литература заставляет задуматься. Я не говорю – разжуйте и разложите все по полочкам («это и обезьяна сделать может»), но заинтересовать – это в наших силах. Мои знакомые школьницы, по наводке того же директора, читали, но не поняли… А-бидна, да-а?! Во-вторых, которое вытекает из первого: Имея хоть какой-то, но интерес к прошлому, я могу себе представить, как и чем жили, мыслили советские люди 60-80 гг. 20 в. Но не всё! Если у Стругацких такая сильная завязка на время, в которое они жили, что последующему поколению без допрасшифровки не вникнуть – так поделитесь с нами, желающими проникнуться, пока есть такая уникальная возможность! Ой, чуйствую себя училкой… Пардоньте, если напористо. |
|||
|
Отправлено: 20.06.2006 - 14:23:18 (post in topic: 14, link to post #19381)
|
|||
Прохожий, просто Прохожий!! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 10330 Поблагодарили: 13413 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Ну как, например, объяснить современному школьнику фразу про гериатрическое правительство из "Гадких лебедей" ( за нее и запретили, кстати!), если он понятия не имеет о Пятилетке Великих Похорон? Само время было такое, что нельзя было просто написать: КГБ свора сволочей и палачей, а надо было придумать и описать святую инквизицию.. ( правда очень прозрачно!). А о завязках на время... Иудушка и АДМик знают мои примеры из Ильфа И Петрова ( Стулья и Теленок). Ну, а кто не знает... Вопрос вот такой: Почему Остап сын турецкоподданного? Кто сейчас знает, что усатый гений выдавал паспорта Совдеповские, переписывая данные из старых царских. А одесские евреи до заварушки Октября, когда не хотели сыновей в армию отдавать, ставили у турецкого консула ( за бабули!) штамп в паспорте "ТУРЕЦКОПОДДАННЫЙ". Ну и получили их дети в Совиных паспортах в графе 5 - сынтурецкоподданного.. Как это сегодня объяснить школьнику? Тогда уж надо и про "Ум,Честь и Совесть.." и заодно про орготдел ЦК! А кстати, как школьная история это объясняет? -------------------- Думать некогда, - Работать надо! Повторяйте ж на дорогу Не для кружева-словца, А поверьте, ей-же-Богу, Если все шагают в ногу - Мост об-ру-ши-ва-ет-ся! |
|||
|
Отправлено: 20.06.2006 - 14:45:59 (post in topic: 15, link to post #19386)
|
|||
внямываю Профиль Группа: Trusted Сообщений: 263 Поблагодарили: 301 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
LKa48
Так и почему бы и нет?! Если в школе не могут объяснить, то пока есть Вы, он и еще тот за углом - не все так плохо!!! Хоть что-то будут знать! |
|||
|
Отправлено: 20.06.2006 - 14:54:37 (post in topic: 16, link to post #19387)
|
|||
Прохожий, просто Прохожий!! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 10330 Поблагодарили: 13413 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
Так ведь, простите, Ваш нынешний ПРОТИВ!!! Он же за свою контору горло перегрызет... Да и за 6ю статью тоже.. ( о руководящей и направляющей. Погодите, он еще ее возобновит. А не он, так Грызлов) Ведь не просто так, но с его подачи, началось восхваление Усатого ( памятники, музеи...) и возобновились разговоры красавцев типа Павловского о возрождении великой империи... %100 исходит от него и так называемой "АДМИНИСТРАЦИИ" ( тоже хорошее сборище ГБистов) -------------------- Думать некогда, - Работать надо! Повторяйте ж на дорогу Не для кружева-словца, А поверьте, ей-же-Богу, Если все шагают в ногу - Мост об-ру-ши-ва-ет-ся! |
|||
|
Отправлено: 20.06.2006 - 16:00:46 (post in topic: 17, link to post #19405)
|
||
???? ? ???? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3484 Поблагодарили: 328 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
отрезал в новую тему Topic Link: Политические баталии
|
||
|
Отправлено: 20.06.2006 - 17:16:17 (post in topic: 18, link to post #19420)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Кстати раньше в Вузовских учебниках этот термин использовался. Но нонче Андропов в большом почете - подчистили. И пользуясь случаем, хочу поблагодарить уважаемого trya за блестящий ответ - по теме. -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
|
Отправлено: 20.06.2006 - 17:39:11 (post in topic: 19, link to post #19424)
|
|||
