Клуб Любителей АудиоКниг [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Клуб Любителей АудиоКниг > Недавно я прослушал... > Борисова Анна - Креативщик

Автор: Light 17.10.2009 - 21:04:03

Очень неоднозначная книга. Прочитав рецензии на неё (на других форумах), я уж было совсем решила не слушать - но так уж получилось, что другого ничего под рукой не оказалось.
И мне книга настолько понравилась, что я вообще удивляюсь - как на неё можно было дать такое количество отрицательных отзывов? Язык не бедный, герои не картонные, истории красочны и увлекательны, читают отменно. Честно говоря, я в растерянности.

Сюжет книги представляет собой набор небольших новелл, рассказанных главным действующим лицом лицам второстепенным. Все они чрезвычайно кинематографичны - ну просто так и просятся в кадр! Первая история - случай на реалити-шоу, представляющем из себя поиск золота покомандно в тайге. Описывается - вплоть до мельчайших деталей, но в то же время не впадая в крайности - ролик, долженствующий предшествовать каждой серии шоу (откуда там золото взялось), сама идея шоу довольно необычна, и, как мне кажется, вполне могла бы прийтись ко двору на телевидении. Высказанная главным героем мысль о том, что все нынешние реалити-шоу слизаны с запада, где главная идея - выщемить слабого, а не меньшей популярностью будут пользоваться такие, где главное - командный дух, очень интересна и логична. Вот прямо хоть бери готовый сюжет - и снимай, всё уже придумано.
Во втором рассказе главного героя - пьеса. Такую я бы с удовольствием посмотрела в театре.
Ещё в одном "пересказывается" сюжет фильма. Такой бы я с удовольствием посмотрела в кинотеатре.
Вообще что касается идей - в этой книге их громадьё. Каждую можно было бы растянуть на целое произведение - а можно и вот так, всё вместе, чтоб не оторваться было.
Правда, есть ещё один момент, который мне не очень понравился. В течение всего дня, описанного в книге, главный герой постепенно молодеет, а в конце так и вовсе происходит какие-то фантастические вещи, ни на что не влияющие - зачем вставлены, непонятно. Мне было бы приятнее, если бы герой под конец вернулся в ту же квартиру, из которой вышел, а наутро всё повторилось - новые люди, новые истории... Просто это такая книга, которую хочешь читать дальше и дальше, а когда закончилась - хочется продолжения. Всякая дьявольщина сейчас, конечно, в моде, но вставлена она сюда не слишком аккуратно и лучше было бы, чтобы её не было. Книга и без того хороша.

Читает Сергей Чонишвили - претензий нет и быть не может. Чтец профессиональный, студия хорошая, аудиокнига сделана очень аккуратно.

Атмосферно. Профессионально. Захватывающе. Чрезвычайно понравилось.
Но обещать, что понравится любому прослушавшему - не могу. Очень уж смущает меня обилие негативных рецензий...

user posted image

http://abook-club.ru/author=3433/ — user posted image

http://abook-club.ru/audiobook=23837/ ( user posted image

http://abook-club.ru/narrator=2800/) //ссылки: http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=28999 http://torrent.abook-club.ru/details.php?id=7497&hit=1 http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=27910%20http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=27917

http://abook-club.ru/author=3433/ — user posted image

http://abook-club.ru/audiobook=39231/ ( user posted image

http://abook-club.ru/narrator=2663/) //ссылки: http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=28999 http://torrent.abook-club.ru/details.php?id=20599&hit=1 http://abook-club.ru/forum/index.php?showtopic=55845

Автор: trya 20.10.2009 - 00:29:36

полностью поддерживаю Light - мне тоже понравилась книжка, и мои впечатления практически полностью совпадают со Светленькой

процесс "омоложения" героя у меня не вызвал никакого негатива, как раз напротив - добавил атмосферности... но существенной роли этот момент не играет в любом случае.

Автор: Denis70 20.10.2009 - 14:17:25

Так что там насчет Акунина на самом то деле?! Если это он, то я ещё и многие более известные его вещи не читал... wink

Автор: Олег 20.10.2009 - 17:46:20

Цитата (Light @ 17.10.2009 - 22:03)

Но обещать, что понравится любому прослушавшему - не могу. Очень уж смущает меня обилие негативных рецензий...

я не читаю рецензии на то, что ещё не слушал/читал. ограничиваюсь аннотацией и регулярно убеждаюсь в правильности этого

креативщик - здорово!
после окончания книги плеер атоматически начал следующую. послушал я её с полчасика... остановил... и вернулся к креатвщику.

из аннотации к креативщику:

Цитата

скоро прослушивается, но нескоро забывается.

Автор: Kredo 20.10.2009 - 18:55:05

И мне "Креативщик" понравился! После прослушивания книги долго не мог отойти от нее. Хотя слушал уже другие книжки, в перерывах мысли возвращались к "Креативщику". Хотя точно объяснить, чем зацепила книга, почему-то не могу. Но эти рассказики действительно занимательны сами по себе, и когда они заканчиваются, как то не сразу врубаешься в продолжение сюжета. Но книга действительно помнится долго, а это значит, что понравилось.

Автор: Lona 20.10.2009 - 19:19:09

И я присоединяюсь, понравилось! handup

И сюжет, и то как автор смогла короткими простыми фразами без обилия описаний создать очень живые, реальные картинки. Они не просто кинематографичны, их буквально видишь, прослушала книгу, а полное впечатление, что кино посмотрела. И абсолютно точное попадание с выбором Чонишвили, профессиональное чтение + скорость, соответствующая темпу развития событий. Медленное чтение могло бы наполовину убить эту книгу.
Увы, недостаток есть, и крупный: мало! И в этом согласна с Лайт: книга закончилась, а хотелось дальше, дальше...

Автор: ckuf 20.10.2009 - 21:20:23

Полностью присоединяясь ко всему вышесказанному, добавлю , что испытал такое чувство радости : ну вот когда сталкиваешься с чем-то новым и опыт говорит - 70% за то , что это - фигня , и не хочется обмануться в ожиданиях очередной раз, и надеешься .... А вещь оказывается просто восхитительной!!!!! И хочется начать слушать заново, и чертовски мало, и хочется ещё!
Что же касаемо дурных отзывов, то , Ув. Light , пусть они Вас не трогают ... Доверяйте себе и пусть ничто не омрачит Вашу чистую радость от встречи с прекрасным

. Что -то меня занесло... радость от встречи с классной книгой.
Всем единомышленникам - СПАСИБО!!!!

Автор: serg2012 21.10.2009 - 15:19:53

Аудиокнига замечательная! Единственное, что огорчило, так это отсутствие конца истории про поиск колчаковского золота в реалити-шоу. Все ждал, когда оно будет, да так и остался неудовлетворенным

Автор: business123 8.11.2009 - 18:23:36

почитала я рецензию и тоже закачала себе книгу в телефон. начала слушать и так понравилось, что даже домой не хотела с прогулки возращаться, несмотря на дождь. послушала пока не очень много, история про колчаковское золото и реалити-шоу - высший класс. сначала очень расстроилась, что нет концовки, потом подумала, что концовка появится позже, а потом еще погуляла немного и поняла, что не нужна в этой истории концовка - без нее намного лучше. а потом уже прочитала тут, что ее и не будет opla

а как же вкусно и сочно читает Чонишвили, какая энергетика у его голоса, как у него там все клокочет и рокочет, а как он озвучивает реплики девочки clap

Браво!

Автор: Iudushka 9.11.2009 - 19:21:49

И я купился на восторги. Если честно - зря. Так часто бывает - завышенные ожидания. ИМХО: довольно средняя книга. Такие стреляют на безрыбье. Да, это не Минаев, но, боже мой, конечно и не Пелевин

Автор: business123 9.11.2009 - 21:15:13

Iudushka
но Пелевин тоже не весь хорошо, увы dunno

Автор: Ster 10.11.2009 - 20:55:40

Попробовала сегодня начать слушать, но...
Насколько мне нравится Сергей Чонишвили как артист кино - и внешность, и голос и игра - настолько я не смогла слушать этот самый голос читающий эту книгу... Прям, наждаком по горлу будто...
Завтра ещё попробую... smeh

Автор: business123 10.11.2009 - 20:58:44

а я закончила сегодня, не могу сказать, что концовка сильная, но все равно книга понравилась

Автор: Ster 11.11.2009 - 17:07:31

Цитата (business123 @ 10.11.2009 - 20:57:44)

не могу сказать, что концовка сильная,

я вообще не могу сказать, что она понятная... dunno

Цитата (Iudushka @ 9.11.2009 - 19:20:49)

Да, это не Минаев, но, боже мой, конечно и не Пелевин

Я когда услышала фразу "Не Пелевина же с Акуниным читать", сразу поняла - Иудушке такая книга понравиться не может... lol

И, таки согласна - историю про Олесю хотелось бы услышать до конца... hihi

Автор: rater 30.11.2009 - 11:32:02

Прочитав 90%-процентные восторженные отзывы одноклубников, решил, что пройти мимо этой книги было бы неразумно. Нечасто встретишь тут у нас такое единодушие.

Автора произведения огульно ругают за его последние книги. Читателей раздражают его литературные игры. Эти аллюзии в соверменном и историческом антураже. Его фанаты разочарованно кричат на форумах, что автор исписался. От его развлекательных книг ждут определённого уровня интриги, которую он мог предоставлять в своих ранних произведениях. Читалелям уже мало только образцового языка и ярких стилизаций.

И вот он в очередной раз спрятавшись за псевдоним на это раз особенно трусливо за женский, выдал на суд читателей очередную книгу.

И что меня особенно удивляет на этот раз ему удалось обмануть большинство читателей. Особенно те, кто не узнали его восторженно кричат, что такого яркого произведения-феерверка Москва давно не видела. Без предвзятого взгляда читателям особенно удалось разглядеть положительные стороны творчества писателя. Не будучи обременёнными лишними надеждами они покорены удачной структурой, плавными и гармоничными переходами сюжета, интересно рассказанными историями...

А может быть в этом произведении и в самом деле у него как то всё удачно состыковалось, чего не хватало другим последним книгам? Может быть новый псевдоним и самом деле послужил ему надёжным талисманом? Теперь мне трудно судить. Ведь я сразу узнал его и той беспредвзятости, которой обладали другие слушатели у меня не было.

И только чуткий Иудушка, который не переваривает автора под любым соусом, не смог принять и этого произведения. Хотя объективно он поставил автора выше Минаева и назвал произведение средним, а вовсе не плохим. А это уже кое-что...

Ну, чтож, это ещё раз подтверждает, что автор остался верен себе. И тем кто желает просто развлечься качественной книгой, с профессиональным языком и картиночными стилями остаётся надеяться, что он ещё вернётся к вершинам своего незатейливого творчества.

П.С.
Книгу пока до конца не дослушал, но у Чонишвили, который читает вполне профессионально заметил пока два странных ударения:

мелькОм и слабИна.

Автор: CRIttER 30.11.2009 - 11:47:45

Цитата (Light @ 17.10.2009 - 22:03:03)

Сюжет книги представляет собой набор небольших новелл

Мне вот это особенно пондравилось - сюжет и набор новелл. А не нонсенс ли это? Меня как раз некоторое время очень занимал этот вопрос: а с какого перепою этот набор обозвали романом? Для чего?

Что же до содержания, то да - это действительно не более, чем откровенные литературные игры. Сюжеты каждой из новелл не то, чтобы высосаны из пальца, но уж очень явна искусственная подгонка каждой детальки, каждой реплики. Язык сам по себе неплох, но чем-то мне такие вещи несимпатичны. Опять же некая дидактичность, поучительство и морализаторство в каждом из сюжетов. От этого коробило всегда.

Автор: Ster 30.11.2009 - 12:24:20

rater, "а был ли мальчик?" (с)

Ну, автор то кто? shuffle

Автор: eee123 30.11.2009 - 12:55:48

Цитата (Ster @ 30.11.2009 - 14:23:20)

Ну, автор то кто? shuffle

Типа Акунин.
Но это всё на уровне домыслов.

Цитата (rater @ 30.11.2009 - 13:31:02)

Книгу пока до конца не дослушал, но у Чонишвили, который читает вполне профессионально заметил пока два странных ударения:
мелькОм и слабИна.

Подозреваю, что вполне грамотные варианты. По крайней мере, gramota.ru их не особо активно, но всё-таки допускает.

Автор: Shaora 1.12.2009 - 02:51:47

Забавная книга. Я бы не сказала, что с большим смыслом, но то что с большой претензией на смысл - это совершенно точно

Прослушала я ее на одном дыхании, благодаря и легкости слога, и голосу чтеца, и незатейливости сюжетных линий. Потом еще пару раз вспоминались удачные повороты и образы, но очень скоро все выветрилось. Впрочем, к чему требовать толстовской глубины от книги на один час? Не одним романом будем сыты

Если вам хочется приятно и без напряга провести время, "Креативщик" для вас. Не пожалеете, развлечетесь и немного отдохнете. Если не будете ждать от книги заоблачных высот

Автор: Iudushka 1.12.2009 - 14:13:48

Акунин? Я такого не слышал и верю с трудом, если честно

Автор: Lona 1.12.2009 - 16:43:59

Цитата

Вышел в свет "Креативщик" - второй роман автора, скрывшегося под псевдонимом Анна Борисова. Косвенные доказательства того, что это Акунин, искала обозреватель "Недели" Наталья Кочеткова.

Накануне выхода "Там" прежний глава издательской группы "Аттикус", куда входит импринт "КоЛибри", Сергей Пархоменко говорил, что открыть, кто прячется за именем Анна Борисова, он не вправе, может лишь сказать, что это довольно известный и успешный человек, который не хочет путать две профессиональные истории и потому решил скрыться за псевдонимом. Тогда полушуткой, полувсерьез даже возникла кандидатура владельца издательского холдинга Александра Мамута.

Однако следующий роман Борисовой выпустило уже "АСТ" - и Мамут сразу отпал. Новые издатели Борисовой тоже категорически отказываются открывать настоящее имя автора, но некоторые косвенные обстоятельства наводят на мысль о том, что Анна Борисова вполне может оказаться новым проектом известного любителя экспериментов Григория Чхартишвили, больше знакомого читающей публике под псевдонимом Борис Акунин.