???? ? ???? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3484 Поблагодарили: 328 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
да? я что-то не видел и не слышал, чтобы его восхваляли. была правда одна передача, с душком, но остальные циклы про совеменную историю, довольно жестко и по делу разложили по полочкам, все интриги рассекреченные, довольно много грязи было рассказано и показано. так что я бы не стал говорить, что Андропова у нас в почет возводят. хотелось бы мне поглядеть учебники поглядеть на эту тему, может быть там на самом деле незаметно подтачивают достижения наших беспредельных 90-х годов |
|||
|
Отправлено: 20.06.2006 - 17:46:20 (post in topic: 20, link to post #19427)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Продолжая офф-топ
Андропов - любимый исторический деятель т-ща Путина. Это без вопроса. Интервью на фоне собачки и его бюстика. Может ты не заметил еще и почетности у нас группы Любэ? Народу нравится - но этого мало - Ему нравится -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
|
Отправлено: 20.06.2006 - 18:04:17 (post in topic: 21, link to post #19433)
|
|||
???? ? ???? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3484 Поблагодарили: 328 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
продолжая офтоп Iudushka это да, они кажется даже ордена получили и звания заслуженных.... сразу вспомнилось и нашел
великое искусство мля |
|||
|
Отправлено: 20.06.2006 - 18:06:31 (post in topic: 22, link to post #19434)
|
||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
Кстати, ни солист группы Любэ, ни товарищ Андропов и еще до кучи наш министр обороны - никогда не служили в армии. Особенно забавно читать это про Андропова - все таки война была...
-------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
||
|
Отправлено: 20.06.2006 - 18:08:15 (post in topic: 23, link to post #19436)
|
|||
Прохожий, просто Прохожий!! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 10330 Поблагодарили: 13413 Ай-яй-юшек: 2 Штраф:(0%) |
А чего... Про Аляску тебе из самых общих соображений должно нравится!? -------------------- Думать некогда, - Работать надо! Повторяйте ж на дорогу Не для кружева-словца, А поверьте, ей-же-Богу, Если все шагают в ногу - Мост об-ру-ши-ва-ет-ся! |
|||
|
Отправлено: 20.06.2006 - 18:19:04 (post in topic: 24, link to post #19442)
|
||
???? ? ???? Профиль Группа: Privileged Сообщений: 3484 Поблагодарили: 328 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
да, пр оАляску сильная была песня, резонансная такая...
|
||
|
Отправлено: 21.06.2006 - 07:28:57 (post in topic: 25, link to post #19528)
|
||
внямываю Профиль Группа: Trusted Сообщений: 263 Поблагодарили: 301 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
trya
Душевное спасибо! Вчиталась вчера вечером после работы, вне суеты и трезвона, отойдя от офисного пекла, и так приятно стало, так комфортно! Захотелось сесть с Вами рядом, смотреть на Вас и со всеми присущими эмоциональному человеку жестами и мимами делиться радостью литературного восприятия. (Помните 15-летнюю девочку из «Когда же пойдет снег» Д. Рубинной? Примерно так же: эмоционально, восторженно, наивно, но рассудительно!) Да, герои того же «Пикника» очень реальны, и мир их интересен сам по себе, и не штамповано, и нет готовых рецептов. Так! И больше, и дальше, и глубже! Но меня жутко расстроила концовка. Она такая мрачная, безнадежно-безысходная… Опять молят кого-то. Молят о том, чтобы разобрались, выбрали сочтенное нужным, приняли окончательное решение. Опять кто-то или что-то! Бог, чудо, вождь – не важно – не ты сам, другой. Т.е., в конечном итоге, возвращение к тому, от чего хотели уйти… Расстроило то, что слова были сказаны не свои. На свои не хватило ни ума, ни сил, ни памяти, ни желания – повторил чужие, к тому же того, кого и человеком не считал… Расстроило то, что, чуть вырвавшись на другой уровень, человек моментально изменился. Шар, даже просто близость его, подмигивая, подтанцовывая и поддразнивая, ослепил Рэдрика, опалил его. Он стал таким же, как те, которых ненавидел. Замерцала сила, власть и для него уже человек не человек – вещь… спокоен, хладнокровен и без мыслей… Вот такие расстройства. Такие непонятки… |
||
|
Отправлено: 21.06.2006 - 09:31:07 (post in topic: 26, link to post #19529)
|