+ Открыть текст

полностью здесь: http://www.inedelya.ru/books/article6673

это всего лишь одна из многих статей на тему

Автор: Ster 1.12.2009 - 17:12:40

У кого-то любимой фишкой является мат, а кто-то "примеряет" псевдонимы и ипостаси.... music2

Автор: Shaora 2.12.2009 - 10:01:44

Такие сравнения книг двух авторов, которые приведены чуть выше, мягко говоря, странные и смешные. Любой пишущий человек об этом скажет - писать можно по-разному. Нет такого понятия, как женское и мужское описания внешности героев. Нельзя сводить под одного автора две разные книги, где использованы схожие литературные приемы. А уж доводы на основе фильма "АдмиралЪ" кажутся совершенно детскими. Бедная, бедная журналистка, чего ей только не пришлось придумать, чтобы хоть какую-то базу подвести под это, с позволения сказать, исследование

Но даже если это Акунин, в чем я тоже, честно говоря, сомневаюсь, то какая разница-то?

Разве это может обогатить не слишком богатую книгу или сделать ее интересной и запоминающейся? Имхо, нет.

Автор: Iudushka 2.12.2009 - 18:59:21

имхо: это такое рекламное. но то что автор самец - без сомнений

Автор: CRIttER 3.12.2009 - 22:22:30

Цитата (Iudushka @ 2.12.2009 - 19:58:21)

имхо: это такое рекламное. но то что автор самец - без сомнений

Ну, на самом то деле сначала я не знал , что автор не женщина и на книжку очень напрягся. И именно потому, что, если поверить тому, что автор женщина, то выглядело все довольно таки противненько. Не люблю я, когда в один объем стараются запихнуть сразу кучу "вумных мыслей" по поводу всего на свете. Слишком большая плотность затронутых тем, слишком много дидактики, слишком искусственные сюжеты... В общем, как некая хохма опытного писателя - канает. Как то, за что выдавали, - напрягало.

Автор: АлексМ 20.03.2010 - 06:02:07

Прослушал таки на одном дыхании. Понравились все новеллы и даже вторая половина книги тоже. Не только неизбитые сюжетные линии, но и кое какие новые для меня концепции, которые заставляют задуматься. К примеру идея о жизни, как о пластинке и замкнутости времени. Не нравятся мне книги, где автор все пытается разжевать и в рот положить, а здесь, как я и люблю, забросили удочку, очертили идею и иди думай сам если интересно. Также красиво обыграна старая идея (I - III веков н.э.) о сотворении мира дьяволом и его главенстве. Чего стоит посыл: "Сколько десятков и даже сотен миллионов людей погибли в междоусобных войнах с лозунгами о всемирном равенстве и братстве"... Понравилась мне эта книга, очень понравилась...

И кажется мне, что это все таки Акунин - уж слишком органично переплетается с "Кладбищенскими историями" Там как раз автор проговорился, что очень занимает его тема смерти и загробного существования, а такая тема наверное так просто не "отпускает" - кто мы здесь в этом мире и зачем. И показалось мне, что это все же мысли одного и того же автора в развитии. Следующий момент: структура книги очень уж напоминает Акунинский "Шпионский роман", хотя здесь и чтец тот же самый, может и это еще наложилось. И напоследок, такое же удовольствие от языка автора, какое я получаю от текстов Акунина.

Автор: rater 20.03.2010 - 14:54:52

Утверждать, что это писал не Чхартишвили-Акунин, это тоже самое, что говорить, что "Девятный спас" написал некий Анатолий Брусникин (А.Б.)

У каждого, кто внимательно читал "Алтын-Талабас" и "Детскую книгу" никаких сомений в авторстве "Девятного Спаса" возникнуть вроде не дожно. Да и где он этот Брусникин? Написал разрекламированный бестселлер и пропал?

И где эта Анна Борисова (А.Б.)? Куда пропала? А может быть это вообще Алла Борисовна была?

Так что, давайте будем думать логически.

Автор: Paparazzo 20.03.2010 - 20:07:12

Сумбурный набор штампованных недораскрытых новелл. Один раз такое послушать было прикольно, но надеюсь больше с подобным не придется столкнуться.

Автор: ludmila64 24.08.2010 - 23:12:00

На днях прослушала таки аудиокнигу "Креативщик".Читает Чонишвили отлично,но вот само повествование оставило после прослушивания угнетённое настроение надолго((((я даже расплакалась и всю ночь анализировала свою жизнь. Всё думала:а где была моя "точка возврата" - та ошибка, после которой всё покатилось под уклон(((((

Автор: Denis70 24.08.2010 - 23:47:50

Я уж и не помню о чем эта книжица, но помню, что "улыбнуло...

Цитата (ludmila64 @ 24.08.2010 - 22:15:00)

само повествование оставило после прослушивания угнетённое настроение надолго((((я даже расплакалась и всю ночь анализировала свою жизнь.

ludmila64! Даже не знаю, как Вас утешить... Да не принимайте всё уж так близко к сердцу. confused

Ей Богу, приходите к нам на встречи! Сплошной позитифф. wink

Автор: elaz17a 7.10.2010 - 10:09:46

Закончил слушать эту книжку и спешу поделиться своими своими ощущениями. Ощущения, прямо скажем, паршивые. И паршивости добавляет то, что книга написана хорошим языком и в довольно занимательном ключе. Многим она понравится и наверняка вызовет множество споров. Сюжет строится вокруг героя, который проживает на наших глазах целый день. Утром он дряхлый старик, а вечером - мальчик. Вот такой приём, для поднятия интереса к книге. Почему для поднятия? А потому, что автору лень объяснить нам в конце: почему именно так построен сюжет. Автор вообще не считает нужным брать на себя труд позаботиться о стройности, а, главное, законченности сюжета. Ему лишь бы Вы, дорогой читатель с нетерпением ждали развязки. А развязка наступит, будьте уверены: тупая и ничего не объясняющая.
Но это нас ждёт впереди, а пока мы спускаемся со стариком в лифте, к нам подсаживается маленькая девочка. Лифт застревает, девочка боится и наш дедок получает возможность рассказать первую, но, к моему глубокому сожалению, не последнюю за день историю. Он рассказывает ей про Колчака... Ага! Знакомая тема, не правда ли? А как иначе - автор не дурак: он будет поднимать только те темы, которые дискутировались в обществе на момент написания... Итак, девочка узнаёт, что её новый знакомый придумывает истории для шоу, ещё она узнаёт историю с убийствами и некоторыми фактами из жизни уголовного мира...
Но лифт починяют и девица упархивает недослушав... Дедок, к тому времени уже совсем не развалина, выходит из подъезда, а на лавочке тётечка... А старик уже писатель и читает ей свой рассказ... Потом будут ещё слушатели, а герой наш будет и физиономистом и знатоком дежа вю, и... В общем услышим мы множество занятных историй со смертью, кровью и без оных.
Истории интересны и походят на правду, но в одном месте его выводят-таки на чистую воду, что позволяет нам сделать вывод, что и остальные рассказы - полная туфта.
Извините, что отошёл в написании рецензии от литературного языка, но очень уж не хочу уподобляться сладкоголосому автору, который, ближе к концу уже просто не выдерживает собственные временные интервалы...

И пусть он подписывается Борисова Анна или Акунин Борис - какая мне разница - я сужу не по автору, а по тексту. А текст написан только с одной целью - срубить бабла, что бы при этом не возомнил писатель.

Теперь о работе чтеца. Сергей Чонишвили. Для меня это имя давно стоит в одном ряду с Баталовым, Весником, Максимовым... Прекрасный голос, четкая дикция. Не всегда, как мне кажется верно попадает в интонацию, но этот тембр голоса... Готов переслушать книжку ещё раз, чтобы послушать Чонишвили.

В книге присутствуют музыкальные вставки, не несущие никакой смысловой нагрузки, а потому абсолютно лишние, но режиссёр, видимо захотел именно таким образом разделять главы.

Если хотите убить пару часиков под хороший голос и нескучный сюжет - самое оно, но не ждите от прослушивания каких-то новых знаний или откровений - ими там и не пахнет.

Автор: Ster 7.10.2010 - 10:13:07

Цитата (elaz17a @ 7.10.2010 - 08:22:46)

но не ждите от прослушивания каких-то новых знаний или откровений - ими там и не пахнет.

но это ведь и не есть - первостепенная цель drag

Автор: kremen55 7.10.2010 - 10:33:00

ИМХО
Книга подобного разряда априори не несёт новых знаний©
Она вообще-то обращается к вашим чувствам, фантазии и степени благопристойности для домысливаний и ассоциативных восприятий laugh

Очень красивая и многогранная безделушка. Чисто яйцо Фаберже сcolest

Автор: elaz17a 7.10.2010 - 10:37:24

Цитата (kremen55 @ 7.10.2010 - 09:46:00)

Очень красивая и многогранная безделушка. Чисто яйцо Фаберже

Соглашусь про безделушку.. Но Фаберже... Скорее китайская штамповка.

Автор: kremen55 7.10.2010 - 10:40:58

Те-те-те-те батенька! Забыли кто фарфор придумал и способы огранки алмазов?

Автор: elaz17a 7.10.2010 - 10:43:14

Цитата (kremen55 @ 7.10.2010 - 09:53:58)

Те-те-те-те батенька! Забыли кто фарфор придумал и способы огранки алмазов?

Те-те-те-те, сыночек... Можно придумать и спутник, и Ладу-Калину...

Автор: elaz17a 7.10.2010 - 11:14:05

Цитата (Ster @ 7.10.2010 - 09:26:07)

но это ведь и не есть - первостепенная цель

А разве я сказал что это есть?

Просто у меня сложилось впечатление, что автор изо всех сил пытается выдать нам эти откровения. Возможно я и ошибаюсь, но ведь это мой отзыв - потому так и написал.

Автор: Danielle 7.10.2010 - 11:16:17

Цитата (elaz17a @ 7.10.2010 - 09:22:46)

А текст написан только с одной целью - срубить бабла,

коммерческое чтиво, небрежно написано

Автор: elaz17a 7.10.2010 - 11:18:33

Цитата (Danielle @ 7.10.2010 - 10:29:17)

коммерческое чтиво, небрежно написано

Согласен. Причём у меня возникло ощущение, что автор пишет всё небрежнее и небрежнее... При этом литературного таланта у него не отнять...

Автор: Danielle 7.10.2010 - 11:22:53

Цитата (elaz17a @ 7.10.2010 - 10:31:33)

При этом литературного таланта у него не отнять...

сам у себя отнимет..

Автор: elaz17a 7.10.2010 - 11:28:20

Цитата (Danielle @ 7.10.2010 - 10:35:53)

Цитата (elaz17a @ 7.10.2010 - 10:31:33)

При этом литературного таланта у него не отнять...

сам у себя отнимет..

А вот это, можно сказать, отдельная тема для шарабана...

О снижении уровня серьёзности (или, если хотите, ответственности) писателя к своему труду. Можно и про Лукьяненко, и про Акунина там поговорить... Уверен, что и другие кандидаты отыщутся...

Автор: CRIttER 7.10.2010 - 12:03:46

Цитата (elaz17a @ 7.10.2010 - 09:22:46)

Многим она понравится

Мне не особо понравилась, и вообще-то я где-то уже писал про это. Была вроде тема. Да и даже красивой безделушкой я бы не назвал эту книгу.

Автор: elaz17a 7.10.2010 - 12:30:09

Цитата (CRIttER @ 7.10.2010 - 11:16:46)

Мне не особо понравилась, и вообще-то я где-то уже писал про это. Была вроде тема.

Так здесь и писал...

http://abook-club.ru/forum/index.php?showpost=323713

Автор: Ster 7.10.2010 - 12:33:53

Цитата (elaz17a @ 7.10.2010 - 09:27:05)

Просто у меня сложилось впечатление, что автор изо всех сил пытается выдать нам эти откровения. Возможно я и ошибаюсь,

дело в восприятии... dunno

концовка меня огорчила, но в целом - я слушала с удовольствием "истории", а только это мне и интересно - сюжет, а не какие-то знания. За знаниями я в энциклопедию полезу... tsss

Автор: CRIttER 7.10.2010 - 13:16:29

Цитата (elaz17a @ 7.10.2010 - 11:43:09)

Так здесь и писал...

Тьфу ты. Глюкануло меня чет спросонок, что это ты новый топик завел. hihi

Автор: kremen55 7.10.2010 - 23:45:44

Цитата (elaz17a @ 7.10.2010 - 10:31:33)

у меня возникло ощущение, что автор пишет всё небрежнее и небрежнее... При этом литературного таланта у него не отнять...

Я в непонятках...
Ты признаёшь, что повестушка написана талантливо. От себя добавлю, что материалу на неё было затрачено щедрой рукой, кто поприжимистей для срубания бабла© штуки три как минимум мог бы выкроить wink

Истории очень , скажем так, фотогеничные. Так и просятся на малый экран. Практически готовый сценарий, даже с некоторой проработкой сцен. Оборванные сюжетные линии имеют очень удачное легендирование. Или ты сторонник завершения любых отношений свадебным пиром? И что-бы обязательно мёд-пиво по усам? lol

Абсолютно не связанные между собой истории автор чрезвычайно элегантно сложил одну в другую, как матрёшек, темп не теряется, интерес не ослабевает. Ассоциации возникают, каждую историю вертишь так и эдак, а укладывается она только одним способом, как того и хотел автор. В чём небрежность? Хотя-бы в этой повестушке? Понимаешь,ляпнуть можно что угодно, а вот слабО обосновать?

Цитата (elaz17a @ 7.10.2010 - 10:41:20)

О снижении уровня серьёзности .... писателя к своему труду. Можно и про Лукьяненко, и про Акунина там поговорить....

Заодно и по Александру Сергеевичу Пушкину пройтись можно. Зачем он свои озорные сказки с матами писал? lol

Автор: CRIttER 8.10.2010 - 07:59:53

Цитата (kremen55 @ 7.10.2010 - 22:58:44)

Ты признаёшь, что повестушка написана талантливо.

Если каждый из нас будет абсолютно честен, то... многие из нас наверняка не станут делать категоричных утверждений о талантливости этого произведения... Не согласен?

Автор: CRIttER 8.10.2010 - 10:53:30

Цитата (kremen55 @ 7.10.2010 - 22:58:44)

Истории очень , скажем так, фотогеничные. Так и просятся на малый экран.

Беда тока в том, что тока на МАЛОМ экране им и место. Ну... потому што...сам вот честно себе скажи: почему.

Цитата (kremen55 @ 7.10.2010 - 22:58:44)

Абсолютно не связанные между собой истории автор чрезвычайно элегантно сложил одну в другую, как матрёшек,

Вот кто бы мне еще по-русски объяснил: в ЧЁМ собсно заключается эта самая "чрезвычайная элегантность"?