||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6277 Поблагодарили: 12991 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
спасибо, pysha
очень интересно, что вы так эмоционально-горько восприняли концовку, и ничего удивительного: думаю, что большинству читателей (и мне тоже) подсознательно хотелось убедиться в том, что Рэдрик все-таки не редиска, а хороший человек, и заслужил исполнения своих желаний, и наконец-то у него все будет хорошо.... а нет! это было бы неправдой... Рэдрик не герой и не негодяй, в нем намешано всего, и он не блещет умом или добротой, хотя хорошо различает добро и зло, пусть и притворяясь, когда полезно, что ему все равно, он холоден и расчетлив, но душа у него болит. и он не очень-то разумен и логичен, он и жизнь прожил скорее не на расчете, а на порыве, на протесте, и тут вот... пришел - а чего просить? чего он по настоящему хочет, чтобы не по мелочи? вроде как и за Мартышку надо, и за Гуту, и отомстить обидчикам... а уверенности-то и нету, что именно это и есть заветное желание... а что тогда? для меня концовка звучит многозначительно: глупо это было с самого начала - идти вымаливать заветное желание, глупо и окончилось - не смог придумать настоящего желания; считал себя несоизмеримо мудрее и опытнее мальчишки Арчи - а в результате ничего умнее чем его утопическое "счастья всем!" не придумал; а может не так уж и плохо это осознание того, что "счастья всем" - лучшее, что он может почувствовать в себе как "настоящее" желание? да и не концовка это вовсе... это просто "логический" обрыв повествования... с таким же успехом Стругацкие могли и следующую часть добавить. мне очень нравится как Тарковский трансформировал эту концовку в своем Сталкере. там, по сюжету, внешний дефект Мартышка не в "обрастании шерсткой", а в том, что она не может ходить... и зритель ожидает, что мечта и желание Сталкера - вернуть Мартышке эту способность. может быть и так, конечно... так вот. в отличие от книжки, фильм не заканчивается сценой, где Сталкер пытается "выразить" свое желание - зрителю предоставляют понаблюдать еще один маленький эпизод: мы видим двигающуюся по дороге фигурку, медленно приближающуюся к камере... ближе, еще ближе - и мы распознаем идущую (!) Мартышку... еще несколько мгновений, и вдруг зритель осознает, что Мартышка не сама идет, она сидит на плечах у папы, шагающего по дороге на подьем, и это перспектива сыграла с нашим зрением такую оптимистичную шутку. все. -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
||
|
Отправлено: 29.06.2006 - 22:11:53 (post in topic: 27, link to post #20701)
|
||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6277 Поблагодарили: 12991 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
дослушиваю Пикник (спасибо, pysha, стимулировала) - и это.. не могу сказать, что мне не нравится чтец, но мне определенно не очень понравилось как он прочитал Шухарта... каким-то слегка безликим, спокойно-равнодушным он чудится при таком чтении, а ведь по тексту там сааафсем другой характер. не то, чтобы плохо прочитал - скорее, недостаточно хорошо видимо, к исполнению этой книжки у меня особые требования
ну а сама книжка не потеряла за прошедшее время ни капли - все та же бездна интересных характеров, мыслей и идей, изумительно сплетенная в несколько новелл повествования. -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
||
|
Отправлено: 30.06.2006 - 11:37:05 (post in topic: 28, link to post #20761)
|
|||||||
внямываю Профиль Группа: Trusted Сообщений: 263 Поблагодарили: 301 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
trya
Мрр-р… /урррчит и жмурррится в довольстве/
И я об этом же! Нормально прочитано, прилично. Ну, не испытала я душевных восторгов и брызг от голоса и интонаций, таки не страшно – меня где Козий побалует, где Заборовский подзадорит, где Клюквин увлечет, где Самойлов впечатлит, где ДМ умырлыкает… и в дагонку
Рэдрик получился очень реальным - сомнения, противоречия, выборы, искушения, обоснования, поступки и проч. приземлено-человечны и жизненны до нельзя. У меня не было никаких иллюзий, все понятно… только грустно. |
|||||||
|