Звиняйте, камрады, но я и близко никакой элегантности не вижу: тупо под одну обложку собраны разномастные "поучительные" телеги-приколы, да еще и (по непонятным для меня причинам) обозваны романом. Да уж, звиняйте, но лично я в бальших непанятках: хде роман то?

Автор: elaz17a 8.10.2010 - 11:23:02

Хорошо, что CRIttER есть, Хорошо, что CRIttER есть, Хорошо, что CRIttER есть...

Автор: kremen55 8.10.2010 - 12:01:13

Цитата (CRIttER @ 8.10.2010 - 07:12:53)

Тезис о талантливости автора выдвинут не мной.Прочти, пожалуйста, ветку.
Для начала надо определиться, что мы понимаем под этим словом.
Обратимся к классикам
ВИКИ
Слово происходит от меры веса «талант». В Новом Завете есть притча о трёх рабах, которым хозяин подарил монету под названием «талант». Один закопал свой талант в землю, второй разменял его, а третий приумножил. Отсюда и три выражения: закопал, разменял и умножил (развил) свой талант. Из Библии слово «талант» распространилось в переносном смысле: как дар Божий, возможность творить, и творить нечто новое, не пренебрегая им.
Оттуда же
Талант — присущие от рождения определённые способности и умения, которые раскрываются с приобретением навыка и опыта. Современные учёные выделяют определенные типы таланта, которыми обладают люди в той или иной степени. В начале 1980-х годов Говард Гарднер написал книгу «Рамки ума». В этой книге он определил восемь типов таланта, интеллекта[
1. вербально-лингвистический (отвечает за способность писать и читать, присущ журналистам, писателям и юристам)
2. цифровой (характерен для математиков, программистов)
3. слуховой (музыканты, лингвисты, языковеды)
4. пространственный (присущ дизайнерам и художникам)
5. физический (им наделены спортсмены и танцоры, эти люди легче обучаются на практике)
6. личностный (его также называют эмоциональным; отвечает за то, что человек говорит сам себе)
7. межличностный (люди с этим талантом часто становятся политиками, ораторами, торговцами, актерами)
8. талант окружающей среды (этим талантом бывают наделены дрессировщики, земледельцы).

Предположим, что мы были свидетелями маленького эксперимента. Некто, назовём его АБ, под неизвестным публике псевдонимом выпускает повестушку, которая не канула в лету, а заняла вполне приличные места в продажных шорт-листах. Ясно, что не шедевр, но ведь добротно сделано?

Цитата (CRIttER @ 8.10.2010 - 10:06:30)

Беда тока в том, что тока на МАЛОМ экране им и место. Ну... потому што...сам вот честно себе скажи: почему

А чего говорить? dunno

Ясно ведь. Но просится laugh

Цитата (CRIttER @ 8.10.2010 - 10:06:30)

Да уж, звиняйте, но лично я в бальших непанятках: хде роман то?

рОманом названо вероятно для продажности. Повестушка и есть actu

Об элегантности - сейчас нет времени - убегаю. Но всё таки хотелось бы прочитать разъяснение этому от elaz17a
Цитата (elaz17a @ 7.10.2010 - 10:31:33)

у меня возникло ощущение, что автор пишет всё небрежнее и небрежнее... При этом литературного таланта у него не отнять...
В чём небрежность? Хотя-бы в этой повестушке?

Автор: SSSA 18.10.2010 - 13:35:14

Цитата (CRIttER @ 8.10.2010 - 07:12:53)

Нет, я не согласна! opla

Цитата (kremen55 @ 8.10.2010 - 11:14:13)

Ясно, что не шедевр, но ведь добротно сделано?

А кто определяет и вешает ярлык "шедевр", специалисты-критики? Почему мы обязаны прислушиваться и повторять их мнение? Но вот считают они "чёрный квадрат" шедевром, пусть остаются при своём мнении и смотрят на него на здоровье. А мне это не нравится, даже с раздутым ярлыком шедевр. А вот книга "Креативщик" меня зацепила, и для меня эта книга близка к шедевру. Я не просто испытала удовольствие от сюжета, а так же получила определённый толчок на некоторые действия. Спасибо автору (или авторам) за это mersi

Автор: elaz17a 18.10.2010 - 16:41:54

Цитата (kremen55 @ 8.10.2010 - 11:14:13)

хотелось бы прочитать разъяснение этому от elaz17a

Прочёл только что... kremen55, не обижайтесь, но я не смогу их дать. Не потому, что не могу, а потому, что для этого нужно искать текст книги и снова её читать, а мне не хочется ни того, не другого.

Автор: HishtakiSaritanur 18.10.2010 - 17:55:36

Цитата (SSSA @ 18.10.2010 - 12:48:14)

Почему мы обязаны прислушиваться и повторять их мнение? Но вот считают они "чёрный квадрат" шедевром, пусть остаются при своём мнении и смотрят на него на здоровье. А мне это не нравится, даже с раздутым ярлыком шедевр.

Постояла в сторонке, послушала, чего люди говорят. Зацепилась глазом за цитату. Меня вопрос "шидевров" волнует, аж кушать не могу. В основном, по причине сознания собственной малограмотности. Поэтому предпочитаю полагать, что "чего-то где-то недопонимаю" и прислушиваться к иным мнениям. И вот одно, пусть и не бесспорное мнение мне понравилось (сорри, если что):

Цитата

«Шедевры мирового искусства» приобретают всеобщую известность и популярность по разным причинам. Существуют важные и серьезные явления в живописи, например, и, с другой стороны, их символы... Вот, например, гений Леонардо и его роль в художественной культуре своего времени с одной стороны, и Мона Лиза с другой. Одно суть символ, или обозначение другого для толпы, чтоб знали, на что конкретно таращиться.
Что касается "черного квадрата" и неизменной быдляцкой реакции "и я бы так смог, это пеар" - не слушайте этих идиотов, читайте книжки, того же Турчина, и будет вам счастье.

Автор: SSSA 18.10.2010 - 20:25:10

Цитата (HishtakiSaritanur @ 18.10.2010 - 17:08:36)

(сорри, если что)

Всё нормально, информация воспринята без обид

Я высказала своё личное мнение и не претендую на то, что бы всем оно понравилось или считалось правильным wink

Большим ценителем искусства или грамотеем себя не считаю, но считаю, что у людей не бывает плохих и хороших вкусов. Вкусы бывают разными. И если большинству что-то не по душе, а я в меньшинстве и мне это нравится, то это не означает, что я должна пересмотреть свои взгляды.

Автор: HishtakiSaritanur 18.10.2010 - 20:55:19

Абсолютно согласна насчет вкусов. Но я всё о своем. О девичьем. Вот тут прослушивание всего пары книг Вайля-Гениса, оказывается, открыло многим глаза на навязшую в зубах и жеванную-пережеванную в школе классику. А кто они, собственно такие, эти Вайль и Генис? Популяризаторы, позволившие встроить книги в СИСТЕМУ. Всем нам, без редкого исключения, не хватает именно системы. А вот уж на основе системы и возникает настоящий вкус. А без нее – вкусовщина. Не обижайтесь, я ведь и о себе говорю.

Вы вот тут конкретно изобразительное искусство затронули. Но можно ли на основе репродукций судить о художнике-скульпторе? Их надо ВИДЕТЬ на месте, куда они были предназначены для просмотра. А, да что там говорить… Декорации Шагала нужно видеть именно в Гранд Опера. Давид, оказывается, славен не столько «фигурой тела», сколько открытием «террибилита». И статую Христа-Корковадо оценивать с моря, за несколько миль от Рио (наши «американцы», наверное, могут подтвердить). И «Черный квадрат» - не только замалеванный кусок картона, а этап в живописи. И, наверное, кто-то тогда, много посмотрев и заимев систему, сможет сказать: «А я вот из всех предпочитаю малых голландцев».

Автор: АлексМ 19.10.2010 - 03:35:38

Цитата (HishtakiSaritanur @ 18.10.2010 - 10:08:36)

Что касается "черного квадрата" и неизменной быдляцкой реакции "и я бы так смог, это пеар" - не слушайте этих идиотов, читайте книжки, того же Турчина, и будет вам счастье.

Очень и очень "тоталитарно" - для того, чтобы "правильно" увидеть - в начале нужно основательно промыть мозги дополнительной информацией, где нас научат ~~родину любить~~ расскажут и научат, как нужно оценивать то или иное произведение, явление, движение, идею. И самое главное, ни в коем случае не стоит доверять своему зрению (другим органам чувств) и упаси нас бог иметь свое суждение или, не дай бог, оценку.

Может я чего в жизни все таки не понимаю - но "Черный квадрат" в моем мировозрении это все же нечто сродни начертательной геометрии, имеющего с живописью общими только краску. Нет, я согласен, что что то ускользает от моего понимания особенно на всевозможных выставках концептуального арта - ну не вижу я в унитазе (был такой реальный арт-экспонат на одной из выставок в Нью Йорке) ничего кроме уборной, хоть ты его делай золотым, хоть не смывай ты там дерьмо великого современного концептуалиста, хоть огораживай ты его по центру зала загородкой с табличкой ~~в унитаз не мочиться~~ "руками не трогать"... Или это тоже

Цитата (HishtakiSaritanur @ 18.10.2010 - 13:08:19)

этап в живописи

Кто то считает натуралистические выставки якобы произведений искусства, основой для которых служат реальные трупы реальных людей, верхом изысканного художественного вкуса, а я считаю это полнейшим моральным убожеством... В общем, примеры могу продолжать приводить на несколько страниц...

Автор: Kredo 19.10.2010 - 08:49:13

Цитата (АлексМ @ 19.10.2010 - 02:48:38)

но "Черный квадрат" в моем мировозрении это все же нечто сродни начертательной геометрии

Э нет.

Начертательная геометрия - более сложная наука и содержит в себе элементы искусства. А "Черный квадрат" - это скорее нечто из Евклидовой геометрии.... drag

Автор: Denis70 19.10.2010 - 21:06:31

Цитата (HishtakiSaritanur @ 18.10.2010 - 20:08:19)

И «Черный квадрат» - не только замалеванный кусок картона, а этап в живописи.

Да, Да! Про это неплохо рассказывал А. Вассерман.

Код

http://www.youtube.com/watch?v=v7hJM4umox8

А для меня ближе всего трактовочка В. Пелевина... rolleyes

Цитата

…я яростно рванулась к чёрному квадрату свободы, в котором уже горели первые звезды. Забегая вперёд, хочу сказать, что именно этот опыт помог мне впоследствии понять картину Казимира Малевича «Чёрный Квадрат». Я бы только дорисовала на нем несколько крохотных сине-белых точек. Однако Малевич, хоть и называл себя супрематистом, был верен правде жизни — света в российском небе чаще всего нет. И душе не остаётся ничего иного, кроме как производить невидимые звезды из себя самой — таков смысл полотна. (С) "Священная книга оборотня"

А, чисто по теме, чего вы так спорите то..? opla

Цитата (CRIttER @ 7.10.2010 - 11:16:46)

даже красивой безделушкой я бы не назвал эту книгу.

Я бы, пожалуй, таки назвал, но никак не более того...

Автор: kremen55 20.10.2010 - 01:14:24

Цитата (SSSA @ 18.10.2010 - 12:48:14)

А кто определяет и вешает ярлык "шедевр", специалисты-критики? Почему мы обязаны прислушиваться и повторять их мнение?

Мой раввин сказал мне, что в 95 случаях из ста, мнением любого человека о любом доселе неизвестном ему предмете, событии или факте, становится первое услышанное или прочитанное суждение. Коряво, это потому, что по русски. На древнейшем звучит как песня

Автор: Denis70 20.10.2010 - 03:26:29

kremen55! handup

Автор: Поручик 8.01.2011 - 19:09:50

Слушаю "Креативщика" А.Борисовой. Млею. Чувствую, будет подвох. Жду. Приятное ожидание.

Автор: Поручик 8.01.2011 - 23:52:43

Дослушал. Очень понравилось. Можете осуждать, но таки скажу - Сергей Чонишвили что попало не читает.
Не стану упорствовать, что вижу в авторе мужчину, ибо знаю много женщин - писателей, кто пишет глубже и толковей мужчин. Но согласен с версией, что это Акунин. Тогда все становится на свои места, даже неубедительная концовка.
Основная тема-идея, костяк произведения - самоирония человека в возрасте за полтинник, желание поиграть своей мудростью (в кавычках и без оных), опытом в психологии общения (где многое из НЛП приобретено не из книжек и/или тренингов, а из жизненного опыта), умением приврать как прочитанному или услышанного за длинную и интересную жизнь, так и к пережитому самому за ту самую жизнь. А молодеет ГГ потому, что его прет оттого, что его слушают, раскрыв рты. И только потом автор почти халтурно ставит точку про фанЁру и Париж.

Автор: krokik 18.05.2011 - 20:36:58

Параллельно с Гурченко (ее я слушаю, когда совершаю вечерний моцион), в машине начал Быкова "ЖД". Ржу не затыкаясь - даже и не знаю, что обо мне водители в соседних машинах думают. Представил себя с их стороны: сидит мужик, один в машине, и вдруг ни с того ни с сего начинает ржать!

Автор: Crickett 27.05.2011 - 20:13:26

Анна Борисова (читала и согласна с мнением, что это очередной псевдоним Г.Ш.Чхартишвили wink

). Креативщик. Читает Сергей Чонишвили. Восхитительная вещь! Чонишвили просто растворился в этом произведении, слился с ним handup

, превратился в Воланда. Слушала с огромным удовольствием. Автор - великолепный психолог mersi

. Кто не слушал "Креативщика", много потерял!

Автор: Crickett 27.05.2011 - 20:40:10

Смотрите, сколько про "Креативщика" наговорили handup

Если о книге говорят, значит она чего-то стоит! Мне понравилось очень. Атмосфера "Креативщика" напомнила мне отчего-то "Мастера и Маргариту" и студенческое время, когда я читала Булгакова в первый раз - на фотографиях, снятых с журнала, под партой на лекции...

Автор: kremen55 28.05.2011 - 13:32:53

Цитата (Поручик @ 8.01.2011 - 23:05:43)

Но согласен с версией, что это Акунин. Тогда все становится на свои места, даже неубедительная концовка.

Цитата (Поручик @ 8.01.2011 - 23:05:43)

И только потом автор почти халтурно ставит точку про фанЁру и Париж.

Прослушал книгу до конца и мой девайс начал читать повторно первую главу о пробуждении. И я понял - вот она, настоящая концовка!