Отправлено: 10.04.2007 - 00:08:20 (post in topic: 29, link to post #65575)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 102 Поблагодарили: 72 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Жаль, что я не успел... (год назад тому) Всё довольно банально. Был "железный занавес". "Запретили" Тарковского. Обественное сознание сказало: "- Аааа. Не просто так же запретили. Значит что-то есть..." Фильм посмотреть не смогло, зато смогло прочитать. А посколько никто ничего не понял (в смысле, чё тут запретного) Начало искать между строк. А за одно, что бы не упасть в глазах окружающих, возвело культ. Но в данном случае оно хоть фильм посмотрело. А это огромный ПЛЮС. Хуже когда возводят культ породии на Фауста, а самого Фауста не читают. Книга с фильмом ничего общего не имеет. Книга - обычная фантастика. Фильм - ... Я ещё пока не до всех фильмов Тарковского дорос (так скажем). Iudushka Про Коэльо - не читал и не буду так как прочитал рецензии. Читают? И слава Богу, что хоть что то читают. Хотя думаю, что и то и другое "времянки". Но они (товарищи нового поколения) на начале пути развития. Путь может быть разный, но приведёт он к одному. К истинному искуству (... так скажем). Мы ведь тоже с нашими родителями шли разными путями... -------------------- С уважением, Александр. |
|||
|
Отправлено: 10.04.2007 - 02:41:45 (post in topic: 30, link to post #65584)
|
|||
Ветреный товарищ Профиль Группа: Moderator assistants Сообщений: 6277 Поблагодарили: 12991 Ай-яй-юшек: 30 Штраф:(0%) |
AlexanderJ на мой взгляд, тут все перепутано и ничего похожего не было... Сталкер Тарковского не запрещали, железный занавес уж совсем не при чем, Пикник на обочине написан на 7 лет раньше Сталкера, и уж имя Стругацких стало культовым и любимым намного раньше кроме того, сценарий к Сталкеру написал Аркадий Стругацкий, так что сами понимаете... -------------------- Сталин – мразь и негодяй. |
|||
|
Отправлено: 10.04.2007 - 10:13:47 (post in topic: 31, link to post #65617)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 102 Поблагодарили: 72 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Написал то, что помню. Было это году так в 1984-том. Что имя Стругацких стало культовым - вообще не помню. А вот самиздат Пикника помню. А вообще-то мне нравится лёгкая фантастика над которой думать вообще не нужно. Типа Жуль Верна. Пикник входит в это число - значит...(см. выше) Жуль Верн - культовое имя? -------------------- С уважением, Александр. |
|||
|
Отправлено: 10.04.2007 - 16:11:53 (post in topic: 32, link to post #65672)
|
|||
виновен :( Профиль Группа: Administrators Сообщений: 27900 Поблагодарили: 39495 Ай-яй-юшек: 125 |
как сказал мастер: покажите мне хоть одного участника культа! -------------------- посвящаю созданную данным текстом заслугу благу всех живых существ © |
|||
|
Отправлено: 10.04.2007 - 18:49:35 (post in topic: 33, link to post #65689)
|
|||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Ну, не знаю, как насчет культа, а то что он - Классик Научной Фантастики (с больших букв К, Н и Ф) - это точно. В общем, никакого жуля, фсе верно -------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
|||
|
Отправлено: 27.06.2007 - 22:37:34 (post in topic: 34, link to post #82324)
|
||
Сидим, ждем:) Профиль Группа: Members Сообщений: 199 Поблагодарили: 29 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Для меня Стругацкие всегда были лучшими писателями, а Пикник лучшей книгой. Совершенно не согласен, что это легкая фантастика. Trya очень хорошо объяснила про культ Стругацких (Респект). А я бы сказал, что они для меня лучшие потому, что:
- ПОНИМАЮТ МЕНЯ! - почитав их я понял, что счастье есть - это так писать (жаль, что мне не дано - пробовал, но не прошел критику - свою). Кстати, если интетресно - сравните Пикник с "Иметь и не иметь" Хемингуэя: - незаслуженно обойденная вниманием вещь, а по-моему лучшая у него, - Стругацкие так любили этот роман, что не только по мироощущению главного героя, но и по форме подражали ему в Пикнике (разделы по возрасту героя и времени года). Не потому, что не смогли придумать лучше - хотели просто продлить чудо. Я как то обсуждал это на сайте Бориса Стругацкого, где можно получить его ответы. Пока лучше всего Пикник для меня читает Говорилка (я написал программу для проставки ударений в тексте и мои оцифровки текстов звучат