Автор: Vilisa 2.06.2011 - 22:31:53

Слушала сегодня весь день, купившись на первые восторженные отзывы в теме.
Особого впечатления книга не оставила. Занимательно, не более, местами даже нудно, конец и вовсе дурацкий.

Автор: smb46 25.06.2011 - 15:45:40

Анна Борисова "Креативщик".
Ходят слухи, что это очередной эксперимент Б. Акунина. Так или не так - трудно сказать. Текст вовсе не глупый, языковое чутье присутствует, психологизм налицо. Можно еще добавить, что автор, кто бы он ни был, хороший рассказчик. Эрудированный и с чувством юмора. Но, по-моему, для Акунина мелковато. А книжка ничего так, слушать можно, развлекательная получилась. Под домашние дела или в машине идет хорошо.
К тому же она очень даже прилично прочитана Сергеем Чонишвили. Все у него на уровне: и интонации хорошие, и ударения правильные, и паузы оправданные, и акценты, на мой взгляд, вполне логичные.

Автор: smb46 25.06.2011 - 17:34:21

Цитата (rater @ 30.11.2009 - 10:45:02)

заметил пока два странных ударения:
мелькОм и слабИна.

За "мельком" упрекать Чонишвили, пожалуй, не стоит. В Новом орфоэпическом словаре Ивановой: мельком и допуст. мельком (нареч.)
А что касается слабины, то да, маху дал исполнитель. Во всех доступных орфоэпических словарях - слабина, -ы.
Но может, он спутал со "слабинкой" confused2

Автор: птенчик 2.07.2011 - 19:54:43

Раз,два,три,четыре,пять-вышел демон погулять.....,но я ещё не дослушала.

такая вот ассоциация...

И не женский это текст.ИМХО. Сл-но,это Акунин.

Голос Чонишвили-то,что поднимает настроение.

Автор: smb46 2.07.2011 - 21:26:58

Цитата (птенчик @ 2.07.2011 - 19:07:43)

И не женский это текст

А как Вы отличаете женский текст от мужского? wink

Автор: птенчик 2.07.2011 - 21:32:56

А фиг его знает! Кажется,и всё тут! Да,уже крестилась.

Может,от чтения Чонишвили,может от прочитанных постов........Но Акунина очень напоминает.

Автор: smb46 2.07.2011 - 21:44:37

Цитата (птенчик @ 2.07.2011 - 20:45:56)

А фиг его знает! Кажется,и всё тут! Да,уже крестилась.

Класс! Браво! za4ot

Автор: HishtakiSaritanur 2.07.2011 - 21:47:04

Цитата (smb46 @ 2.07.2011 - 20:39:58)

А как Вы отличаете женский текст от мужского?

Баба - она сердцем чует (с)

Автор: smb46 2.07.2011 - 21:59:15

Цитата (HishtakiSaritanur @ 2.07.2011 - 21:00:04)

Баба - она сердцем чует (с)

Сердце, как хорошо, что ты такое... (с) handup

Автор: kremen55 2.07.2011 - 22:00:06

А ведь действительно...
Например, я смотрю на книгу( конкретно - Дом-фантом и т.д), в авторах вижу женскую фамилию. Довольно раскрученную. Устинова. Роюсь в памяти. Салат. Вроде как детективщица. Не Маринина, но и явно не Донцова. Начинаю слушать. Имена - как у Донцовой. Стёб? Начало - как у Донцовой. Плагиат? Перескакивая через главы слушаю. Очень жизненно, как в мексиканских сериалах.

Но! Ни на одну минуту даже мысли не мелькало, что автор может быть мужчина. Прошу не обвинять меня в сексизме, но это именно так. Женщины не пишут хуже. Женщины не пишут лучше. Они пишут иначе. А в "Креативщике" это очень явственно. Но вот ткнуть пальцем и сказать конкретно почему? - невозможно. Но полностью присоединяюсь к птенчику. Автор "Креативщика" - мужчина.

Автор: smb46 2.07.2011 - 22:03:34

kremen55

Дык я не возражаю, и сама так считаю. Но я знаю почему. И мне любопытно, а почему и другие так же

Автор: птенчик 2.07.2011 - 22:09:46

Цитата (smb46 @ 2.07.2011 - 21:16:34)

Но я знаю почему.

Ой,поделитесь,пожалуйста!!!!

Автор: kremen55 2.07.2011 - 22:18:23

Цитата (smb46 @ 2.07.2011 - 21:16:34)

Но я знаю почему.

У Вас очень просматривается ясный аналитический подход. Вот уж чего никогда не умел! Для меня а-книга представляется неким цельным продуктом, качество которого как минимум на 50% зависит от исполнения. И впечатление от которой сродни впечатлению в юности от песен "Битлз" при полном невосприятии английского на слух. Голоса - как дополнительный муз.инструмент. В целом - кайф. А почему - неясно.
Объясните нам.

Автор: smb46 2.07.2011 - 22:38:30

птенчик , kremen55
Я вам завтра постараюсь объяснить, ладно? Не кайф, конечно, его объяснить невозможно

А сегодня уже глаза пучком после корректуры. Да и одно дело самой видеть, не раскладывая по полочкам, другое - кому-нибудь рассказывать, что вижу и как вижу.

Автор: птенчик 2.07.2011 - 22:56:57

Дослушала. Убейте меня,это Акунин.

Много у него скопилось малюсеньких этюдиков,нерастущих и не обещающих вырасти во что-то крупное и он сложил всё в...ммммм...вместе вобщем. А тут вспомнилась ему катарская ересь и взгляд упал на полку, где стоял Булгаков.

А финал совсем акунинский. Нафига демону летать на фанере?

Автор: smb46 2.07.2011 - 23:08:18

Цитата (птенчик @ 2.07.2011 - 22:09:57)

Убейте меня,это Акунин.

А может, кто-то под Акунина работает?
"Креативщик" еще ничего, а вот "Там" - весьма неряшливо написаный роман. На акунинскую довольно тщательную обработку текста никак не похоже.
На днях получила из OZONа еще одну книгу А. Борисовой "VREMENA GODA", пока не читала (никак Вашего Хайнлайна не домучаю), но нетерпение достигло уже критической точки. Интересно, с чем столкнусь в нем

Автор: птенчик 3.07.2011 - 00:20:48

Цитата (smb46 @ 2.07.2011 - 22:21:18)

(никак Вашего Хайнлайна не домучаю),

Это надо понимать,как согласие Игоря на озвучание? Вы ему корректуру делаете? Мне "ура" кричать уже можно? mersi

Ой,опять оффтоп.....Извините.

Автор: smb46 3.07.2011 - 00:53:25

птенчик
Кричать пока еще не нужно - ни ура, ни караул. Коректуру я делаю, но совсем другой книги, очень большой, так что работа надолго. А я, как и обещала Лоне, читаю Хайнлайна, чтобы определить качество перевода - стоит ли он добрых слов.

Автор: smb46 4.07.2011 - 16:45:43

To птенчик и kremen55

Тема об отличии женской прозы от мужской необъятная. И для меня неподъемная. Поэтому ограничусь лишь несколькими типичными чертами (на мой взгляд, типичными). Но мне их вполне хватает, чтобы определить пол автора. Правда, попадание вовсе не стопроцентное, ибо из всякого правила есть исключения. Кроме того, в последние годы наблюдаю размывание границ.
И, конечно, речь будет идти о современной литературе. Ибо классика, по-моему, не может быть заключена ни в возрастные, ни во временные, ни в гендерные рамки.