нормально), но сейчас качаю в исполнении чтеца - питаю надежды (жаль, что качается очень медленно - странно, но мало у кого есть)... Что интересно - с годами на первое место для меня стал выходить "Град обреченный" (сначала я не осознал величие этой вещи). По-моему это филосовская вещь о нашем мире и о месте в нем России, в какой-то мере объясняющая и даже оправдывающая такой Эксперимент как Социализм спецификой русского характера - активным желанием менять этот мир и учить жить другие народы. Последнеее время я слушаю Град раз в год - но тоже в исоплнении Говорилки, аудиокниги вообще нет (зело странно)!!! Это сообщение отредактировал ZVV - 29.06.2007 - 22:58:36 -------------------- или мы будем снимать кино? |
||
|
Отправлено: 28.06.2007 - 10:25:35 (post in topic: 35, link to post #82422)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Вот тут села, повспоминала, подумала на предмет тезиса «Стругацкие – культовое имя» для «доперестроечного» поколения. И так и не так. Этот тезис настолько же верен, как «Хемингуэй – культовое имя», «Герберт – культовое имя», «Вачовски – культовое имя», «Солженицын – культовое имя»… И несть им числа. К счастью, творчество АБС растянуто во времени, эволюционировало от опуса к опусу и было всегда актуальным. Но кроме АБС (да, за ними гонялись, их обсуждали, в них искали «крупицы истины») точно так же гонялись за Самиздатом, за «Анжеликой», за «МиМ», фантастикой и детективами. Читали очень много классики (гораздо больше, чем сейчас, по себе вижу). И было гораздо больше анекдотов. Делали самопальные переводы Толкина и Кастанеды. В «Иностранке» вышел первый переводной роман Кинга «Мертвая зона» (это была бомба!). Это я к тому, что если создается впечатление о монолитных вкусах и предпочтениях каждого из поколений, то это не так А вообще то, канешно, наше все - это Пушкин! .
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 28.06.2007 - 10:40:29 (post in topic: 36, link to post #82424)
|
|||
Новый Товарищ Профиль Группа: Members Сообщений: 102 Поблагодарили: 72 Ай-яй-юшек: 0 Штраф:(0%) |
Вообщем-то конечно да. Знающие люди фильтровали... Теперь фильтра нет и поток г_вна понёсся в головы "смотрителей Дом2". (Как мы с женой не следим за тем, что малёк смотрит по ТВ... Эх! Канал 2х2 вообще со всех телевизорах стёр...) Кстати, под фильтр попадали и те кто другими умными людьми был задействован в качестве пропаганды... Кстати, Пастернак ещё "культовое имя", а вот, например, Бунин и Шолохов - русские писатели. Это сообщение отредактировал AlexanderJ - 28.06.2007 - 10:43:38 -------------------- С уважением, Александр. |
|||
|
Отправлено: 30.06.2007 - 15:18:18 (post in topic: 37, link to post #83002)
|
|||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
А что вообще может означать оборот "монолитные вкусы"? К кому это относится? -------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
|||
|
Отправлено: 30.06.2007 - 15:57:13 (post in topic: 38, link to post #83005)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
В соответствии с Толково-образовательным словарем русского языка переносным значением прилагательного «монолитный» является «единый, сплоченный».
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
|
Отправлено: 30.06.2007 - 21:48:00 (post in topic: 39, link to post #83089)
|
||
Сварливый Дегустатор Профиль Группа: Privileged Сообщений: 16999 Поблагодарили: 27002 Ай-яй-юшек: 131 Штраф:(50%) |
Честно говоря, не могу себе представить, что это такое.
-------------------- Работяги на Второй Звезде Смерти знали, на какой риск идут...Так пусть пеняют на себя: кровельщик должен слушать сердце, а не кошелёк --- Он делал деньги. Тысячи долларов в день! Если и дальше так пойдет, всего через несколько миллиардов лет у него будет такое богатство, о котором он никогда и не мечтал! --- Вот какие козлы есть среди нас, шоферов... даже не верится |
||
|
Отправлено: 30.06.2007 - 22:08:01 (post in topic: 40, link to post #83097)
|
||
Жизнь прекрасна, как цветочек! Профиль Группа: Privileged Сообщений: 8774 Поблагодарили: 21110 Ай-яй-юшек: 41 Штраф:(0%) |
Честно говоря, я тоже
-------------------- Горечь плохого качества ощущается даже тогда, когда сладость низкой цены давно забыта. |
||
Страницы: (2) [1] 2 |