Прежде всего, я вижу язык и стиль. А они у мужчин-писателей и их коллег женщин разные. Например, у мужчин больше глаголов, обозначающих действие, у женщин – прилагательных и других ч.р., выступающих в роли определений.
Для мужчин важны не вещи, а их функции. Для женщин важно подробное, дотошное описание всего вокруг, отсюда нередки длинноты. Причем женщины любят нанизывать тропы в изобилии: эпитеты, метафоры, сравнения и др. , и подчас в неограниченном количестве.
Описывая внешний вид героев, мужчины ограничиваются несколькими важными, на их взгляд, деталями, тогда как женщины-писатели подробнейшим образом описывают цвет, материал, фасон одежды, макияж, марку парфюма, прическу, цвет волос и т.д.
Проза мужчин-писателей менее эмоциональна, чем женская, но в ней больше смысла.
Пушкин недаром назвал женщин «зорким глазом»: так писать, как женщина, – со множеством деталей, с тщательной психологической проработкой образов, с подробнейшим описанием человека таким, какой он есть , - так писать редкому мужчине дано.
Далее. Женская проза более агрессивна (и причина – в женском быте). Более чувственна. Более натуралистична ( и причины этого натурализма тоже идут от женского быта). Однако она редко бывает эротичной даже в самых откровенных сценах.
В мужской прозе больше динамики, в женской – описаний, ощущений.
Образы героев-мужчин в мужской прозе более симпатичны. У многих женщин-писательниц, видимо, зуб на мужчин, поэтому они у них то алкоголики, то трусы и подлецы, то самовлюбленные эгоисты, то ничтожные мелкозернистые самцы. Можно еще отметить и тематику произведений писателей разного пола. Она тоже имеет некоторые особенности. Но, думаю, и сказанного достаточно. Ибо я ни в коем случае не ставила цель - научить, а хотела лишь показать, как я вижу.
Ну и не на последнем месте, как вы дружно отметили, интуиция.
Вот как-то так - сумбурно и далеко не научно. Не судите строго: я не литературовед и не критик. А всего лишь читатель.

Автор: Ster 4.07.2011 - 19:07:27

Цитата (smb46 @ 4.07.2011 - 14:58:43)

В мужской прозе больше динамики, в женской – описаний, ощущений.

я лет надцать назад смеялась, взяв для сравнения две книжки - мужскую и женскую.
любовная сцена в мужской - уместилась в полторы строки.
в женской - заняла 6 страниц... smeh

и это была лишь прилюдия. первый поцелуй. lol

Автор: latino 5.07.2011 - 00:18:00

Ну, что "Борисова" (по "интервью" - якобы отчество , то есть дочь "Бориса" wink

) - это Акунин, я уверен на 90 процентов. Для меня однозначно, что писал мужчина, по всем описаниям видать. Спинным мозгом чую wink

. Да что там, вы ж мужчину в женской одежде тоже довольно быстро узнаете? При том, что он накрашен, и подложено big

. К слову, фото "Борисовой" - явный отфотошопленный мужик. Не двойник Чхартишвили, как "Брусникин", но все же. Из фирменных акунинских "водяных знаков" в тексте явно ничего не встречается, но если Акунин=Брусникин (а для меня это 100%), то есть таки перекличка. В "Герое иного времени" встречается арабское слово "малаик" - ангел. В романе Борисовой "Там" - тоже. А теперь скажите: где еще в худ. произведении вы встречали это слово? opla

Опять же один из персонажей "Там" - японец, и знакомство с его бытом явно не поверхностное. Опять же - Чонишвили, достаточно засветившийся в акунинских проектах. Опять же - инициалы, одинаковые во всех трех проектах. И это только мои наблюдения, общеизвестные доводы не привожу. В общем, каждый волен для себя сам решать.

Когда увидел в первый раз в магазине неизвестную книжку "Креативщик" неизвестного мне автора, повелся на рекомендацию Улицкой на обложке. Купил. Прочел не без удовольствия, но после осталось ощущение: "И что?" Согласен с определением "симпатичная безделушка".

птенчик

А Хайнлайн - вряд ли. При всем уважении. Человек уже объявил, что будет продолжать начитку, обламывать его с первой книгой не хочу. Да и роман не сильно цепляет. Сначала было интересно, потом - не очень. Настолько все из головы... от меня очень это далеко. Уж простите... wall

Автор: птенчик 5.07.2011 - 12:46:28

latino
Очень жаль! В другом исполнении вряд ли буду слушать,ведь читано не единожды. zhali

Автор: Eleonora60 1.02.2014 - 17:18:18

Дослушала Креативщика. Ну и дурит же нашего брата эта "Борисова" 1я история осталась без завершения. Думала потом автор вернется. Ан нет. А концовка вообще непонятная. Шутка? Но слушать было жутко интересно, не оторваться. wink

Автор: kremen55 1.02.2014 - 17:36:48

Концовка у него должна быть как первый абзац начала

Вот тогда бы и закольцевалось всё... Но это он оставил на желание читателя. Может кому придёт в голову так сделать. Моему плееру пришло handup

А первая история - она почему без конца? А потому что не дослушали Демона, не дали ему отнять чуток молодости... В полном объёме. Я так понимаю.

Автор: OldSchoolRespect 4.12.2014 - 18:52:02

Несколько месяцев я слушал аудиокниги Акунина в таком порядке: сначала цикл об Эрасте Фандорине, затем - о Николасе, потом трилогию о Пелагии, сериал "Смерть на брудершафт", далее "Жанры".

Все эти штуки - действительно высочайший уровень развлекательной литературы, в таких объемах до сих пор немыслимый в русской беллетристике.

Но тут циклы закончились и остались А.Борисова и А.Брусникин. Коротенькую Борисову только что прослушал в течение одной прогулки по осеннему взморью. Это - первая книга автора, вызвавшая жестокое разочарование.

Разочарование школярским уровнем кройки и шитья белыми нитками единого сюжета из разрозненных лоскутков - упражнение для троечника-третьекурсника из Литинститута. Незаконченностью микросюжетов - как сексом, прерванным за минуту до оргазма. Скулосводящей банальностью недофилософии и псевдотеософии, этих вот уже десятки раз читанных умствований, вложенных самыми разными второсортными авторами в уста своих незапоминающихся героев.

Разочарование - до оскомины - плоскостопной постмодернистской игрой с произведениями других авторов. Булгаков для бедных + Веллер для бедных + Бенджамен Баттон для бедных + собственно Акунин для бедных, мамадарагая, дай мне развидеть этот криатифф.

Григорий Шалвович, миленький, не частите так, у вас же планка падает

Автор: oskorobo 23.10.2016 - 12:38:56

Цитата (latino @ 5.07.2011 - 01:18:00)

Прочел не без удовольствия, но после осталось ощущение: "И что?" Согласен с определением "симпатичная безделушка".

Увлекательная и интересная пустышка.

Автор: Поручик 12.11.2019 - 10:31:02

Подбирал книги для очередного "новообращенного" к аудиокнигам, заодно и себе загрузил из "хорошо забытого". Все-таки замечательная книга.

Автор: Denis70 12.11.2019 - 17:36:35

Цитата (Поручик @ 12.11.2019 - 10:31:02)

заодно и себе загрузил из "хорошо забытого". Все-таки замечательная книга.

Никрофил!

Поручик! friends